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人
狼
墓
全
憑
ロラン に 1人が投票した。
サーシャ に 9人が投票した。
サーシャ は村人達の手により処刑された。
現在の生存者は、 ロラン、 ベルナルト、 リディヤ、 ソーニャ、 ユーリー、 シュテファン、 ミハイル、 アナスタシア の 8 名。
……おいオリガ食われたぞ。
まあシュテファン吊ろうぜ。
(0) 2014/02/06(Thu) 07:00:49
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 07:01:41
ベルナルトは、 アナスタシアを怪訝そうに見た。
2014/02/06(Thu) 07:02:36
(1) 2014/02/06(Thu) 07:02:46
残しとけば私と吊り合ったかもしれないので、いなかったシュテファンロランあたりが人狼でいいのかしらね、、、
(2) 2014/02/06(Thu) 07:02:59
(3) 2014/02/06(Thu) 07:04:04
(4) 2014/02/06(Thu) 07:04:48
ラビといい、アナスタシアといい
人をぽこすか叩いて。。。
(5) 2014/02/06(Thu) 07:05:29
シュテファン人狼ならオリガよりベルナルト食うと思うんだよね私。
(6) 2014/02/06(Thu) 07:07:04
私狼ならしめしめと襲撃を変えてるよね、ベル辺りにね(非狼アピ)
シュテかロランか帰ったら考えます
またね
(7) 2014/02/06(Thu) 07:08:06
アナスタシアのは多分八つ当たり。しかし俺、オリガは狩人ではないと思うんですが……そして、普通なら多分今日はミハイル食いなのだが……ミハイル食われてないので怪しいとかいうつもりもないが、この村の人狼の襲撃は考えても分からないのでもういいか。。
流石に昨日のサーシャは村人の崩れ方ではないと思うので、シュテファン吊って終わらなかったら考えたい。
いやー俺はもうシュテファンだと思うぞこれ。ロランだったら昨日もうちょいサーシャ切っとくだろ。シュテファンがハンパに顔出してサーシャ叩かずに切ったのは仲間だからだよ。サーシャに対して優しかったし。
(8) 2014/02/06(Thu) 07:09:04
アナスタシアの壮大な自作自演を一瞬疑ったが、
八つ当たりが妙にリアルだな。
(9) 2014/02/06(Thu) 07:09:24
おはようございます。
リディヤミハイル当たりかと思ったんですが、灰のオリガですか。
(10) 2014/02/06(Thu) 07:10:57
まあ、アナスタシアとオリガに亀裂が入った時、あの場に狼がいたらオリガから変えてるわな。
あの場にいた者は違うんじゃないかと。
(11) 2014/02/06(Thu) 07:13:27
シュテファンはロラン吊って終わんなかったら誰が人狼だと思うよ。
あとサーシャって2日目からリディヤに便乗して投票しているけど、いつからどういう推理からそうなって、どんくらい自信あったの。
シュテファンの投票からすると、疑い先はずっとサーシャ-ロランに固定されている割に、その理由を村に対して一言も訴えなかったのはどうしてだろうか。
(12) 2014/02/06(Thu) 07:14:19
(13) 2014/02/06(Thu) 07:15:05
俺昨日結局言えなかったけど、アナスタシアの疑い先がオリガに飛んでったのは吊り先を探してたんじゃなくて、推理に穴ができないように手広く灰を見た結果だと思っており。ロランも割と手広い思考で灰を見ているのが昨日の発言で読み取れる。
そしてシュテファンからはそういうのが見えないので、一番人狼だと思っている。
タチアナが人狼だか狂人だかはまあなんか俺には正直よーわからんが、>>3:126はサーシャ人狼の本音なんじゃねーの……と思ってしまうので。。
(14) 2014/02/06(Thu) 07:22:19
>>11ミハイル
まあ、サーシャが人間だったとしても、今居ない方に少なくとも1いるということですねえ。十分サーシャ狼だと思いますが……。
>>12ベルナルト
リディヤに頷けて、サーシャの返しが人間かなーと見るには不足だったからですね。
終わらなかったら今居ないユーリーとかでは。昨日終わり際と襲撃でソーニャ、アナスタシア、ベルナルトは人でいいでしょう。
(15) 2014/02/06(Thu) 07:23:46
>>15
そういう理由や思考を今まで村に対して一言も訴えなかったのはどうしてだろうか。他の人が白い理由が昨日の反応だけであるなら、2日目3日目にサーシャ吊りに乗るのはもっと不自然だぞ。
(16) 2014/02/06(Thu) 07:27:17
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
オリガは多分白いって言ったでしょ
狂犬ベルナルトがシュテファンを推してるけどリディヤちゃんはロラン推しなのでロランに投票してコミット
(17) 2014/02/06(Thu) 07:30:01
