35 ガチ好き達の集う村
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学生 バーニィ (himeyuki)
更にミーアは霊だよね。
（片方狼側という確実な情報に、ＣＯ時の状況もある。灰より材料が多い）
一応、以下、ミーアに対する思考変遷をまとめてみる。
霊に関しては正直、最初から
「回避のミーア、白位置から出たソニア」と印象が割と偏っていた。
１ｄ深夜の「ミーア対テレサ」を見て、ミーアの印象も少し上がったけど、
それは上記を覆す程でなかった。
２ｄのミーアは発言読んでいても、特に真っぽいと感じる部分がなかったんだよね。
逆に>>2:332の▼バーニィ理由
「ミーアに対する真贋の意識もあんまり見えなかった」とか、俺の感覚で言えば、
「え？別に今日、急いで霊見る日じゃないよ。何か理由取って付けられた感じ」だった。
対するソニアは普通に安定して見えた。
更に３ｄ。
「喰われてない狩が偽っぽい」は分かるが、そこから「偽前提」で考察をガンガン進めるまでの所に違和感。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ひとまず、ミーアを再読了して参りました。
真贋については伏せますが、少し注目した点は。
◆ミーアがバーニィをソニアとのラインでつついている点
具体的には、ソニアのバーニィ評
「意見にキレがある」ですかね。
◆>>3:72>>3:73モートン辺りも今見ると興味深いですね。
ラインが真であれば、ですが。
ざらっとヘレンも見返して幾らか吸収しつつ。
ソニアをさらって参ります。
【墓】 高利貸し ワット (うに)
［つつかれた鳩が驚いて動きを止める］
まぁ、花金だしな。決定も決まっているし、まったり、まったり。
私もログ見てこよう
貴族の娘 ジャネット (namba)
バーニィからミーアの見解も出ましたので。
私からもミーア評を出しておきましょう。
ニュートラルに努めて読んでみた見解です。
ミーアはノーマに対する当たり方も踏まえるに、
どうも疑い始めると突っ走る傾向にあるのかな、と思いました。
また、「人なら徹底的に話して解ってもらう」
というところにキーワードがありそうですね。
潜伏中含め、初日に2回この言葉が出てきています。
この辺りがミーアの中でどう処理されていたのか、
今となっては推測する事しかできませんが。
仮に真であるならば、仮定から考察を伸ばし過ぎており、
「人なら解ってもらいたい」が欠如している部分も
見受けられるように思います。
ノーマとの対話部分という比較対象から見るに、
真なら少し没入性が強い？といったところですね。
それが作為的であるかが判断のしどころでしょうか。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>44>>47 ケナー
お返事ありがとうございます。
なるほど……参考になりました。
両偽の場合は確かに変わりますね。
色んな角度で検討されているみたいなので、
そのまま出てくるものを期待できそうですね。
今の分は脳内メモに入れておきます。
【墓】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
[動きの止まった鳩をなでた。ごめんね、食べてていーよ｡]
そうか、花金か｡
上は、今は検証に入ってる感じかな。
……ジャネットに、一体ナニを吸収されてしまったのだろう私。
悪戯好き イリス (thylakoid)
＞バーニィ
まだしっかり読みこんでいないが。
ギアを上げて頑張ろう！としているのは通じるじゃん。
が、ちと方向がおかしくないかの？
バーニィは、格言っぽい言葉まで引用して、「ソニア真決め打ちたい」と思っておったのじゃよな。
「決め打たねばならない」という『受動的決め打ち』ではなく、「決め打ちたい」という『能動的決め打ち』で。
ソニア真なら、手順のまま進めると村滅びるぞ？
「出来れば、俺を真決め打ちして欲しいところだけど。それが出来ないなら、ソニア真決め打とうよ！」とか、言わんのかの？
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>43>>45 バーニィ
お返事ありがとうございます。
踏まえて見返させて頂きますね。
今日はソニア優先になってしまうので
明日になるかもしれませんが、参考にさせて頂きます。
余談ですが。
>>43の「ケナー狼でも〜」はちょっと不思議に思ったかしら。
狼なら村人を理解する必要はなくて、
単に「何か変な村人がいる」になりそうな気も。
でもここは受け取り方が個人で違いそうな部分かも。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ソニアとバーニィの相互認識はちょっと気になってはいます。
