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【墓】 アリョール (ALMA)
イライダお休みーﾉｼ
(+27) 2011/03/05(Sat) 00:54:20
>>18 ウートラ
ロジック必要か。
>>1:183での「ずっとオリ真っぽく見てた」は本当だと思うよ。
つまり、リトマス（ついでに切り）の為に、わざわざドミニカを統一占いに差し出す必要は、ラビには無い。
バラ占でドミニカを狂に囲って貰い、初回ナタリー吊るのが、赤視点からのプランと思われるからね。>>4:14参照
ラビは、赤とズレた動きしてる。
(20) 2011/03/05(Sat) 01:02:14
ミハイル (tomatoto)
ラビ>>17
「量だけで疑ってるわけではないよー」は分かってるつもり。気にさせたらすまん。
反論はなぁ…質問の時点でロックオン感じてたんだが、ここだけは俺のこと分かってくれよってのがあったら言う。
寝る前にウートラから離れられない俺から質問投げる。
(21) 2011/03/05(Sat) 01:04:21
寝る人おやすみー。
まさか、今日も眠れない夜が来るなんて思ってなかったわ。
(+28) 2011/03/05(Sat) 01:11:36
ミハイル (tomatoto)
★ウートラ
ラビの扱いだが、4dで白決め打ちっていってたのに、昨日は白固めなのか？
>>4:66で「個人的な白決めうちはラビミハベル」だったのにどこで落ちた？
こっちは質問っていうよりは俺の感想。ベルに対してウートラから1d占い外し→占いあり、2d共感して白め、3d白くなってる、4d白決め打ち、5d白揺らがない（アンカなしごめん）って評価が遷移してるんだけど、擦り寄りに見える。ロックが外せてないからかもしらんが。
ということで寝る**
(22) 2011/03/05(Sat) 01:11:50
ダニールは、宿を出た。
2011/03/05(Sat) 01:22:41
ウートラは、 ベルナルトに頷いた。
2011/03/05(Sat) 01:29:14
ウートラは、 ベルナルトに感謝した。
2011/03/05(Sat) 01:29:41
ウートラ (tomming)
>>22
ラビが落ちたというか、ベルとお主から継続的に白さを感じるので浮上した、という感じだ。
加えて初日で感じたスキルの高さからの疑心暗鬼か。しかしもう迷わぬ。
ベルナルトはな、いちいち言葉には出さぬが村をサポートする動きを貫いておるのだよ。村側に隙を作らんよう支えておる。イライダの>>3:62を、儂はベルに感じ続けている。
(23) 2011/03/05(Sat) 01:38:52
ウートラ (tomming)
サンドラに質問。
>>5:25で襲撃に引きずられすぎとは言うものの、サンドラからのアリョール襲撃考察は聞いてみたい。
できれば襲撃見た当初の感想からの推移も。
(24) 2011/03/05(Sat) 01:47:33
ウートラ (tomming)
ダニールは、昨日になって思考が爆発しているのが白いと思うのだ。カチュ白知っていて、白アピ目当てで>>4:113を言い出したようには見えにくい。
加えて、村での立ち位置気にするダニールがアリョール襲撃というのにも、襲撃意図がストレートすぎて違和感。
なので今日ダニール吊る気もほぼない。
>>15 昨日は狼どこ？すぎた故、ベルミハラビが固まれば問題ないかという方向へ行った。
サンドラなのかのぅ…。
(25) 2011/03/05(Sat) 02:21:51
ラビ (ABCDE)
ベルナルト：アリョ襲撃からダニへの疑心暗鬼が生まれて、膨らんで、若干バランスを失った貴公子。人間。
サンドラ：バランスを崩した貴公子の隙が狼の黒さだと勘違いしてる人間（ずっと言いたかったけどサンドラは女の名前でしょ？サンドラ・ブロックとか女優いるじゃん）。
ダニール：ナルト信用してるから、そのサンドラが黒く見えて、あとナルトからのプレッシャーで昨日ちょいペースを乱した人間。
ウートラ：白固め作戦があまり上手く言ってない人間。
ミハイル：絶賛ステルス中。狼。
今の見方こんなかんじなんだけど…。サンドラについてそういえば昨日書けなかったけど、また今日書くよ。白いと思うけど。
(26) 2011/03/05(Sat) 02:50:18
ウートラ (tomming)
サンドラ
★カチューシャへのためらいは、>>4:82で一旦納得したんだが、その場合>>2:19の「仕方ない」はどういう心境だったのだろうか。
★>>5:82、4d後半の非狩周辺はミハイルからは逆に疑念を抱かれたのだがなぁ。共感したポイントを教えて欲しい。
>>5:8「ナタリーめんどくさい」>>5:15サーシャの突然死示唆などは、村を揺さぶろうとしている感もある。
あと上手く言えんが、サンドラはところどころで言葉に棘があって、それを相手を見て刺しているようにも感じる。カチュや儂あたり。そこが、村が相手を見極めようと揺さぶっているのか、狼が隙を作ろうとしているのか見極めづらい。
