36 愛の村3
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ロラン (cloudys)
当然ながら【サーシャ様は、人狼です。】
ナタリー様、狩人の御仕事お疲れ様で御座いました。
サーシャ様も、敵陣営ながら来て頂いて安心しました。
ラビ (ABCDE)
ひとまず一手は「ナタリー何で喰われてないの？」の声が出るか様子見て、無理そうだから消した、ってとこですかね。そしてどんどんむさくるしくなっていく件について。
ウートラ＞えっと補足するとねー、会話の流れは>>3:42→>>3:43なの。カチュが「フィグ狂、サシャ狼で間違いないからサシャから吊ろう」って言ってたんで「狂放置しなくてもいいじゃん？」ってカチュに合わせて返事した話なのよ。
性格ってか心境とかは、いつもある程度見るよー。黒いこと言ってる人でも、人間がそれを言ってる可能性はいつでもあるから意識してるの。見抜けてるかどうかは、解んないけど。
更に性格考察するとねー、多分サンドラとウートラは僕か僕に似た人に村滅ぼされた時のデジャブとか少し感じてない？ってのはずっと思ってるかも。今回は大丈夫だからねー
ミハイル (tomatoto)
ナタリー、サーシャお疲れさん。
一個だけラビに反論しておこう。
質問投げたとこが答えに窮しないとこだったからすぐだっただけだぞ。で俺にもリアルあるから、考えなきゃいけないことにどんだけ時間裂けるかは変わるよ。
ラビがそう、ってつもりじゃないけど、発言数、量で疑われるとどうにもならんので言っとくが土日は昼間殆ど顔出せない可能性が高い。
俺がそういう疑い方してきてたらごめん。気を付ける。
サンドラ (fortmorst)
まあ、だよな。
ベルナルト>>5:66、>>4:53で外堀を埋めた後ゆえの結論だと思ったが、確かに「やっぱ」という言い回しは少し変か。
>>4:51は、初日から箇条書きに律儀にまとめるダニールのスタイルならありかなと感じた。
これらは、風船が破裂した後だよな。わたしはそれそのものが疑問なのだ。強い疑念を持ったというより、「決め打ち」がとても軽いものに聞こえて え？ と。
君は序盤から自信を持って白要素をたくさんあげていたが、きっぱりと明言したのはラビダニールだけだった。それほど強い自分の考えを、襲撃という狼が一番操作できる要素で「考え直す」とさらっと撤回したのが疑問だった。
また、>>5:44とはどういう意味(意図)だ？君にしては防御的な発言に見えた。
ダニール (tsukuba)
［サンドラ］
要素として、ドミの●サンドラに行きつくまでの流れ。すでに疑われ始めてる最中だったので切りとしてはそこまで不自然じゃなかった。
サンドラ>>1:117が発端だがサンドラからはすぐにドミ占いいらないを言い出してる。>>1:143が、さり気にカチュ占いをフィグに進めてたりする。
それに1日目には寡黙のナタリーがいたのを考えると吊りに回しても逃れた可能性がある。占い当たりも切り後なら許容範囲。
ドミ→サンドラはぶっちゃけこじ付けレベルの黒塗りで>>1:160の段階ではすでに占いセット始まってたし、十分切りの範囲。対してサンドラは確黒に見てたって言う割には気になったのが質問した>>2:7>>2:19。これサンドラならではの性格要素に数えてたんだが、3CO＋確黒1って霊の仕事終わるよな。それを「浮つくのは嫌だ」って言ってるのがドミニカ統一占いされたくなかった心理かと思う。
ダニール (tsukuba)
3日目の要素で目立つのは>>3:44「サシャ狼と切りたいだけ」→>>3:122「真ならばしっかりしてくれ」。バランスと言えばそうなんだが、時々サシャ真偽を見る発言が考察の合間にうく（>>1:143）→>>3:141やっぱ偽でいいね。
>>3:126でカチュ先に…を考えてたからこそ俺白視>>4:114になったのか？ >>4:25でカチュ再考してて、むしろ俺はカチュ吊りを言いださないようにする布石に見えた。
だが>>3:139は最もで、性格も出てるのでこの辺は悩む。
>>5:8で唐突にベルが入ってくる。>>5:55だと>>4:29時点でベルがGSから落ちてたのは行き過ぎじゃないか？ 見直すとしか言ってないし、白黒動いてないしこの発言。>>4:57もベル印象落としに来てるが、少しひいててこの辺がやっぱ遠慮がち。ウートラが突っ込んでた>>3:150に符合する。狼とわかってるドミには強く、カチュ・村とわかってる方には弱く出てる気がする。
