人狼物語@リア充

36 愛の村3


【独】 ダニール (tsukuba)

だってベル狼だとすると自分でアリョ食べたのにその推理に引きずられて崩れた事になるじゃないか
この一点だけでも非狼決め打てる気がするんだがな。意図的には思えない
カチュは白黒わからなかったから吊った。判断を放棄して霊に任せた。

(-30) 2011/03/05(Sat) 17:53:03

【墓】 イライダ (nagare-s)

……地上に届きますように。
つ【熱さま○ート】【カモミールティー】
[...はロランの頭をなでた。]
[...はラビの頭をなでた。]
[...はミハイルの頭をなでた。]
[...はウートラの頭をなでた。]
[...はサンドラの頭をなでた。]
[...はダニールの頭をなでた。]
[...はベルナルトの頭をなでた。]

(+66) 2011/03/05(Sat) 18:01:09

【墓】 カチューシャ (ita)

>>+66 イライダさん
届くわ。きっと。

(+67) 2011/03/05(Sat) 18:48:53

【墓】 ナタリー (autoroguard)

熱さまニート

(+68) 2011/03/05(Sat) 18:49:26

【独】 カチューシャ (ita)

ナタリーww

(-31) 2011/03/05(Sat) 18:50:01

【独】 ダニール (tsukuba)

>>42 うわぁ…。
ごめんこれ理解出来ない。サンドラはどこの疑心暗鬼と戦ってるんだ。この村の狼は残り1だろ…。


なにこれ狼ってなってしまったー!?

(-32) 2011/03/05(Sat) 19:08:34

ダニール (tsukuba)

>>49
ベル狼として自分で襲撃先としてアリョ選んでるのになんでこんな崩れるんだよ。俺に疑いかけるにしろ、主観混ざってて客観的になってないだろ。

これな、ベルにとって「アリョ襲撃が意外」だったからとしか俺には考えられんのだよな。そしておそらく「灰襲撃なら自分が襲撃されるかも」って考えてたから「自分が白視してる処に狼がいる?=ダニ」って図式と、「アリョが疑ってたのダニだった」ってのが重なってその上信じかけたアリョが目の前から消えた。

これなら崩れるだろうなと。後根拠はこの辺>>5:4>>5:28

(53) 2011/03/05(Sat) 19:20:29

【独】 ベルナルト (maysea)

ダメだwwwww
解られ過ぎてるwwwww
このダニール吊るなんて僕には出来ないwwww

くそー。
アリョ消えて崩れたんだよ!
隠し玉の白として持ってたから、アリョ白ワザと言ってなかったんだよ!!www

(-33) 2011/03/05(Sat) 19:28:13

ベルナルトは、 ミハイル を投票先に選びました。


【独】 ベルナルト (maysea)

これ……。
本当にダニール狼だったら、僕はどーすりゃいいんだよっ!!

(-34) 2011/03/05(Sat) 19:29:02

ダニール (tsukuba)

>>40 白黒わかんないから吊った。正確には判断放棄。

>>42 確黒って無駄死にじゃないの?>統一嫌。
>>43 ゴメンこれ理解出来ん。俺はベル非狼だと思うから放置。吊り逃すのを危機感って推理の仕方の違いか? ベル吊らないと勝てないって言われてるような気がしてしまう。後対話俺してない? 俺サンドラの返事から補完しても納得できなかったから>>13だし。
ミハ見直す喉ねぇ…ゴメン…orz

(54) 2011/03/05(Sat) 19:33:22

ベルナルト、 ダニールに感謝した。

2011/03/05(Sat) 19:35:45

【墓】 カチューシャ (ita)

サンドラさんは>>43の吊られた後の盤面上からくる危機感が白くて、
ダニーさんは>>53から迸る、ベルさんは狼じゃないだろ!って気持ちが文面からも伝わってきて白いわね。

今日のミハイルさんから、そういう白が拾えないし、やっぱりミハイルさん狼だと思うのよね。

(+69) 2011/03/05(Sat) 19:44:35

【独】 ラビ (ABCDE)

っていうかベルナルトのアンケート意味あるか解らんのだけど…

(-35) 2011/03/05(Sat) 19:47:13

【墓】 カチューシャ (ita)