眠気が限界**
(27) 2011/03/05(Sat) 03:00:54
ダニール (tsukuba)
今日もコアはいつも通り。今は鳩。
サンドラに追加で疑問。昨日のベルに印象落ちたのなら、ざっと見のＧＳで黒い方のベルが抜けるのはおかしくないか？
サンドラは黒要素から思考に入るイメージなんだが。
ベル注視ならもう少し俺から見えるベルの思考変遷出すけど必要？
(28) 2011/03/05(Sat) 08:31:43
ダニール (tsukuba)
アリョ襲撃の意図なぁ。ざっと考えるとラビミハなら狩狙い、ベルならあえて自分白落とし、サンドラならウーベル落とし兼ねつつ狩狙い、ウーだと俺落とし＋逆白アピ、で思い浮かぶ。
ただイライダ襲撃がベルラビミハで謎。ベルはナタリー白視だし、ミハって村騙り考えてイライダ行くかな？ ってのが。
ウーサンドラは割と慎重に行く気がする。イライダで死体なしでも差し支えはないわけだし（灰ＧＪが致命的）。
(29) 2011/03/05(Sat) 08:44:03
以下、ウートラの非狼要素になると考えてるのだけど、どうだろうか。
ウートラの初日の第一発言がドミニカと同じ翌朝。サーシャが相談無しに占騙ったとは考えにくい（霊の選択肢もある）から、夜明けに相談済みだったと思われる。相談するには1狼居れば充分だけど、以下が考えられる。
・ウートラは第一声が鳩になっている。夜明けに居たのなら、箱で村入りは済ませたいという心理があるだろう。
・ドミニカが遅れ狼だった場合、ウートラの不在騙りが変。
・ドミニカが不在騙りだった場合、やっぱりウートラの不在騙りが変。
・ウートラが遅れ狼だった場合、ドミニカの不在騙りが変。
これは、狼が村に混ざり込みたいという心理を基にしている。特に気負った初動のドミニカが、両狼後手に出るというのを良しとするだろうか？
反証：サーシャの独断や、両狼不在騙りを選んだセンは本当に無いか？
(30) 2011/03/05(Sat) 09:45:02
【墓】 イライダ (nagare-s)
ラビベルは白放置。ここは終わらなければ考える。
ダニール、ウートラの思考の進み方が白いわね。
サンドラ狼か、と思いつつ>>26の見解に興味。そういう見方もあるのね。
ミハイル注視しながらサンドラを見直すのがいいかしら。
(+29) 2011/03/05(Sat) 09:49:30
【墓】 イライダ (nagare-s)
墓下にいると質問できないのがもどかしいわね。誰か私の思いを受け取って質疑してくれるエスパーはいないかしらw
(+30) 2011/03/05(Sat) 09:57:53
ラビくん、説得に回ってるね。
ミハイルさん、ダニーさん、サンドラさんで3手使えれば勝てそうな感じなの。
(+31) 2011/03/05(Sat) 10:16:54
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+31
そうね、そんな感じね。
ミハイル、ダニールが狼なら当然終わりとして、２人を吊れば残った灰の思考がクリアになって、最終的には正解を見出すように思うわ。
そして、ラビが白くなりすぎるようなら最終日は３人になる可能性もありそう。
ダニール白くなってきた気がするけど、ここはベル次第かしらね。
最悪でも▼ミハイル▲ロラン→▼ダニール▲ラビ→▼ＬＷの流れにはなると期待しているわ。さり気にウートラがキーパーソンね。
(+32) 2011/03/05(Sat) 10:44:09
【墓】 イライダ (nagare-s)
確白の上、積極的に質問飛ばしたわけでもないので、あまり直で触った部分はないのだけど。
数少ない私から触った部分からウートラは気になっていたのね。
>>3:62への反応薄すぎじゃないかしら、とね。
ウートラがオリガを「芯のない真（妙に韻踏んでるわね）」と見たのなら>>2:93の認識と真逆なのよ。その齟齬が気にならないのかしらと。
それはオリガ真を知っていて、オリガを本気で探っていなかったんじゃないの、と感じたの。
でも>>23見るとその言葉気にはしていたみたい。狼追い詰める動き、について考えて、そこからベル判断にまで繋がっている辺り、言葉を真摯に受け取って考えてもらえたようで嬉しいわ。
なので>>23で私的ウートラ印象はアップしたわ。白でいいんじゃないかしらね。
(+33) 2011/03/05(Sat) 10:52:29
ミハイル (tomatoto)
鳩一撃。
ベル>>30
サーシャの独断はあるんじゃないか？
サーシャの発言タイミング、回数を見ると、独断で騙っておこうっていう心理はあったんじゃないか？って思った。
潜伏灰狼はしにくいっていうか。どうだろう？
(31) 2011/03/05(Sat) 10:57:44
>>31 ミハイル
サーシャの性格は、>>1:137の謝罪や>>1:145の「スコシ時間をくだサイ」等、周囲に気を遣う面があるからね。
