情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
>>159
ぶっちゃけ、ビンバの様子を見て、ミア先吊りしてもユリ吊っても結果は同じだな、と思った。
ビンバが投票先変えるようであれば、合わせる準備はしてたのだけど。
私が説得されて、尚ビンバを説得する時間も喉も無かったね。
今まで累積してた判断が、目の前に置かれた訳だから。
喉残しておくべきだったな。
大声で、ユリもビンバも▼ミアに合わせて、と云えるだけの喉。
私の失敗はそれだ。
(162) 2010/11/15(Mon) 15:08:28
おお、ビンバは16 探究の村のドＳジャネット。
わーんわーん、あのジャネットは怖かったですぞ。ひどいですぞ。狼をコンスタントに吊っていくのはヒドいですぞ。ミーアかわいい。
16 探究の村では、ほんとmayseaさんすみませんでした（土下座）あんな体たらく申し訳ない。僕は潜伏狼がむっちゃ弱いんだよ！！ちくしょう！！！
(163) 2010/11/15(Mon) 15:09:18
>>163
いや、こちらこそ相方吊るのに思いっ切り加担してしまった（汗
(-27) 2010/11/15(Mon) 15:11:28
いや、私が▼ガルに合わせないといけないのか。
……要らんとこに喉使ったよなあ。
(164) 2010/11/15(Mon) 15:12:34
喉を残しておくのはマジ大切。
「ビンバ、ログ見てたら▼ミーアにあわせて。▼ミーアなら、少なくとも確実に明日は来る。私を信じろ」
だけでも、状況はガラりと変わっていた。
セリアは、どっかの村でも…ええとどこだ。mayseaさんがフロルだった村。18 実験の村か。
実験の村での最終日で、自分が残り発言ｐｔ０なのに「説得してみろ」と言うのはマズかったと僕も思う。
ほんと、喉を残すのは大切。
(165) 2010/11/15(Mon) 15:14:10
>>161
汚いなさすが村人汚い
>>160
白決め打つのはいいけど、納得いかないと思ったらスルーする気がします。相手がちゃんと「分かったそこは白い！」と言わない限り意味がなくなってしまう可能性はあります
(166) 2010/11/15(Mon) 15:14:16
そういや僕は素村スキーなんだけど、セリアと同村するときはなぜか役職持ちばっかちですね。
セリアが占い師エルナだったときも、僕は素村じゃなくてアホアホ共有者だったし。
僕は考察力がとにかく低いのに暴れまくる素村なんで、「自分の考察がミスしていてもフォローが効くように働きかける」のを心がけているかなあ。
今回だったら「これユーリー狼じゃないの。よし占い師2人ともユーリー統一しろ！！占わなければ、私の考察が進まんッ！！占い師がユーリー以外を占ったら、偽決め打つッ！！！」ぐらいを要求するとか。
(167) 2010/11/15(Mon) 15:19:33
>>159
ああいう状況で人狼側がミスをしないでくれたので、狂人としてはありがてーなーと安心して眺めてました
人狼強いと狂人マジ楽っすわーマジラクして勝てちゃいますわーという気分です
(168) 2010/11/15(Mon) 15:19:40
>>158
ミアガル両狼で、どう動いてきたかを、言語化して示す事が出来る。
例えば、私が白取った>>3:68「補完じゃない方がいい」は、ユリをSGにする為、ミーアを囲う為に云ったという反証が出来る。
これでミーアの白要素が1つ消える。
白要素というのは、反証出来れば消えるんだ。
そうする事で説得出来る。
ジャッジに、それが妥当かどうか検討させる。
(169) 2010/11/15(Mon) 15:20:21
一方、狼は「いやーユーリー黒は５ｄで出したいからさー」などと思い、３ｄ４ｄではのらりくらりとユーリー占いを避けていた。
汚いおおかみさすが汚い。いや汚くないよ！こちとら生きるのに必死なんだよ！！僕は悪くない。
(170) 2010/11/15(Mon) 15:22:12
