人狼物語@リア充


365 リハビリの村


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家事手伝い ヘレン (gintetsu)

狩はさすがキーロンね。
ヴァネ護衛は正義。

(34) 2017/06/16(Fri) 15:45:42

子爵 ウィリアム (corundum)

占狂霊狼の初手黒は黒から吊って2占視点を追い切れる可能性があるんだよね12人の場合は
ヘレン初手黒から入るとヴァネッサ狼にする必要があるんだが
それは中々説明しずらい部分は、ある…

(35) 2017/06/16(Fri) 15:46:47

子爵 ウィリアム (corundum)

2−1の初手霊襲撃で狼が幸せになるパターンはあんまり見ないんだよな
ただでさえ吊りにかけないといけない人の数との比較で候補数が少ないのに、狂人を襲撃にするのはちょっとどうかと

(36) 2017/06/16(Fri) 15:50:11

学生 バーニィ (kanakatsu)

ドネが霊騙って2-2なら俺はヘレンに白出し鉄板だったな。

(37) 2017/06/16(Fri) 15:51:50

踊り子 ヴァネッサ (yu-0)

12人村3-1は狼死ぬ。

(38) 2017/06/16(Fri) 15:58:11

学生 バーニィ、踊り子 ヴァネッサに火を点けた。

2017/06/16(Fri) 16:04:28

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

12人2狼編成で狼2潜伏は勝率悪いって
どっかで読んだわ。

占狼ー霊狂>占霊狼ー霊>占狂ー霊狼=狼2潜伏
こんな印象。、

(39) 2017/06/16(Fri) 16:17:18

悪戯好き イリス、家事手伝い ヘレンに照れた。

2017/06/16(Fri) 16:17:38

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

バニの人が村建さんだったのね。
お疲れちゃん(^.^)

リア充国で10人以上も集まるの
久しぶりだわ。
楽しかったよん!

(40) 2017/06/16(Fri) 16:26:13

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

>キーロン

それが銀鉄クオリティ

(41) 2017/06/16(Fri) 16:27:23

悪戯好き イリス (kiiron)

>>41
ははー(ひれ伏し
恐れ入りましたー(

(42) 2017/06/16(Fri) 17:27:40

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

「銀鉄クオリティ」
デビットの人が言ってるように「読まない」から
全ては始まる。

くだんの316村
<http://real.gunjobiyori.com>

この時、私は狩人ジムゾンだった。
G16人村の3-1。占候補者の発言はほとんど読まずに真狂狼を1dに見極め、3dは真占、4dは霊護衛を張り連続GJを生んだ。

これは占候補者の発言を流し見た程度に留め、
状況考察に集中した結果、生んだGJである。

(自画自賛

(43) 2017/06/16(Fri) 18:47:33

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

この村でもリア忙に襲われ議事はほとんど読んでない。
(自慢

しかしそれ故に1dでウィリとドネの両狼と
バニ狂を見極めてしまった。

・・・そう。
状況考察の為せる業だ。

2-1を見れば自ずと狼2潜伏から推理が始まる。
この時、狼はどう動くか?

このイメージ像に入り込んできたのが
ウィリとドネ。

ドネは占騙りした方が良かったかも知れないと
今でも思う。
状況考察面から見ると、
「不慣れ真」の可能性や
「狂なら霊に出るだろう」
このような思考が湧き出て、もっと議事が動いたと思われる。