いやー改めて読むと、シュテファンが考えている素振りなのは初日だけであり(ロランロックで止まっているけど)、2日目以降情報が増え続けている状況ではシュテファンが一番きちんと考えていないように見えるよ。
3日目からはサーシャ人狼であれば、灰の人狼は切ろうとしていない方がオカシイので、普通に考えたらシュテファンなんじゃないですかね。
オリガ食われたし、シュテファン吊って終わんなかったらリディアだよ。
(18) 2014/02/06(Thu) 07:33:44
>>16
一言でいいなら>>2:195シュテファン「結論ありきとはいえ、リディヤにはまあまあ頷けるので、サーシャリディヤではサーシャかな。」
とかありますが、確かにこれでは他灰との比較は取ってないので不足に見えますね。
他灰に明確な黒いところが無かったので、気になるところに視野が寄っていたというのは有るとは思います。
繰り返し訴えなかった理由を言われると、なんででしょうね。同じ事繰り返すのあまり好きでない性分でしょうか。
(19) 2014/02/06(Thu) 07:36:11
俺シュテファン吊って終わらなかったらリディア人狼も考えてるよ。
サーシャ-ソーニャ-ロラン-シュテファンって順番で吊ってけば、リディア-シュテファンならロラン吊った時点で終了だろ。
(20) 2014/02/06(Thu) 07:36:20
おいおい、コミットなんてありなのかよ。
なら俺もしとこ。
(21) 2014/02/06(Thu) 07:38:27
アナスタシアとミハイルには流されずに考えなおして貰いたいんだけど。
昨日のサーシャ吊りはまあわかるけど、リディアが今日ロランから吊ろうとするのは結構不自然だよ。
(22) 2014/02/06(Thu) 07:38:54
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃん地味に毎日コミットしてるんだけど、コミットなんてされる訳ないじゃない
ptもアクションも使い果たした狂犬ベルナルトでさえ、コミットだけはしてないんじゃないかな★
シュテファンは幾ら発言しても肩幅からの初日白というのが状況黒いんだけど、発言を見る限りではロランよりは白いのでロランが人狼でエピローグよきっと
(23) 2014/02/06(Thu) 07:41:19
ベルナルトは、 リディヤを怪訝そうに見た。
2014/02/06(Thu) 07:41:42
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
じゃあロラン吊って終わらなかったらリディヤちゃん吊っていいよ(無防備)
(24) 2014/02/06(Thu) 07:42:23
なに、ベルナルトはタチアナ狂人でシュテファンとリディヤを続けて囲ったって言いたいの?
(25) 2014/02/06(Thu) 07:43:11
>>20
なら今日の時点のロラン吊りなら、リディヤシュテファンでも6人残りで終わらないからいいじゃないですか。ロラン吊りましょうよ。
(26) 2014/02/06(Thu) 07:43:57
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
正直リディヤちゃんはサーシャは強く人狼だと思ってるけれど、ロランとシュテファンとユーリーとアナスタシアについては割とわからないところがあるので、人狼一匹殺したと思うしもう死んでもいいよ
ベルナルトとミハイルはホワイティなのでこの二人を吊らなければ何でもいいよ
(27) 2014/02/06(Thu) 07:45:03
(28) 2014/02/06(Thu) 07:45:06
というか私はほぼほぼサーシャ人狼だと思っているから、リディヤを吊る気は毛頭無いけれども。
(29) 2014/02/06(Thu) 07:46:03
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ソーニャンスの存在を完全に忘れていた
毎日一人誰かを忘れていくリディヤちゃん
(30) 2014/02/06(Thu) 07:47:09
ロラン ((*^^*))
ここ最近時間を取れずすみません、おはよう御座います。
ベルナルト以外の票が私に刺さろうとしているように見えますが、
それはさて置き、今までの襲撃と今日の襲撃に対して1つこれはありそうだ、と思う推測があったのでそちらを。
(31) 2014/02/06(Thu) 07:49:41
ロラン ((*^^*))
あ、今日もあまり時間は取れませんが、私に対してご質問があれば是非どうぞ。
特に今日はそういう方が多いかと思いますし。
(32) 2014/02/06(Thu) 07:50:30
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ロランとシュテファンとユーリーとアナスタシアとソーニャンスに関しては、全く持って確信が持てないと言うか占い師がいないのに確信を持って判断出来ない灰が5人いるのみ皆殺しにする手数が結局ないので
狂犬ベルナルトが推理に確信があるのであればその通りに吊ればいいんじゃない、リディヤちゃんベルナルトのことは狂犬だしミハイルのことは昼行灯だと思ってるけど村人だと強く確信してるよ♪