>>165
だよなあ。ちっとも学習できてない。
今度は喉残そう。
>>166
そこで黒取られたら意味無いかな、とか思って。
集中して判断したいなあという。
>>167
云えば良かったｗｗｗｗ
(171) 2010/11/15(Mon) 15:24:52
ネイ>>168
や、ネイが霊騙りに出てくれたんで本当に助かりました。おかげで、真霊能者も真占い師も吊れましたし。
あそこで村騙りにビビらず霊騙りしてくれてありがとうございました。
いやまあ、僕もネイ吊り加担した人なんですけど。
僕が狼やると、まず狂人を吊り殺すよう動いてしまうな…すみません…。
(172) 2010/11/15(Mon) 15:26:40
>>171
今回って灰に人狼は1しかいないので、自分の信じる村人の白さをみんなに納得させることは100%人狼要素にならないと思いますよ
というか、サイアク自分が人狼だと勘繰られても、その分他２人の白さをみんなが決め打ってくれたら勝てるんじゃないかなと
(173) 2010/11/15(Mon) 15:28:21
いや、ずっと思ってたんだよ。
自分がまとめ取るなら、2dはユーリー統一占だよなあと。
で、狩はもう抜かれてもいいから、初回から占い回避させて灰狭めするべきで。
占抜かれても、浮いた縄で狼吊ればいいし。
(174) 2010/11/15(Mon) 15:28:30
>>173
だよなあ……。
私もその認識だったから、私の白考察を、ゲイリーに狼の懐柔だと云われて反発大きかったんだ。
解った。ありがとう。
(175) 2010/11/15(Mon) 15:30:53
個人的には、墓下でネイが赤ログに反応してくれてるのが嬉しかった。
ありがとうキュアサンシャイン！
(176) 2010/11/15(Mon) 15:33:41
(-28) 2010/11/15(Mon) 15:33:52
>>172
生きてたら味方したのに！
いやまあ、占い師の真偽に自信が持てていなかったのでわかんないですが。
吊られたおかげで心置きなくゲームやってました
ただ、実はCO悩んでる間にガルシアが出ていたのであとちょっとリロードが遅いかガルシアの思い切りが遅れたらサイアク同時タイミングで占3COになってましたね。あっぶねー
(177) 2010/11/15(Mon) 15:34:02
>>176
あんまり心の声が汲んでもらえてなかったけどありがとう狼！
(178) 2010/11/15(Mon) 15:35:24
占い先
２ｄイリス→いやーなんか潜伏姿勢が狩っぽかったからさー。朝起きたらテレサもイリス占ってたんでビックリしたけど、まあそのままイリス白で発表。
３ｄザビエル→ここ吊れるわけないだろ。村人からザビエル黒い黒いと言われているのも、ただ単に「ちゃんと発言してないから黒い」と言われているだけで、狼と思われているのとは違う。よしさっさと白出して食うか
ザビエル狩人ェ…
(179) 2010/11/15(Mon) 15:36:46
４ｄミーア→ヤバイ、ここでテレサがミーア黒を出しちゃうと、ミーア吊られちゃう！（ミーアは、僕視点では単なる灰にすぎないから）
それはマズい！ヤバい！！うおおー大将ミーアを救えーッ！！
５ｄユーリー→みんな、「ガル真ならユーリー狼」って言ってたから。
(180) 2010/11/15(Mon) 15:39:02
>>175
やるなら、「二人以上」で「みんなに納得されるため」の発言をとことんやること。
というのを徹底できていれば、「もしも私が人狼であっても、この二人がお互い白だと思い合ってくれれば最終的には私が吊られることになるでしょう?」という点で納得させられると思いますね
なので、今回のゲイリーのようにもしもそこを疑われた場合には、しっかり意図を説明する必要はあると思います
(181) 2010/11/15(Mon) 15:39:28