(44) 2017/06/16(Fri) 18:47:37

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

「12人村は2-1安泰。狼は潜伏するでしょう。」
この考えが主流なのは嬉しいわ。

潜伏狼こそ一番難しいと思うのよね。
12人村の2-1で占狂ー霊。
これは一番村有利だと思うよ。

かつてエライ人が言ってた。

(45) 2017/06/16(Fri) 18:51:41

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

この編成で3-1となった場合、
画面端の人ならこう言うでしょう。
「占ロラ開始で」と。

狩は占を見極めなくて済む。
狼は占襲撃に出れない。
殴り愛勝負になりそうね (テケトー

たぶん、Dさんも占ロラを推すでしょうね、
きっと。

(46) 2017/06/16(Fri) 18:57:50

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

11人村の2狼編成なら縄1本少ない分、
占狂ー霊でも少しマシに戦えそうかな。
ただし、狂人のスキルや演技力に頼りがちに
なるけど。

画面端の人の狂人で占騙りしか
狼で占騙りとかまだ見た事ないなぁ…


>画面端の人
おいでよカモーン。

(47) 2017/06/16(Fri) 19:04:37

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

確か…
画面端の人が言ってた。
「占騙りを出さない狼のリスク管理の甘さ」と。

あの時だ。
私が狂人で確占させてしまったのは。

でも、千夜国で同様に確占させたしまった
<http://chitose-azure.sakura.ne.jp>
ここではLWの動きで勝てた。

ここで改めてありがとう。mitoさん。

(48) 2017/06/16(Fri) 19:10:43

学生 バーニィ、家事手伝い ヘレンを抱きしめた。

2017/06/16(Fri) 19:47:43

税吏 デビッド (mailman)

ちゃんと読まないは失礼でしたね
謹んでお詫びを

(49) 2017/06/16(Fri) 20:22:06

税吏 デビッド (mailman)

書き手の意図<読み手(自分)の解釈が強い人だなというのがジムゾンヘレンの共通した印象ですね

人は自分のフィルターを通してしかものごとを把握できないから多かれ少なかれみんなそうなんですが、その傾向が顕著な人だな、と
そんな感じですね

(50) 2017/06/16(Fri) 20:25:49

税吏 デビッド (mailman)

「文章が伝わらない責は第一義的に書き手に帰すると自戒しなければならない」と自戒する

自戒のダブルバーガーをしているのですがまあそう上手くはいきません
自然にできるならそもそも自戒する必要もないですしね

(51) 2017/06/16(Fri) 20:28:16

税吏 デビッド (mailman)

12人はG編成では最もパワーバランスが偏った編成でしょうね
13より

標準(F)の13や14には当然負けますが

(52) 2017/06/16(Fri) 20:29:41

税吏 デビッド (mailman)

>>-2
リーちゃんこんばんは

(53) 2017/06/16(Fri) 20:30:16

税吏 デビッド (mailman)

>>19
褒めてますよ!
私は幼女や動物チップ使っても可愛くなりませんから
可愛いは才能

ワタシソンナニコワイヒトジャナイデスヨ…←ご気分を〜

(54) 2017/06/16(Fri) 20:33:01

税吏 デビッド (mailman)

2-2は霊ロラして占いロラして1縄LWが基本戦略ですかね(村側)
判定を材料にLWをしとめる
占襲撃があったら灰→占→灰か占→灰→灰かでこれも判定を参考材料に

灰狼としては判定が出てるうちに灰狼が真につかまらないようにするのが一番ですかね

3-1は占いロラして2縄LW
霊を伏せれば霊判定を1回見れる期待値が高いので狼騙り吊りのロラストップを狙う
伏せなくてもまあ霊鉄板でいいんですが、伏せて狩が占護衛しておけば真狂の判定を残せる可能性が高まる

狼はとにかくロラストップされないように騙りが踏ん張るのがポイントかな

(55) 2017/06/16(Fri) 20:36:13

税吏 デビッド (mailman)

なんにせよ狼の地力が試される編成ですよね

(56) 2017/06/16(Fri) 20:36:42

税吏 デビッド (mailman)

>>-0
お疲れさまです
自動生成村は入る機を伺っているうちに無くなっていました
リハビリというほどの間は開いてませんでしたが、楽しかったです
ありがとうございました

嘘だといってよ、バーニィ

(57) 2017/06/16(Fri) 20:39:27

子爵 ウィリアム (corundum)

フルロラしてくれるなら喜んで2−2にするんだがなぁ…

というわけで私だ

(58) 2017/06/16(Fri) 20:48:16

子爵 ウィリアム (corundum)