二人の推理が当たってるかどうかなんてリディヤちゃんの推理が当たってるかどうかぐらいわからないけれどね、ただサーシャはどう見ても人狼なので明日から吊って続いた奴は霊能者に白出されたぐらいの扱いでいいと思うわ
(33) 2014/02/06(Thu) 07:50:38
えー。。シュテファン人狼だと思うんだけどな。。
まあ確かにあのサーシャ人狼だと思ってシュテファン吊るので、リディア疑うのも我ながらオカシイところではあるが。
あ、因みにヴィクトール吊りの日は俺コミットしてるよ。昨日は忘れてたけど。
(34) 2014/02/06(Thu) 07:50:50
(35) 2014/02/06(Thu) 07:52:00
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ロラン吊って終わらなかったらシュテファンなんじゃない、順番逆でもリディヤちゃんは全く困らないのでシュテファン吊りで説得してみたら
(36) 2014/02/06(Thu) 07:52:26
(37) 2014/02/06(Thu) 07:54:34
ロラン ((*^^*))
>>35
長くなりそうなので、先に言っておきますが
>>5:59の内容に、今日の情報を足してもう少し考えたものになります。なので、大筋は昨日と同じく
「非常に白い所が人狼である」または「普通に怪しい箇所の奇策」という2択だと考えています。
(38) 2014/02/06(Thu) 07:58:27
ベルナルトは、 ロランに相づちを打った。
2014/02/06(Thu) 07:59:59
(39) 2014/02/06(Thu) 08:01:04
犯人は10代〜30代、または40代〜60代の男性か女性、みたいな2択に見えるのだけれど
(40) 2014/02/06(Thu) 08:02:05
吊り圏内から微妙に外れるけど、真っ白でも無い位置。とは。
(41) 2014/02/06(Thu) 08:03:29
ロラン ((*^^*))
まず、最初に断っておきますが、全て襲撃に対する情報からの推測になります。
結果的に確証等はちょっと薄いと思いますので、そういう視点もあるのか、という気持ちでご覧頂ければと思います。
まずオリガ襲撃というのに、違和感を感じました。
前日に犠牲者が出ていないにも関わらず、ベルナルトも>>8で予想していますが、狩人候補では無さそうなオリガを襲撃。
これから、人狼はあまり狩人の護衛を恐れていないのでは、という予想が立ちます。
前日に犠牲者無しの日が出ましたが、日数は伸びていません。
この日に人狼はヴィクトールを処刑した日にヴィクトールを襲撃していたんじゃないかな、と。
(仮にこの日にヴィクトール以外で護衛が成功していれば、人狼は多少襲撃先の白さが落ちたとしても、狩人を意識した襲撃をするものに変わる気がします)
そして、意図的襲撃ミスによりグレーの幅が増え、吊り勝負になる際に村人は不利になります。
グレーのオリガやベルナルト、リディヤ等と言った主張の強い方々を襲撃するより、上記のメリットを取ったという状況になります。
(42) 2014/02/06(Thu) 08:05:23
ロラン ((*^^*))
>>40
そこはニュアンスの問題ですね。
白い人と吊られそうな人で、全ての村人が範囲内に収まるという意図ではありませんでした。
細かなことは今からの説明に含まれるんじゃないかなと思います。
含まれないかもしれません。
(43) 2014/02/06(Thu) 08:07:17
ロラン ((*^^*))
そして、私はまだ2狼残っているパターンが唯一の負けが濃厚なパターンだと思っていますので、そちらを軸に考えた推測になりますが。
(44) 2014/02/06(Thu) 08:10:39
ユーリー (ksugi0418)
おはよう。オリガが喰われるのか…。
きっとミハイル喰いたくなくて、リディアでGJ
でちゃったシュテファンの犯行なので、シュテファンを吊ろう。(てきとう)
(45) 2014/02/06(Thu) 08:11:09
ロラン ((*^^*))
まず、昨日から今日のベルナルトを見てオリガと同じぐらい村人ではないか、と感じています。
凡その人もそう思っているかもしれませんが。
また、以前から私の白要素を挙げるのはベルナルトぐらいでしたので、私から見ると唯一の味方のように、今日のログを眺めていました。
なので、私が人狼だとしてベルナルトを襲撃する事は、当面まず無いと言えます。
そこで今日の襲撃先ですが、基本ベルナルトとミハイルの2択になるんじゃないかなと予想できます。
ここから少し推理が飛躍しますが、仮にミハイルが人狼だとした場合、今日の襲撃先はベルナルト以外にあり得ないのではないかと思います。
では、翌日ロランが生きていた場合それは不自然ではないでしょうか。
(46) 2014/02/06(Thu) 08:14:21
ロラン ((*^^*))
なので、ミハイルが人狼なら今日ロランを吊らないと、吊り先が1つ減ってしまう事になり得ます。
なので、今日私を強く吊りたいという流れになった場合、それはこういう事なのではないかな。
と考えていたらそうなったので、長文を言う価値があるのではないかと。
ちなみにその場合、人狼予想はミハイル─リディヤとなります。
(47) 2014/02/06(Thu) 08:16:21