あー、うーん。

サンドラさんはベルさんを吊らないと勝てない盤面なのは確かなのよね。

>>43を見直したけど、生存欲はあまりなさそうに感じるんだけどなぁ。

あの場面で私の話を持ち出すサンドラさん。今までと違って見えるけど、私には村側の悲鳴に見えたわ。

(+70) 2011/03/05(Sat) 19:57:07

【独】 ベルナルト (maysea)

やっぱりサンドラ違う。

(-36) 2011/03/05(Sat) 19:57:56

【独】 ロラン (cloudys)

>>3:12マンマークって何だろうと思ってググってた。
>マンマークとは、団体球技におけるディフェンス方法のひとつ。選手が、決められた相手選手に常にディフェンスに付くという守備体系のことで、ディフェンスのターンの間は、特定の選手に常にマークに付くことで、相手選手に思うようなプレーをさせること防ぎ、攻撃の手数を減らすことができる。マンツーマンとも言われる。

ふむ。バスケとかサッカーとかのだね。
この場合だと、ある人に特化してラインなすりつける的な感じかな。

(-37) 2011/03/05(Sat) 20:01:23

【墓】 カチューシャ (ita)

このタイミングで「ダニール狼なら問題ないが」って、狼だと言い忘れる系のセリフに聞こえるのよねー。

(+71) 2011/03/05(Sat) 20:12:39

ダニール、 ラビに相づちを打った。

2011/03/05(Sat) 20:17:37

【独】 ロラン (cloudys)

サンドラ様は、本人も言ってる通り発言が>>3:86『気になるところへの指摘』が中心となっていて、相性的に思考が取り辛いというのが個人的な感想ですね。
細かく見ていても、ベルナルト様やラビ様に見られるような『思考の流れ』は読みづらいのですが、>>3:126で初めて思考の終着点が見えて、そこから前の発言を遡ってやっと整合性が得られたなというのが感想です。
アリョール様白は>>1:147>>2:141、ミハイル様白が>>2:58>>3:119>>2:126辺り。
>>3:88『倒すべき相手が定まっている』白さを詳しく説明して頂けませんか。
>>3:119『ミハイル白く見えてほっとした』

(-38) 2011/03/05(Sat) 20:39:41

ラビ (ABCDE)

あと考察の上で大事だと思うことも書いとくね(>>5:53補足)。
サシャ狼だから>>1:99の段階で真狂両方がドミ占宣言してることになり、狼視点では事実上「ドミニカ半ばオワタ(^o^)」の状況だったと推測されるの。だから、>>1:99以降ではLWとドミは切れてておかしくないと思うのね。
まあこれが今さらだけどナタリー>>5:77への返答ってことになるかな。

(55) 2011/03/05(Sat) 20:41:42

ウートラ (tomming)

>>40
五分五分。後半白くなってきて悩んだが、白だとしても、吊らねば村の思考が先に進まぬと判断した。

(56) 2011/03/05(Sat) 20:44:50

ロラン (cloudys)

サンドラ様は、本人も言ってる通り発言が>>3:86『気になるところへの指摘』が中心となっていて、
細かく見ていても、ベルナルト様やラビ様に見られるような『明確な思考の流れ』は読みづらいのですが、>>3:126で初めて思考の終着点が見えて、そこから前の発言を遡ってやっと整合性が得られたなというのが感想です。
アリョール様白は>>1:147>>2:141、ミハイル様白が>>2:58>>3:119>>2:126辺り。
>>3:88『倒すべき相手が定まっている』白さを詳しく説明して頂けませんか。
>>3:119>>4:114などに見られる、『黒いと思った相手が白く見えた安心感』や、>>2:25のベルナルト様への懸念などは素直に白いです。

(57) 2011/03/05(Sat) 20:49:05

ベルナルト、 ウートラに感謝した。

2011/03/05(Sat) 20:53:34

【独】 ベルナルト (maysea)

>>53が解られ過ぎてて、ダニールも狼に見えない…。
すり寄りにしては愛され過ぎだ。僕。

(-39) 2011/03/05(Sat) 20:58:52

ロラン (cloudys)