イリスきーろん氏の葛藤のくだり確認

(59) 2017/06/16(Fri) 20:49:04

子爵 ウィリアム (corundum)

私なんぞキメウチ原理主義者なんで4−1にでもならない限り占い師護衛なので霊護衛はあんま考えんねぇ
真っぽい方をキメウチしてしまえば灰など考えなくていいしな

・・・だがしばしばキメウチは外す

(60) 2017/06/16(Fri) 20:53:40

子爵 ウィリアム (corundum)

バニー村たてさんはお疲れ様

見せ場もなく敗れ去ってしまってすまんね
まあ陣形がどうこう以前の問題として狼の地力が無いのが原因なのだが(笑)

(61) 2017/06/16(Fri) 20:56:37

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

「書き手の意図<読み手(自分)の解釈が強い人だなというのがジムゾンヘレンの共通した印象」

この感想は正しい。読んでないもん。

でも正確には
「参考にはするけど、推理の材料の手前の『箸置き』程度」の認識ね。

ウソを見破るのが必要な中、
発言を追ってウソに引っ掛るのは避けたい。

発言を読み込む事に夢中で「状況」を無視すると
あらぬ方向に推理が走る。


初動で2-1、2-1、3-1の各陣形における
占希望提出に違和感を感じるのは必要。
でも、リア忙で夜まで来れないから置いて置いたと読めないのは仕方ないにしても、
まぁ経験値上の問題か「人は自分のフィルターを通してしかものごとを把握できないから多かれ少なかれみんなそうなんですが、その傾向が顕著な人だ」とデビに感じたわ。

でも、それは短略過ぎてRPで狭窄したふりしてる人だと思ったのよね。
デビの人をゲイ門と誤認したのはソコ。

デビ=ゲイ門なら、「なぜこの編成で2-2や3-1が考えられないんだろう?」ってスキルギャップを感じたんだけど、RPで貫こうとしてるんだろうなぁー
って自己解決しておいた。
まちがっちゃったw

(62) 2017/06/16(Fri) 21:41:42

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

誰かが本編で
「ヘレンは占師見るのが好きなの?」って
質問してたけど、この編成の2-1は占師見極めれば自動的に勝てるんだから見なきゃ損。


灰の微要素に一喜一憂して喉裂くのは
乱丁落丁捜ししてるようなもんで
パートタイマーに時給払ってやらせておけばよい。


と、ウチの経営者の一人が言ってました。

(63) 2017/06/16(Fri) 21:49:04

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

もちろん。
3-1なら占い師は一切見ない。

これ、基本。


>キーロン
反論マダー?

(64) 2017/06/16(Fri) 21:51:01

孤児 ルナ (Akf)

リア充、自動生成なくなったの知らなかった……

(65) 2017/06/16(Fri) 21:55:30

孤児 ルナ、学生 バーニィを抱きしめた。

2017/06/16(Fri) 21:58:15

少年 ユーリー (hepa)

村たてありがとうございました。

いやーもっとリハビリしなきゃだめだわ…

(66) 2017/06/16(Fri) 22:07:12

家事手伝い ヘレン (gintetsu)

さて。
村でも建ててみようかな?

【可能性を検証する村】
12村ならC入りがバランスとれる?

ロッカーがロッカーを
辞めるべきと感じる村。

やってみたいな。そうしよう。

(67) 2017/06/16(Fri) 22:38:23

学生 バーニィ (kanakatsu)

やぁ、こんばんわ。

(68) 2017/06/16(Fri) 22:50:14

学生 バーニィ (kanakatsu)

ヘレンが建てるならその次にしようかな。

(69) 2017/06/16(Fri) 22:52:13

学生 バーニィ (kanakatsu)

次は違う役職も入れよう。ハムとかピクシーとか。

(70) 2017/06/16(Fri) 22:54:27

悪戯好き イリス (kiiron)

私の中ではmailmanさん結構可愛いより(((
怖い人ではないよねw優しい人だ……

(71) 2017/06/16(Fri) 23:45:39

悪戯好き イリス (kiiron)

>>64 え……?
えっと、とりあえず長い文章は僕読めないので、1文字で表現してください
話はそれからだって、お父さんが言ってた

(72) 2017/06/16(Fri) 23:48:21

傍観者 影門 (shadowgatex)

嘘だと言ってよバーニィ!!