ロラン ((*^^*))
以上です。
リディヤからは特に質問が飛んできませんでしたね。
(48) 2014/02/06(Thu) 08:16:56
ロラン ((*^^*))
とは言え、「追い詰められた人狼の奇策」という点からシュテファン等が狼だとしても不思議ではありませんね、と考えています。
というのを含めて、現在村人だろうと思っているベルナルトと投票先を合わせたいと考えていますので、まぁ夜にもう一度顔を出せるよう努力します。
(49) 2014/02/06(Thu) 08:20:41
ベルナルトは、 ロランに頷いた。
2014/02/06(Thu) 08:26:09
……俺はこのロランの襲撃考察は多分外れており、しかし一生懸命考えた感があるのでやはりこのロランは村人でしょう。。という感じであるので、シュテファンから吊りたいが。
割とユーリーと同じことを思ってるんで、シュテファン吊って万一終わらなかったら考え直したい。
そもそもこの国ってGJ手応えあるしな……。
(50) 2014/02/06(Thu) 08:31:40
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃん正直発言数少なすぎる奴の判断はつかないよ
ロランとシュテファン両方吊ればいいんじゃないかな★
別にロランは強く吊りたい訳ではなくて、シュテファンとロランのどっちかじゃないかな、じゃあ発言比較してロランで、ぐらいの相対評価だから単体では評価してないというか評価するだけの発言がないよ、今400ptほど喋ったようだけれどあそこの狂犬ベルナルトは今まで5000pt喋ってるので単体を考えて村人だと言い切れるんだけど、ロランにはそれだけの素材が無いもの
(51) 2014/02/06(Thu) 08:31:55
ロラン ((*^^*))
>>50
手応えあったらどうしようかなとは思っていたのですが。
なるほど、それはすみません。
(52) 2014/02/06(Thu) 08:33:23
俺とりあえずソーニャを待つわ。
ロランの考察通りであるとしても、ロラン人狼でこの説持ち出すために一昨日からこんな襲撃したとは考えづらいんで、シュテファン吊るつもり。
(53) 2014/02/06(Thu) 08:35:40
ベルナルトは、 ロランに感謝した。
2014/02/06(Thu) 08:37:10
ていうか、一瞬流されそうになったけどミハイル-リディアって真占い師いねえな。。
(54) 2014/02/06(Thu) 08:43:27
ベルナルトは、 ロランをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 08:43:45
ロランは、 ベルナルトに謝罪した。
2014/02/06(Thu) 08:45:05
(55) 2014/02/06(Thu) 08:45:26
そのキズを見てなおロランよりシュテファンですかベルナルト……。
(56) 2014/02/06(Thu) 08:45:52
ロラン ((*^^*))
ちょっと寝起きの勢いで書いた感があるのは否定出来ず、すみません…。
そうすると仮にミハイル狼でも人狼2は残っていないと思いますので、色々と杞憂だったように思います。
(57) 2014/02/06(Thu) 08:50:20
ロラン ((*^^*))
そうすると肩肘張る必要も無いのかなと思いつつ
そろそろ失礼します。
(58) 2014/02/06(Thu) 08:52:04
なにか、人狼は真実が見えている分もうちょっとマトモなことを喋るのでは的考えが俺の中にあるのは確かだが。サーシャがあんなんだったんで残り5秒までソーニャを待とう。
ていうかこれでサーシャロラン人狼ならタチアナ真だったんじゃねえの。。
(59) 2014/02/06(Thu) 08:52:11
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトは狂犬だしミハイルは昼行灯だけど、この二人はリディヤちゃん村人だって強く確信してるよ★
一瞬でも流されそうになる辺りベルナルトの狂犬っぷりが凄いのだけれど、そう言えば今は亡きサーシャも現在のロランのように「イライダ狂はあるかも知れないからリディヤが最黒」とか謎発言をしてたわね。発言似てるしサーシャとロランが人狼でいいんじゃない(黒塗り)
でも肩幅から初日白が出ているシュテファンも激しく怪しいのでシュテファン吊っていいんじゃない、というかこの二人はもう死を免れないレベルで状況的に怪しいのよねー
(60) 2014/02/06(Thu) 08:52:22
前提としてそういった、どちらかは人間であるという確定情報を無視してしまい、結果として長文の内容が全てパーになるような考察をしてしまうロランは無理矢理頑張ったようにしか見えず、「長文を言う価値があるのではないかと」と、なんか不思議な意識も見えて。
(61) 2014/02/06(Thu) 08:52:39
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>59
それでヴィクトールがラビによるタチアナ白判定を見せたくなくて、霊能は真狂なので放置と言われてる中を自決襲撃?