ダニール (tsukuba)
昨日の対話で思考はなんとなく繋がったんだが、対ベルと俺への白視のギャップがベル吊りたい心情に思えて仕方なかった。
ベル厳しめに見る、にしても違和感。リア充で発言の補完出来てないのもあったのかもしれんけど。
★4日目発言少なかったのってリアル事情？ それともカチュ黒も考えて少しだれてたとかある？
ダニール (tsukuba)
ウートラ
>>1:166が今見なおすと白い。オリガ狂と見てたらあれだが、真かもしれない占い師に「狼占わないんかい」って。ウートラは見直すと白要素の拾い方がやっぱ1日目見た通り白かった。落ちたのはおそらく2日目の不在からで、俺見る予定>>3:66→>>3:70白かった。
>>3:150は素直に見える。
>>5:21も>>4:11「意見食いじゃないか？」って言ってたのが合致するので思考ズレがあんまり見られない。>>4:19気味悪い、>>4:80助かった、は素直。
黒いともったのは>>4:124だが、理解範囲内。むしろこれが見えてて言い出せなかったのは>>5:6>>5:20で説明がわかりやすい。>>5:30も。
>>5:41 ここは悩むな。結局どこ疑い？ 白飽和は狼感情。
ウートラ狼だと真面目にどこを吊る気なのかわからん＋素直な感じは白いと思った。あるなら白飽和して吊れなくなった狼ぐらい。
ラビ (ABCDE)
ミハ＞量だけで疑ってるわけではないよー。色々書いたから反論するならそこ以外が良かったかな。でもほら、サーシャが体調を本当に崩したかどうかはさておき、あれでやっぱ狼だったし、ポイントの一つにはなっちゃうよね。
なんてかねー、初日ドミライン切れの貯金はあるけど、以降悩み続けてだんだん失速してるのがミハイルだったの。それが、どこかでダニールが言ってた、カチュSGにする流れで浮いた灰、って印象なのね。
まあロックオン気味な自覚はあるので、一日あるし、今日ももっかい色々考えてはみるけどねー。少なくともミハ白決め打ちは不可能というのは確か、というのが僕の感覚なんだよ。
てかウートラがミハイル白いっていうなら、その逆を行けば正解のはず、とすら思った。
ラビ (ABCDE)
ベルナルト：アリョ襲撃からダニへの疑心暗鬼が生まれて、膨らんで、若干バランスを失った貴公子。人間。
サンドラ：バランスを崩した貴公子の隙が狼の黒さだと勘違いしてる人間（ずっと言いたかったけどサンドラは女の名前でしょ？サンドラ・ブロックとか女優いるじゃん）。
ダニール：ナルト信用してるから、そのサンドラが黒く見えて、あとナルトからのプレッシャーで昨日ちょいペースを乱した人間。
ウートラ：白固め作戦があまり上手く言ってない人間。
ミハイル：絶賛ステルス中。狼。
今の見方こんなかんじなんだけど…。サンドラについてそういえば昨日書けなかったけど、また今日書くよ。白いと思うけど。
ウートラ (tomming)
サンドラ
★カチューシャへのためらいは、>>4:82で一旦納得したんだが、その場合>>2:19の「仕方ない」はどういう心境だったのだろうか。
★>>5:82、4d後半の非狩周辺はミハイルからは逆に疑念を抱かれたのだがなぁ。共感したポイントを教えて欲しい。
>>5:8「ナタリーめんどくさい」>>5:15サーシャの突然死示唆などは、村を揺さぶろうとしている感もある。
あと上手く言えんが、サンドラはところどころで言葉に棘があって、それを相手を見て刺しているようにも感じる。カチュや儂あたり。そこが、村が相手を見極めようと揺さぶっているのか、狼が隙を作ろうとしているのか見極めづらい。
眠気が限界**
ダニール (tsukuba)
今日もコアはいつも通り。今は鳩。
サンドラに追加で疑問。昨日のベルに印象落ちたのなら、ざっと見のＧＳで黒い方のベルが抜けるのはおかしくないか？
サンドラは黒要素から思考に入るイメージなんだが。
ベル注視ならもう少し俺から見えるベルの思考変遷出すけど必要？
ダニール (tsukuba)
アリョ襲撃の意図なぁ。ざっと考えるとラビミハなら狩狙い、ベルならあえて自分白落とし、サンドラならウーベル落とし兼ねつつ狩狙い、ウーだと俺落とし＋逆白アピ、で思い浮かぶ。
ただイライダ襲撃がベルラビミハで謎。ベルはナタリー白視だし、ミハって村騙り考えてイライダ行くかな？ ってのが。