(g0) 2017/06/17(Sat) 00:06:55

税吏 デビッド (mailman)

>>62
まあなにを言ってるのかよくわかりませんが、「(てきとう」とか>>1:60とか言ってる私が「初日に(1発言で)占い希望にあげた」ことを「狼要素見つけたぜヒャッホウ」と思ってるというのが幻想なんですよ
そもそも

意趣返し癖はもう十分分かりましたからエピローグでくらいちゃんと読んでください

(73) 2017/06/17(Sat) 05:49:57

税吏 デビッド (mailman)

>>64
12人で3-1は占い師を見るのが最も重要ですね
全員で見ないと
2-1は狩人だけが見てればいいです

むしろ狩を透かしたりする懸念があるのでできるだけ表に出してほしくないですね
ワットくらい振り切って護衛に触れると、逆にノイズでどちらともとれるから問題にならないとは思いますが

(74) 2017/06/17(Sat) 05:52:35

税吏 デビッド (mailman)

>>74
3-1の場合も2-1の場合も主に2日目の話ですね

(75) 2017/06/17(Sat) 05:55:06

税吏 デビッド (mailman)

>>-9
ほんとだ<ドネルス

ルール的なことは別にしても>>3:76は事実なので顔出してほしかったですねえ

(76) 2017/06/17(Sat) 05:57:42

税吏 デビッド (mailman)

>>74
あ、こういうのをヘレンの人は「アタマ固い」と捉えるのかな

「というように私は個人的に思っています」を足しておいてください

(77) 2017/06/17(Sat) 06:00:26

学生 バーニィ (kanakatsu)

あ、そうか。コミットしたからまだエピ続くんだ。

(78) 2017/06/17(Sat) 07:24:47

学生 バーニィ、税吏 デビッドに手を振った。

2017/06/17(Sat) 07:25:04

悪戯好き イリス、税吏 デビッドにお辞儀をした。

2017/06/17(Sat) 09:08:36

悪戯好き イリス、学生 バーニィに手を振った。

2017/06/17(Sat) 09:08:44

悪戯好き イリス (kiiron)

そーいや、バーニィくんが初手ヘレンに黒出したのって、狩りに霊護衛させる為?

(79) 2017/06/17(Sat) 09:09:44

学生 バーニィ (kanakatsu)

>>79
ヘレン疑われてるけど、まぁ村人だろうし、俺が狂人ってわかってほしいし、な感じで。

(80) 2017/06/17(Sat) 11:48:44

悪戯好き イリス (kiiron)

なるほどー?
村に黒出して狂アピ>狼に白を出して狂アピするだったのかな?

(81) 2017/06/17(Sat) 12:29:28

学生 バーニィ (kanakatsu)

うん、狼に白出せる程俺狼見抜けないよw

(82) 2017/06/17(Sat) 13:47:30

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生存者 (8)

バーニィ (kanakatsu) [狂人]
12回 残3000
イリス (kiiron) [狩人]
20回 残3000
ヴァネッサ (yu-0) [占い師]
5回 残3000
デビッド (mailman) [村人]
21回 残3000
ルナ (Akf) [霊能者]
4回 残3000
ワット (ABCDE) [村人]
1回 残3000
ユーリー (hepa) [村人]
3回 残3000
リュー (くるくる) [村人]
1回 残3000

犠牲者 (1)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000

処刑者 (2)

ヘレン (gintetsu) [村人] (3d)
16回 残3000
ウィリアム (corundum) [人狼] (5d)
7回 残3000

突然死者 (1)

ドネルス (arakawa) [人狼] (4d)
0回 残3000

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
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