確率0とはいわないけれど、人狼のヴィクトールがラビを襲撃する理由に全く納得がいかない上にヴィクトール+サーシャ+ロランが人狼だと・・・何これ想像出来ない
取り敢えずリディヤちゃんの中でヒゲが人狼で自決襲撃というのがない
(62) 2014/02/06(Thu) 08:56:44
まあいいや、ソーニャが来るまでベルナルトは喉をセーブしておくといいです……。
(63) 2014/02/06(Thu) 08:57:07
シュテファンは、空を舞った。
2014/02/06(Thu) 08:57:48
ベルナルトは、 リディヤに頷いた。
2014/02/06(Thu) 08:58:10
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
オリガとリディヤちゃんには割と共通した認識があって、それは『占い師は真狼』『だからミハイルは村人』『ヴィクトールは狂人』『ベルナルトは白い』よ
みんながオリガのことを記憶から消し去ろうとしてるからリディヤちゃんがオリガの分まで人狼の自決襲撃は普通に考えてないって言い続けるわね♪
(64) 2014/02/06(Thu) 08:59:57
ベルナルトは、 リディヤに同意した。
2014/02/06(Thu) 09:03:14
いやまあ
一瞬マトモに検討したけど、多分手応えないことに賭けて無理矢理この説を持ち出したロラン人狼なんじゃないですかね。と思うので今はロランに投票してるよ。
(65) 2014/02/06(Thu) 09:07:25
一瞬どころでなく検討していたように見えたが、さすが狂犬ベルナルトさんだわ。
(66) 2014/02/06(Thu) 10:31:57
(67) 2014/02/06(Thu) 10:54:03
ちらっと
私は人であろうと狼であろうと不馴れは不馴れだと思い、またあざとく生き残ろうとするタイプには見えないので、そこでとる要素はありません
村でも狼でも長文か書くだけのやる気はあるよって事はわかりますが、要素取るのは危険かと思います
私としては、サーシャの焦りはロラン人狼よりシュテ人狼を示してるんじゃないかなと思いますが、リアリティー無いと言われたのをどちらに取るべきか、じっくり考えたいです
(68) 2014/02/06(Thu) 13:07:48
オリガには悪いけど、襲撃されてくれて助かりました
自分の白取りが正しかったと証明されたので自信が出ました
残せるのは、ベル、アナスタシア、ミハイル、そこにユーリーを加えた最終日メンバーがいいと思います
リディヤちゃんが残せないのは、ベル人と思うけど、リディヤ疑いが切りに見えて、まだ両狼怖いのでベル1人ならより安心だなと思うからです
(69) 2014/02/06(Thu) 13:15:57
狩人候補ではなさそうなオリガ、というのが狩人捜してた人狼視点なのでロラン吊りでいいかな・・・手のひら返しですみません
(70) 2014/02/06(Thu) 13:20:22
ソーニャは、空を舞った。
2014/02/06(Thu) 13:20:59
良く考えたらね、サーシャが私をフィグと重ねて見て弁解しても無駄な村と評した時、ベルユーリーシュテは村と認識されてる事になるんじゃないかな、サーシャ視点で
その時、私吊りに来てなかったロランが仲間なんじゃないでしょうか
ロランでコミットしておきます
(71) 2014/02/06(Thu) 14:52:45
ソーニャは、 シュテファンに謝罪した。
2014/02/06(Thu) 14:55:42
ソーニャがどこ見てそれを思い出したのか思い出せなかったが、俺もロランでコミット。
どうも騒げる部分は一通り騒いだ感があり、>>42と>>47とか言われてしまうと流石にロラン人狼という結論に対してこれ以上特に騒げる部分がなく、あとは最早AA貼るくらいしかやることがない。
ロランは狩人だと思ってる奴か昨日のGJ先にでも投票しといていいよ。
(72) 2014/02/06(Thu) 15:12:48
(73) 2014/02/06(Thu) 17:15:02
(74) 2014/02/06(Thu) 17:28:01
ベルナルトは、 アナスタシアに相づちを打った。