>>40 ベルナルト様
僕も一応お答えしますと、確白思考として村の流れがカチューシャ様を吊らないと動かなさそうだと考えたことと、個人としても狼だと思って吊りました。
サーシャ様を吊った後でカチューシャ様を吊らない流れが、正直僕の中では想像できなかったですね。

サンドラ様続き。言葉に棘が見える、と話していたのはウートラ様でしたっけ。確かに僕も>>4:127の4行目などはそう感じましたね。
ですが、僕はサンドラ様ってこういう人なのではと思うのです。その棘はSGを刺したり村を乱そうとしているというより、>>1:117辺りのドミニカ様への返答にも見られるように、『村側ならしっかりしてくれよ』的な思考から出るものではないかと。
>>5:8「ナタリーめんどくさい」に関しては>>6:25で、補完は出来るのではないかと。
僕も>>48『突然死懸念が〜』の答えは気になります。

(58) 2011/03/05(Sat) 21:07:19

【独】 ロラン (cloudys)

そして更に、先にカチューシャ様吊って良かったともお思っていますよ。昨日の流れを見る限り。
カチューシャ様を吊って、思考クリアになって考え直す間にサーシャ様を吊っての流れが出来あがったというか。
勿論吊り手数的に無駄吊りになるのは否めませんが、それでもよかったかなと。

だから、僕は頑張ります。

(-40) 2011/03/05(Sat) 21:09:10

【墓】 ドミニカ (mai_n)

こんばんわ。
ほほほ、まだ悩んでいらっしゃるようなのかしら。
今日はどうなるのかしらね。

(+72) 2011/03/05(Sat) 21:14:26

ウートラ (tomming)

>>48
上・納得は儂がじゃ。
下・突然死を懸念させて、票をぶれさせる手口を見たことがあってな。素でその発想がなかったようなので邪推であった。

>>51
オリガの狂誤爆懸念か。いや儂もオリガ狂は考えたが。それなら誰を真予想していたのだろう、と発言を見て思った。

サンドラから、見つけねば!という気迫を感じるな…
>>49でダニ意見仰ぐなど、吊る気満々ロックオンでもない。むしろミハイルの方が今日失速しているというか、狼探せておらぬのか…ギリギリまで考察は待つ。
すまん喉枯れ。投票先をつんつんつつく。

(59) 2011/03/05(Sat) 21:26:45

【独】 サンドラ (fortmorst)

記号とかつけてきっちりまとめるのではなく、読み返したり質疑されればきちんと思考が繋がっている&対話で白とれたっぽく見える演出。

という意識はあるが、もーちょいまとめる癖はつけようか。
「分かる人には分かる」文章を書きたがる悪癖に由来する気がしているから。

(-41) 2011/03/05(Sat) 21:26:52

ウートラ、 ロランに頷いた。

2011/03/05(Sat) 21:27:16

【独】 ベルナルト (maysea)

/*
しかし。
折角トロイカなのに、白チップだけで終わりそうです。
勝敗関係なく!

(-42) 2011/03/05(Sat) 21:27:16

【独】 サンドラ (fortmorst)

しかしあれだ、最新発言を都度突っ込むのは可能だが、後から増えた情報と照らし合わせて過去ログを読み返し、思考を深めるのが難しいな。
息苦しさを覚える。
が、進むしかあるまい。仲間の屍には答えねば、な?

(-43) 2011/03/05(Sat) 21:30:17

ベルナルト (maysea)

皆有難う。
僕の答えは、カチュの襲撃じゃないと気付いた後、人間だと思いつつ、吊った。
あの時点、本音では吊りたくなくなってきてたけど、村で白決め打ち出来ない限りは残すのが危険だと判断した。
質問意図は「カチュに対する視線と言動比較」の為ね。

ダニ>>54は、やっとストンと落ちた。「カチュ解らんから思考が動かなかった」でOK?