ネイ>>177「ただ、実はCO悩んでる間にガルシアが出ていたのであとちょっとリロードが遅いかガルシアの思い切りが遅れたらサイアク同時タイミングで占3COになってましたね。あっぶねー」
あっぶねー！！
(182) 2010/11/15(Mon) 15:39:40
(-29) 2010/11/15(Mon) 15:43:58
>>181
ああ、なるほど。そうやって言語化するのか。
今まで白視されてた時は、「ここ狼なら白打ち過ぎ」と云われてたんで。
後1人、最低3人は白打たないとだなあ。
今回は難しかった…。
ばかー。
大事なザビエル喰った狼のばかー。
えーん。
(183) 2010/11/15(Mon) 15:44:05
>>180
４日目は、ミーア白囲いしてなかったら先に▼ミーアでテレサが●ガルシア、ガルシアの灰が狭まるのでだいぶだるいっすね
あの日、テレサよりも先に白判定を出せていたのもタイミングとして理想形でした
(184) 2010/11/15(Mon) 15:44:31
(-30) 2010/11/15(Mon) 15:44:34
>>-30
さっきからずっと見てるよｗｗ
発言してないだけでｗｗ
>>169
ｆｍ。たしかに。まぁミーアは54ポイントなんであと54個反証しないと行けない訳ですがｗｗｗｗｗ
(185) 2010/11/15(Mon) 15:48:05
おお。なんかネイもセリアも難しいこと考えている。
僕が村人のときって、ほんと思ったことそのままにしか発言しないからなあ。
でも白説明での灰考察を出す時は燃えるよね。
「この僕の考察が正しいに決まってるだろ！なんで貴様らはこの人が白だと解りませんか？だって、この僕が白いと言ってるから、コイツは白なんだよっ！納得しろッ！なぜ解らんというのだァッー！！」ぐらいは思ってます。
ふてぶてしいまでの自信が無いと、村人なんてやってられません。
(186) 2010/11/15(Mon) 15:49:55
>>183
ニセにすら占い先にすることを許さないレベルで庇う必要があるので、ここのpt量だと結構難しいかもですね
ザビエル他の人にはそこまで白く見られてなかったせいで、ガルシアがしっかり占ってもーた
(187) 2010/11/15(Mon) 15:49:55
(188) 2010/11/15(Mon) 15:50:41
ビンバによる、ミーア人間要素５４ポイント見たいにゃう。
にゃう！
(189) 2010/11/15(Mon) 15:50:51
>>187
占ったら偽取るぞ、と、両占を脅しておけば良かった。
(190) 2010/11/15(Mon) 15:52:18
>>186
まあ色々言うても、白く見られてないと意見すら読んでもらえない傾向が強いですけどね
村人で他人の推理まで動かすのはものすごく労力のかかることだと思います
(191) 2010/11/15(Mon) 15:53:08
自分が白く見られるのは得意だけど、私が白いと主張した人まではみんなが納得してくれないにゃん
というのはよくある話ッス
(192) 2010/11/15(Mon) 15:54:44
まあ、私が反証で殴り愛する時は、「そんなもん印象論に過ぎない。非狼要素を持ってこい。反証してやるから」くらいでやるかな。
リア充にも、最終日用に飴が欲しいとか、本末転倒な事を考えてしまった。
(193) 2010/11/15(Mon) 15:55:24
>>185
まあ、起こってしまったことを反証してもしゃーないので、気をつけて次やってみる方が早いんじゃないだろか
(194) 2010/11/15(Mon) 15:57:35
>>193
だから一つでテレサ真決め打てるほどの発言かミーア偽決め打てるほどの発言、ガルシア偽決め打てる発言を探したけど見つからなかった。
(195) 2010/11/15(Mon) 16:01:52
>>193
リア充のpt量ってつまり、「効果的にptを使う」ことが求められていると思うので、ちょっと慣れた人がしばらくこの議事量でやってたら、上手く意見の方向性をまとめるのは鍛えられるのかもしれないですね