聖霊ギドラの中、騙り責任の大きい占騙りに独断で出るとは考えにくい。
独断するなら霊なんじゃないかな。
(32) 2011/03/05(Sat) 11:03:27
ラビ (ABCDE)
ウートラ＞あのねー、一昨日のウートラ非狩一連は、自然な流れと見るのが普通だと思うよ。僕も自然だと思ったというかむしろ非狼っぽさを抽出できたし(>>5:46)イライダだって問題ないって言ってたでしょ？だからサンドラがあそこの非狩の流れを自然と評価するのは違和感無い視線だと思うんだよ。
むしろね、ウートラ非狩一連に疑惑の視線を投げたミハイル>>4:99 >>4:100の方が微妙なの。アリョールの発言の引用の仕方も不自然だしねー。ってのがミハ黒く見える一因ではあるんだよね。なんてのかな、カチュも言ってたけどナタリーCOを受けて、「あれ、ナタリー狩じゃSG足りないかも？」ってなって、急場でウートラSGの下準備に入った狼っぽいというかね。
(33) 2011/03/05(Sat) 11:20:38
遅ればせながら、ダニ>>5:17>>9>>4:130確認してきた。
ダニ狼と「イライダ襲がナタリー村騙り視野」は両立しない。
ダニ狼なら、真っ直ぐナタリー襲にいっても問題無い。
説明しよう！
僕はナタリー残ってるのを見て、>>4:113は護衛をロランに付けてイライダ襲撃する布石の可能性を見てた。「頭冷やす」為に出してなかったけど。
ここが解消されたので、ダニールへの疑惑一個解消。
(34) 2011/03/05(Sat) 11:33:32
ラビ (ABCDE)
まぁミハ>>4:60でウートラLWはある程度想定してるみたいだから、村人でも全くおかしいわけじゃないんだけど、ウートラ非狩周りって狼っぽさを感知するポイントには普通ならないと思うよ。
ダニール＞ダニもナルトのこと言えないぐらい襲撃を追いすぎてる気がするのよ。昨日今日の襲撃は、僕は>>1ぐらいの可能性が妥当だと思うのよ。僕ねー、誰にも疑われてないし、ナルトもバックアップしてくれるおかげで、冷たい頭を維持して盤面を見れてると思うの。その時、>>26の構図が一番しっくりくると思ったから、ちょっと考慮してみてほしいんだよ。これは他のみんなもだけど。
ナルト>>30 サーシャの赤での性格と表の性格が一致するか不明だから、あまり気にしてないかな。てかちょっとよく解んなかった…。ま、ウートラ非狼は同意ってことで。
(35) 2011/03/05(Sat) 11:34:58
>>35 ラビ
性格要素が弱いなら、「表での発言スタンス」でもいいや。
潜伏自信無い→占騙り独断→占騙り＞霊騙り（占騙りの重要性）の認識→その発言スタンス？
行動と認識と言動が破綻してる。
つまり「ウートラ吊りはんたーい！」なので、ミハイルは再考して見せて欲しいなー。
でね。僕がミハイル白取ってたのは、サーシャとの非ラインだったのだけど、これが他に比べると弱い。
後ミハイルが村から取ってるのは「印象白」なんだよね。
だからミハイル考え直しは賛成。白なら白でちゃんとした非狼要素欲しい。
(36) 2011/03/05(Sat) 11:52:36
【墓】 アリョール (ALMA)
わかった！アリョが襲われたのはアリョがラスボスはミハって言ったからだな！（←
というわけでおはよなー。
(+34) 2011/03/05(Sat) 12:28:39
【墓】 アリョール (ALMA)
なんかすごい勢いでミハ包囲網が形成されつつあるのは確認したんだな。意外とというかほんと急展開なｗ
ラビすごい。
(+35) 2011/03/05(Sat) 12:29:18
おはよー。
ラビくんからつつかれてるミハイルさん。白くならないわねー。
(+36) 2011/03/05(Sat) 12:30:07
【墓】 イライダ (nagare-s)
なんだか私もラビに説得されつつあるわ。
今日は▼ミハイルかしらね。
(+37) 2011/03/05(Sat) 12:36:41
【墓】 イライダ (nagare-s)
アリョ襲撃の意外な理由、考えてみたわ。
アリョがいると地上の空気が和むから、空気を殺伐とさせて疑心暗鬼を煽ろう作戦、なんてどうかしら。
(+38) 2011/03/05(Sat) 12:54:13
【墓】 アリョール (ALMA)
Σ（・ω・
それ言ったら、アリョよりナタリとかラビがいる方が和む気がｗｗｗ
(+39) 2011/03/05(Sat) 12:58:16
>>+38 イライダさん
ミハイル狼なら、ソレはないんじゃない？
殺伐となったほうが生き残れる狼なら、ミハイルは該当しないと思うの。
>>3:116で伸びなくなって吊られる未来が見える、と言ったミハイルらしくないわ。
(+40) 2011/03/05(Sat) 13:02:17
>>+39 アリョくん
ラビくんは、私やナタリー吊りをメスロラとか言うからダメよ。
女の敵だわ。
(+41) 2011/03/05(Sat) 13:04:44