結論言うと、ミハイル狼に見える。カチュへの視線で一番異質なものが、ミハイルの「薄さ」だ。

(60) 2011/03/05(Sat) 21:31:55

ベルナルト (maysea)

僕がミハサシャ切れ取ったのは>>2:52 以下否定考察。

ミハイル>>51のドミへの質問意図。ドミニカ>>2:48で済。この元質問、ドミニカは「村人に見える」って答えてるんだ。>>2:116
この白上げと「まさか同時囲い無いだろう」狙いと考えられる。
それを言わせる為に、わざわざ僕とドミニカに質問したんじゃないかと。
>>51の意図、どちらに対しても村としての意味が無いし、当時の「浮かれ」が見えない。

▼ミハイル 

投票は最後まで考える。@0

(61) 2011/03/05(Sat) 21:32:04

ベルナルト、 ロランに感謝した。

2011/03/05(Sat) 21:34:06

ロラン (cloudys)

思った以上に長くなりましたね。
纏めますと、思考の流れが見易いラビ様やベルナルト様と比べると分かり易さという点で損をして落ちるものの、流して見ると割と思考が取れるという感じでしょうか。他にも感覚的に白いと思った点があるのですが、言語化が間に合わないので思い出したら。

ミハイル様かダニール様かと考えつつ、そろそろ鳩を連れていかなければ…。

(62) 2011/03/05(Sat) 21:41:33

【独】 ロラン (cloudys)

もうなんだよこの体たらく!
こんな白確定吊られればいいのに><

電車で頑張ってみて、夜寝る前に纏めよう……。

(-44) 2011/03/05(Sat) 21:42:14

ラビ、 ベルナルトに同意した。

2011/03/05(Sat) 21:54:37

【独】 ベルナルト (maysea)

最後まで考えると言いつつ、多分変更はしない。
違ったらどこか解らんwww

(-45) 2011/03/05(Sat) 22:00:37

【独】 ダニール (tsukuba)

>>60 うん
ミハ見切れてないから投票はぎりぎりまで考える。

(-46) 2011/03/05(Sat) 22:04:17

【独】 ベルナルト (maysea)

ね……眠い。

(-47) 2011/03/05(Sat) 22:16:05

【独】 ロラン (cloudys)

>>2:142『フィグ:そんな引っ掛かりから、真には見えないな。』が、いきなりの言い切りに見える。
オリガ偽打ちに見つつ▼ドミニカの思考取れず>>2:11>>2:20
ミハイル様関連で気になった点と言えば、>>1:180『ほぼ真に見えないオリガ』>>2:11『(オリガに)ロックかかってる』にも関わらず、>>2:20『▼ドミニカ反対しない』の思考が取れなかったこと。
自分白に浮か

(-48) 2011/03/05(Sat) 22:19:36

【独】 ダニール (tsukuba)

ミハこねーな…。


困ったなこの流れ。
ミハ見直したら確かに単体白いけど、考察がとまってた…。このタイプは俺も狼否定できない(汗

(-49) 2011/03/05(Sat) 22:27:59

ダニール、 ベルナルトに頷いた。

2011/03/05(Sat) 22:33:35

ロラン (cloudys)

鳩から少し。

ミハイル様関連で気になった点と言えば、>>1:180『ほぼ真に見えないオリガ』、>>2:11『(オリガに)ロックかかってる』にも関わらず、>>2:20『▼ドミニカ反対しない〜』の辺りですね。
2Dは全体的に偽に見られている占(オリガ様)から黒く見られている灰(ドミニカ様)に黒が出て、『オリガ偽っぽいけど、でもドミニカ黒いし…』という感じの"戸惑い"と同時に、"真相解明に思考を動かし始める動き(質問なり、考察なり。個別の引用は出来たら)"が、灰全体に顕著でした。
その中で、ミハイル様だけが異質で>>2:20『▼ドミニカ反対しない』とだけ言い、次の言が『自分に白出たけどどう?』。
ベルナルト様からの疑いで気を取られていたのかもしれませんが、『オリガ真見れないと思っていた』ミハイル様の思考からは、離れていると感じました。

(63) 2011/03/05(Sat) 22:38:54

ロランは、 ミハイル を投票先に選びました。


【独】 ロラン (cloudys)

ドミニカ は 【人狼】 のようだ。
フィグネリア は 人間 のようだ。
カチューシャ は 人間 のようだ。
サーシャ は 【人狼】 のようだ。

(-50) 2011/03/05(Sat) 22:39:43

【独】 ダニール (tsukuba)

この流れ…


ミハ狼だと表に出れんね。

(-51) 2011/03/05(Sat) 22:43:33

ミハイル (tomatoto)