飴貰える！と思うと余分な推理で平気で使い切れるけれど、方向性を決めないと大事なことが言えなくなるpt量なのだなーと
人狼は発言の配分がとても上手かったよーな
(196) 2010/11/15(Mon) 16:03:49
もしユーリーが長期の人狼ゲームに慣れてきたら、「特定の人物に向かっての発言」と、「村全体へ向かっての発言」を使い分けてみると良いかも。
「村全体へ向かっての発言」を有効に使うと、発言ｐｔへの負担が減ってラクになると思う。たぶんそんな感じ。きっとそう。
（上から目線ごめんなさい）
(197) 2010/11/15(Mon) 16:05:22
>>195
最終日にあの形にされてしまうと、ユーリからはかなり説得が難しいですね
アレ、最終日だけやりなおしてもダメだと思います
(198) 2010/11/15(Mon) 16:05:31
>>196
うん、鍛えられる。
この村の前に、議事で墓下2000ptを使い放題してたんで、喉配分が難しかった……。
むしろ、そっちの村が地上1000pt飴ナシだったから、500pt切ったら「リア充国モード突入」してたな。
「ここ狼に見えない。吊るの反対」とか。
身も蓋もなく結論だけ投げつけるの。
(199) 2010/11/15(Mon) 16:07:48
このゲームそもそも、
「自分は村人なんだから最後にちゃんと見た時、自分を白く見てくれない方がおかしい」
というのは絶対間違ってて、どこかで一瞬でも「この人は自分を白く見てない」と思ったらその場で相手の意見を変えに行かないとマアだいたい手遅れになると思うんですけど
(200) 2010/11/15(Mon) 16:09:28
ユーリー>>195
「テレサは、ぜんぜん体裁をとりつくろわず、自然体で狼を探してる真占い師」
「ガルシアは、信頼取りを意識すぎ。『理想の占い師』を演じてばかりで、本気で狼さがしてない。だから偽」
とかなんとか言っちゃえばいいですよ。
ものは言いようです。
客観的には「いやガルシアよ、狼の意識まるだしすぎだろ…」とか思いながら発言していた僕が言うので間違いありません。
(201) 2010/11/15(Mon) 16:12:17
しかし狼でガルシアの口調は弱すぎた。
だいたい、ガルシア選んだのって
「ぽっぽぽぽぽっぽぴゅー。
やーこれはＡさん・Ｂさんが狼かなー●Ａ▼Ｂ
またねー」
とか言って消え去るデンパ村人やりたかったからなんだよね。
どうしてこうなった
(202) 2010/11/15(Mon) 16:14:23
>>200
ああ、それは占い師にも云えてる。
自分が真だから信じて貰えるのが当たり前、な占い師は信用取れない。
自分から非狂要素、非狼要素を付けていかないと。
村に向き合わなかったり、入り込めない占い師は偽視される。
私も、油断すると真占の時に村に入り込めずに偽視されたりするから怖い。
(203) 2010/11/15(Mon) 16:19:17
>>201
ちなみに、今回ガルシアがユーリに黒出ししたのって、前日までに「ビンバとセリアがユーリ黒なら納得する雰囲気」が見えたのでいけると思ったからってことでいいのかしらん
(204) 2010/11/15(Mon) 16:20:51
(205) 2010/11/15(Mon) 16:33:03
ネイさんが真面目に話してるなんて、よっぽどヒマなんですね。
(206) 2010/11/15(Mon) 16:35:06
ネイ>>204
「この村で、灰の人々が『なるほどコイツが人狼か』と納得してくれるのって、ユーリーかジャネットぐらいだよなあ。じゃあ、ユリ狼orジャネ狼で、ストーリー作るか」
ぐらいのぼんやりした構想は、３ｄまでに考えていたなあ。
(207) 2010/11/15(Mon) 16:35:51
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