(+42) 2011/03/05(Sat) 13:10:25
【墓】 アリョール (ALMA)
言われてみればその通り！
らびは女の敵なー。
(+43) 2011/03/05(Sat) 13:10:33
【墓】 アリョール (ALMA)
らび
最強
みは＼(^o^)／
(+44) 2011/03/05(Sat) 13:10:59
【墓】 アリョール (ALMA)
ふぃぐぐおはよなー
(+45) 2011/03/05(Sat) 13:12:30
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
アリョールおはよなー。
(+46) 2011/03/05(Sat) 13:13:50
(+47) 2011/03/05(Sat) 13:14:18
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
ミハエルか。結構白視意見多かったと思うが。まぁＬＷじゃない事を祈ろう。
(+48) 2011/03/05(Sat) 13:14:53
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
カチュおはよなー。
(+49) 2011/03/05(Sat) 13:15:17
なんか今更だけど。
初回襲撃で真占が居なくなると灰が広いわねー。
(+50) 2011/03/05(Sat) 13:18:21
【墓】 イライダ (nagare-s)
ラビは女の敵
ラビはミハイルの敵
でもラビは白い
の三本でお送りしています。
(+51) 2011/03/05(Sat) 13:20:48
ウートラ (tomming)
ミハイル…ミハイル白くないか？
と思って読み返した。
ミハイルの儂疑いは、前々からサーシャの判定を気にしていたので、儂としては特に違和感なかったのだがな。
んー。ドミサシャからライン繋がれたカチューシャは白だったが、狼側からの偽装ラインについてはどう考慮しておるのだろうか？加えて、サシャから放置されていたダニールにも興味があったようだが(>>4:47)、そちらはどこへ行ったのだろう。
>>2:11でオリガロックなのに>>2:20でドミ吊り反対しない、は何を重視してドミ吊りなのだろうか。
(37) 2011/03/05(Sat) 13:23:32
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+40
適当な発言にマジレスされてしまったわ。
でも、そうね、狼ミハイルは殺伐とした空気歓迎しなさそうよね。むしろ歓迎するのはベルナルトだわね。
でも段々と地上から癒し系が消えていっている空気があるのよねw
ここはもう、ロランが頑張るしかないわ。
私はロランに癒されているのだけどねw
涙もろい所とか、本当可愛いわ。
(+52) 2011/03/05(Sat) 13:25:53
ウートラ (tomming)
動きとして気になったのはこの辺だろうか。
印象だけで白を見ているのだろうか。昨日ラビにもそれを懸念したが。
思ったより気になる部分が出てきて驚いた。
しかしなんか白いのだがなぁ…
(38) 2011/03/05(Sat) 13:25:58
吊り縄が一歩一歩、ミハイルに忍び寄ってる感じするわねー。
ミハイル村なら踏ん張りどころよ。
(+53) 2011/03/05(Sat) 13:25:59
ウートラは、 ミハイルをじっと見つめた。
2011/03/05(Sat) 13:26:15
>>+52 イライダさん
ミハイルさんの三日目のアンカーまで付けてガチガチの発言だったわね。ごめんなさい。
癒し系が減ってるのは私も感じるけど。
ご飯出されても食べられないことが、ままある私には…。
(+54) 2011/03/05(Sat) 13:29:20
ウートラ (tomming)
とりま2人の反応で決める。
吊り反対はベルラビ≧ダニ。
現状吊りたいのはサンドラ＞ミハイルだな。
(39) 2011/03/05(Sat) 13:29:52
ウートラは、席を外した。
2011/03/05(Sat) 13:30:26
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+54
謝ることはないわ。
ご飯はね……スルーされ続けながら毎日出し続けたことあるわw
喉圧迫されながら根性で出したわw
そうそう、３月３日にちらし寿司出そうかと思ったけど、プロで出ていたからやめたのよね。
(+55) 2011/03/05(Sat) 13:34:13
ウートラさんの>>38はホントそう思うわね。
ミハイルさんって印象白はあっても、理屈で白いとか思ったわけじゃないし。
(+56) 2011/03/05(Sat) 13:34:59
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