結局戻れん。全鳩。

取り敢えずは吊るか吊らないか迷う位なら吊るように。
吊りこぼしのやつは翌日の議論の対象になりやすく、議論の停滞を招くんじゃねぇかな?ってとこ。
俺は吊られたくはないので、この後頑張るけどな。
ちなみに俺は今でもベルラビは他の面子より一段上で白いと思ってる。ので、俺を吊って終わんなかった時にも俺がいなければ、きっちり路線変更してLW捉えてくれると思ってる。

あーすごく個人的には胡散臭い台詞で嫌。気悪くしたらごめん。

(64) 2011/03/05(Sat) 22:54:18

ロラン (cloudys)

>>63、慌てて書いたら分かり辛いですね…要約しますと『村の一番の関心事であり、オリガ様を偽打ち気味に見ていたミハイル様に取っても例外ではないであろうオリガ様の黒出しより先に、ミハイル様の関心がベルナルト様からの黒視に寄っていたのが気になった』です。

帰宅、間に合うでしょうか…。

(65) 2011/03/05(Sat) 22:56:56

【独】 ロラン (cloudys)

うあーこんなとこで白い発言が!
私のばか!ばか!!

(-52) 2011/03/05(Sat) 22:58:28

【独】 ダニール (tsukuba)

いやいやいやいや それは悠長だ
この後って!!! この流れでorz


ミハイルがんばれー…。

(-53) 2011/03/05(Sat) 23:00:03

ダニール、 サンドラをつんつんつついた。

2011/03/05(Sat) 23:01:09

ダニール、 ミハイルをじっと見つめた。

2011/03/05(Sat) 23:01:36

【独】 ベルナルト (maysea)

ミハイル。
吊られたくない、じゃなくて、狼吊りたいから、じゃないの?
ウートラ狼だと思ってるんじゃないの?

(-54) 2011/03/05(Sat) 23:03:14

ミハイル (tomatoto)

気持ちって部分でウートラに関して。

ぶっちゃけベルに綺麗に否定されていって、今はウートラLWと思えなくなってる。
どうしても他より一段落ちると思ってたウートラから目が離せなかった。LWっていう観点、この状況を作ったって意味からは、一段落ちるをきっかけに疑うのは違ったな、ってとこ。
真っ白じゃねぇから、明日誰かが気にしてくれると嬉しい。
ちなみに俺は初日にドミウー占い希望して、カチュの自吊り発言があったのもあるが、割と一貫性がある、悪く言えば意固地にやってきたつもり。
印象白しかないんだろうけど、論理的に歪んでたかい?ってのは投げてみよう。

(66) 2011/03/05(Sat) 23:03:40

【独】 ベルナルト (maysea)

一貫性を保つように動くのが、LW系狼の動きだよ。
だからそれは説得にはならない。
一貫性があるなら、カチュ放置でもっとウートラ吊りに動いたら良かったんじゃない?って思うけど。
カチュ人間でも吊るべきと思ってたなら、微妙に黒塗りする必要は無い。

これ、カチュ白見てたアリョールが一貫してるよ。
アリョはカチュを吊る気配が無かった。
サーシャ狼吊ってLW吊ろうって言ってたから。
アリョールが居たら、カチュ吊れない可能性があったんじゃないのかな。

(-55) 2011/03/05(Sat) 23:09:41

サンドラ、空を舞った。

2011/03/05(Sat) 23:12:31

ダニール (tsukuba)

ミハイル見なおそうと思って1・2日目見てきたんだが、どうしてもドミが占・吊にかかりそうな時にずっとドミ・サシャと対話っていうのが仲間の会話なのかな。
ベルの>>60>>61、ラビ>>55もそうか。対話切りはわかるがラインガン繋ぎすぎて違和感が先にある。

駄目だ、俺サンドラの>>43がどうしても気になってて離れない。これ、白狼懸念みたいなもんか? サンドラの思考として違和感がないのかが掴み切れない。もう一発言聞きたくて待ってたが現状▼サンドラ。
夜明け前には戻りたい。@0

(67) 2011/03/05(Sat) 23:13:08

sower ver. 1.5.0 ゆーろ
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ/あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者:人類管理連合