ウーサンドラは割と慎重に行く気がする。イライダで死体なしでも差し支えはないわけだし（灰ＧＪが致命的）。
ベルナルト (maysea)
以下、ウートラの非狼要素になると考えてるのだけど、どうだろうか。
ウートラの初日の第一発言がドミニカと同じ翌朝。サーシャが相談無しに占騙ったとは考えにくい（霊の選択肢もある）から、夜明けに相談済みだったと思われる。相談するには1狼居れば充分だけど、以下が考えられる。
・ウートラは第一声が鳩になっている。夜明けに居たのなら、箱で村入りは済ませたいという心理があるだろう。
・ドミニカが遅れ狼だった場合、ウートラの不在騙りが変。
・ドミニカが不在騙りだった場合、やっぱりウートラの不在騙りが変。
・ウートラが遅れ狼だった場合、ドミニカの不在騙りが変。
これは、狼が村に混ざり込みたいという心理を基にしている。特に気負った初動のドミニカが、両狼後手に出るというのを良しとするだろうか？
反証：サーシャの独断や、両狼不在騙りを選んだセンは本当に無いか？
ラビ (ABCDE)
ウートラ＞あのねー、一昨日のウートラ非狩一連は、自然な流れと見るのが普通だと思うよ。僕も自然だと思ったというかむしろ非狼っぽさを抽出できたし(>>5:46)イライダだって問題ないって言ってたでしょ？だからサンドラがあそこの非狩の流れを自然と評価するのは違和感無い視線だと思うんだよ。
むしろね、ウートラ非狩一連に疑惑の視線を投げたミハイル>>4:99 >>4:100の方が微妙なの。アリョールの発言の引用の仕方も不自然だしねー。ってのがミハ黒く見える一因ではあるんだよね。なんてのかな、カチュも言ってたけどナタリーCOを受けて、「あれ、ナタリー狩じゃSG足りないかも？」ってなって、急場でウートラSGの下準備に入った狼っぽいというかね。
ラビ (ABCDE)
まぁミハ>>4:60でウートラLWはある程度想定してるみたいだから、村人でも全くおかしいわけじゃないんだけど、ウートラ非狩周りって狼っぽさを感知するポイントには普通ならないと思うよ。
ダニール＞ダニもナルトのこと言えないぐらい襲撃を追いすぎてる気がするのよ。昨日今日の襲撃は、僕は>>1ぐらいの可能性が妥当だと思うのよ。僕ねー、誰にも疑われてないし、ナルトもバックアップしてくれるおかげで、冷たい頭を維持して盤面を見れてると思うの。その時、>>26の構図が一番しっくりくると思ったから、ちょっと考慮してみてほしいんだよ。これは他のみんなもだけど。
ナルト>>30 サーシャの赤での性格と表の性格が一致するか不明だから、あまり気にしてないかな。てかちょっとよく解んなかった…。ま、ウートラ非狼は同意ってことで。
ウートラ (tomming)
動きとして気になったのはこの辺だろうか。
印象だけで白を見ているのだろうか。昨日ラビにもそれを懸念したが。
思ったより気になる部分が出てきて驚いた。
しかしなんか白いのだがなぁ…
サンドラ (fortmorst)
……ああもう、ウートラ、わたしにも氷嚢をおくれ。
これダニール狼も考えねばならんのか。
>>2:53>>3:108とかのライン考察を全部裏返して「こうも言える」と言い換えて黒に見てるだけじゃないか。
一部アンカ間違ってて追えないのもある。
特に>>10「対してサンドラは~」以降がぼやけてるのだが、わたし狼としてドミニカ統一占されたくなかった理由は？
>>11の5行目については→>>4:114時点で>>4:118思考。でも吊る(>>4:110最下段)。君白視理由は>>5:60で言ったろう。
ベルナルト>>40質問もこれでいいか？ 白だと思ったけど吊らない分岐は存在しなかった、と。
サンドラ (fortmorst)
ラビ>>26は心に留めておくが、ミハイルは君に任せた。
ナタリーの言に納得いってる>>5:80のでそのままバランサでいてくれ。
強いて言うなら>>3:116で「思考が延びないとか言われて吊られる未来が見える」と不安に思っているのに、夜の反応>>2は過剰に見えたか。
しかし時間が取れずイラッと来る気持ちはとても分かるので白黒つかず。
ベルナルト>>14、>>3:96が強い説得力を持っていたことは理解。
それでアリョール襲撃に説得力があったとしよう。だが、それなら>>4:1時点で「意外」という感想が出るのは不自然ではないか。
また、自制を白で書く必要があるのか？
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