どのくらいの濃度でどう思っているのかしら？と。
ここ、イリスも言うように重要な部分だと思うのですよね。
なので、お互いこう何か深く相手に対する見解が
出てきたりしないかなと思って見ているのですが。
そこは優先事項ではないのかしら？
と純粋な疑問を投げ掛けつつ。
【墓】 高利貸し ワット (うに)
［なでられて一度心地よさげに
目を細めた後ついばみ始める。］
家事手伝い能力？食器洗いとか？
［割り箸も知らなかったジャネットを思い出して］
灰二狼を否定できないと明日バーニィつったら負けちゃうから、今日〜明日は徹底検証大会だよな。それと同時に灰の様子も見つつ
学生 バーニィ (himeyuki)
で、だな。真でも有り得るのでは？とも考えたけど、
俺が、それに突っ込んだ後のミーアのact反応が
「私の状況を考えると、確度の高い前提で思考を進めて狼を見つける必要がある」だけど、
やはり真なら同時に不安も生まれると思うんだよね。
それが見えなかった。
んでソニアの>>3:98、>>3:99辺りに頷けたのも有り、
「ミーア偽、ソニア真」とここで割と強めに固まった。
>>49でジャネが言ってる「真なら少し没入性が強い？〜作為的であるかが」だけど、
作為的というか、ミーア偽で
「持って行きたい方向性が最初からハッキリしている」故に思える。
没入性強いけど>>2:257下段でノーマ狼論取り下げ、
>>2:321で結局●▼に挙げてない辺り、完全に突っ切り型でもないと思うんだよ。
学生 バーニィ (himeyuki)
なんつーか。
５ｄの判定で再度「俺の節穴eyes」を確認させられて。
それでも俺はソニア真と思っている。
だけど本当に決め打っていいのか。
推理を再度外した事で、少し怖くなっている。
だから、俺真を決め打って欲しい、でもそれだけのパワーが自分にあるのか？
この状況偽を払拭しきれるか？
やっぱりソニア真決め打ち推すべきなんじゃ？でもまた推理が外れたら？今度は取り返しきかないかもよ？
今、こんな気持ち。
悪戯好き イリス (thylakoid)
少し迷いがあるも何も、真なら今のままだと敗北確定じゃぞ。
「最終的には何かを決め打つ事になる」という時は、バニ視点で今なんじゃないんか？
今日「ソニア偽の可能性も少し見てるんで決め打ちません」
明日「でもやっぱソニア真だと村滅ぶんで、俺真決め打ちしてください」
とか言い出しても、オレは絶対バーニィ吊るぞ。
ここ、正直言って偽決め打ちたくなるレベルの疑問点じゃから、しっかり今の気持ちを伝えて欲しい。
シェフ ケナー (sasako)
ちょっと、いろんな要素についてケナーが思ったこと、と、その上でどうかまとめるのに、かなりの時間がかかりそうかも。
ジャネットの質問に先に答えた方がいいかな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>57 ケナー
概ね理解です。
テレサ狼かつ両偽ならそうでもおかしくなさそうですね。
完全押し切りモード、の方が手っ取り早そうです。
まあどうしても、襲撃筋的にバーニィ真が不可解なのは
そうなのですよね、イリス白を受けてみると余計に。
黒出しのあった狩人ならともかく、回避狩人ですからね。
貴族の娘 ジャネット (namba)
＞ソニア
時間かかってもお待ち致しますわ。
昨日の通り、最後まで。
ですから、違和感や危惧などは全部
吐き出していって下さいね。
言われずとも、だとは思いますけれども。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>60 ケナー
いえ、今日の私の質問は明日でも構いませんので。
ご自分のお考えをまとめて下さいまし。
それもを踏まえて、その後私の質問に
応えて頂く方が多分判りやすくなりますから。
悪戯好き イリス (thylakoid)
「護衛はジャネットとイリスの二択とかどう？」
って、『ソニア真決め打つべきか…どうなのか…』
という心境だとして見ると、すごい違和感なんじゃが。
あと、迷ってるなら何故それを言わん？いっっちばん大事なポイントじゃろ。
指摘されてから「いや考えてたんだけどね」と言われても、説得力がないじゃろ。
【独】 高利貸し ワット (うに)
多分じゃネットの中ではソニア：ヘレン真にちゃんとなってるみたいだな。
けど＝テレサも黒く見るかは謎。
うーん襲撃どうする、のかな
学生 バーニィ (himeyuki)
なんかまだ自身の気持ちがグチャグチャしている故、上手く話せない。
いろんな気持ちが混じっているんだ。
ソニア偽の可能性が少し上がって、昨日、手順吊りを受け入れない道も模索し始めて。
俺が、俺を真決め打たせる責任がある気もして。
出来るのかどうかは分からないけど、いくら真の目を高く見ていても所詮不明なソニアに頼るんじゃなくて。
なんで、自分真決め打てって俺は言えないの？
それが一番確実な手順を崩す所でしょう？そこを目指すべきでしょう？寧ろそうしろよ！と、発破かけてくる俺もいて。
うーん……
貴族の娘 ジャネット (namba)
んー、>>58の葛藤があるならば
ミーア真の可能性をより検討、
もしくはモートン黒という点の見直しなども
力が入って良いところかと思うのですが。
出力が割りとあっさりなのですよね。
正直申し上げると、もう少し推理過程や確信度合いが
出てこないとバーニィ決め打ちというのは難しゅう思います。
葛藤に至るまでの道筋が見えないから不安なのですよね。
ソニア真＞（モートン黒＋ミーア真）
の傾き度合いで、ソニア真と言えるのが不思議でした。
迷っているならば、確白や他の意見を頼るという
行動にも出ても良いと思いますのよ。
直にソニアに触れてより確信を得に行くなどの行為も。
明日はもうソニアはいないのですから。
【墓】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
家事手伝い能力か。米を研ぐ能力吸い取られたら本格的にお茶を淹れるしかできないぞ…｡
所詮手伝いレベル。
じっくり話が出来ると良いな、とは思いつつ。ジャネットは最後までまつとか、睡眠時間大丈夫か…｡
姿勢は凄く好きだけど。連日だと心配になるな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
責任は、一人で負うものではございませんわ。
今まで吊られていった皆が浮かばれませんわよ。
狩人バーニィではなくて。
村側バーニィとして、頑張ってみてもらえませんか？
自分でやり切れない事は、
「これこれこういう事を検討してみて欲しい、お願い」
と周りを頼ってみるのも良いでしょう。
貴方が村側なら、味方は周りにいるはずなのです。
自分真よりもソニア真に賭けたいという気持ちが、
行動に繋がっていないような気が致しますの。
どれだけ悩もうとも、夜明けは刻一刻近付いてきます。
貴方が村側ならば、今最も必要なのは決断ですわ。
悪戯好き イリス (thylakoid)
＞「やっぱりソニア真決め打ち推すべきなんじゃ？でもまた推理が外れたら？今度は取り返しきかないかもよ？」
そしてここが最大に違和感。
今度は取り返しつかないもなにも、今がバーニィのターニングポイントなんじゃ。押して間違えれば玉砕。しかし、押さずに間違えても玉砕なんじゃ。
迷うのはわかるが、『迷い方が違う』じゃろ。
繰り返すが、バーニィの言う通り「いずれは何かを決め打たねばならない」。そして、「今がバーニィにとって決め打つ時」。
「何を決め打つか」ではなく、「決め打つか決め打たないか」で迷っている時点で、そもそもズレているのじゃよ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>68 ケナー
自己申告ありがとうございます。
その辺りの感覚がぱっと出てくるところも好印象でしたわ。
皆の参考にもなると思います。
貴族の娘 ジャネット (namba)
何だかイリスとシンクロしてしまうわ。
言葉が強く響いてしまっていたらごめんなさい。
確白2人からの言葉は強いですわよね……。
ここはイリスにお任せするわ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>73 バーニィ
了解しました。
私達も滅びの可能性を重々考慮しながら
ソニアとバーニィを今見ている事だけ忘れないで下さいね。
夜明けまであと6時間、これから深夜。
今この話題になっている事は局面的に既に後手ですから……。
【墓】 高利貸し ワット (うに)
ジャネットはただでさえ一日体調崩してるから
本調子に戻ってない可能性があるのに……
襲撃……出来なくないけど……どうする、のかな……
皆リアル、大事にー
［赤に耳を済ませつつ］
はは、美味しいお茶が入れられるならそれでいいんじゃないか？私は充分に思うぞ？
っと、クロウ、ミーア、ノーマこんばんわ
学生 バーニィ (himeyuki)
>>72 イリス
何でそう見えてしまうのかイマイチ分からないけど。
まぁ当時、このままだとソニア吊りになってしまうだろうな、とは思っていた。
ソニア再考察前だったし、やっぱり自分真決め打たせるのが、一番確実なんだよな…でも出来るかな、みたいな迷いは当時から。
>>78 イリス
「2GJ出せば証明出来るよ」って解釈した。
が、結局、踏み切らなかった。
イリスへの返答で、狼がジャネから護衛外れたと思ってくれてGJ出たらいいな、とは思ったけど。
あとイリスもジャネもそこまで気にしなくていい。
質問してくれるのは、「まだ見極めようとしてくれている」わけだから、そこは俺が頑張ろうと思う。
語調とかは気にしない。
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