2014/02/06(Thu) 17:38:12
まあ別にコミットされなくてもいいけどな。
ロランが夜中の3時に来てコミットした所で流石に寝る。
(75) 2014/02/06(Thu) 17:38:31
なんかどうにもロラン吊りで普通に終わってしまいそうなんだが、こう、なにやらタチアナ-サーシャ-ロランが人狼だと誠に遺憾というか。
さっきから頑張って俺の心のなかの不安を煽ろうとしているのだが全く上手くいかずに、非常に残念な感じのプランニングだったことだけがほぼ確定的に伝わってくるので、悲しみに包まれている。
(76) 2014/02/06(Thu) 18:46:28
ところでオリガ食われてて今更ではあるし、サーシャとロランが尻尾出したからいいけど、昨日全員で【自分は昨日、リディア以外でGJを出した狩人ではありません】というCOでも回しておくと話が早かったのだろうか。
(77) 2014/02/06(Thu) 19:03:37
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
あ、あの、狂犬ベルナルトさん、リディヤちゃんシュテファン人狼も有り得ると思うのでちょっと油断が過ぎませんか
狩人について触れるのはまだあれっていうか、もう1GJで手数が増えたら灰をほぼ全部吊ることが出来るっていうか、あの、その・・・
(78) 2014/02/06(Thu) 19:09:41
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ユーリー辺りが人狼だったらGJ起きない限り割と吊り逃して負けるんじゃないかな?
ユーリー見直していると、黒くはないけれど・・・白くもないし・・・一応人狼も有り得るんじゃないかな、うーん・・・とか考えてるけど、そもそもベルナルトが今日言ってたリディヤちゃん&シュテファンが人狼だったらロラン吊りで安心、勝った!終わった終わった!とか言ってる場合じゃないと思うんだけど、今朝の推理はどこいったの???
ベルナルトは強く村人だと思ってるんだけれど、この狂犬っぷりに不安しかないわ・・・
(79) 2014/02/06(Thu) 19:12:57
あはい。すみません。
なんかでもロランのやつ完全に人狼の考えた今後のプランなんで、シュテファン人狼ないっすよこれ。。
(80) 2014/02/06(Thu) 19:13:37
(81) 2014/02/06(Thu) 19:22:40
ユーリー人狼だとすると、自分の考えたまたは自分の仲間の襲撃を一昨日昨日とごく自然に心底バカにしきってサーシャの心を折っているので、なかなかできることじゃない。
(82) 2014/02/06(Thu) 19:26:40
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
まあ現状でも灰から3人ほど吊れると思うから、吊り逃して負けるとしたらユーリーなんだけれど・・・多分村人よねぇ
(83) 2014/02/06(Thu) 19:33:23
むしろ、この狂犬ベルナルトの力を持ってしても、ロラン吊って終わらないケースが絞り出せないような状態になってしまったので、議論停滞も止む無し。
(84) 2014/02/06(Thu) 19:43:04
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/06(Thu) 19:43:49
ロランの説明はどう贔屓目に見ても「昨日のGJは手応えがないでしょう?だから偽装なんですよ!」というリディアかミハイルでGJ出した狩人を説得しようとしている謎の内容なので、リディアとミハイルどっちで起こったかはしりませんけどという非人狼アピールは感じるけど、占判定すっ飛ばしてるし、根本的な目線が人狼過ぎてちょっとこう。流石に吊りコミット待ったなし。
(85) 2014/02/06(Thu) 19:57:23
ユーリー (ksugi0418)
なんか僕が人でなしなので白いみたいなこと言われた気がする…。
(86) 2014/02/06(Thu) 21:38:53
ベルナルトは、 ユーリーに首を振った。
2014/02/06(Thu) 22:03:45
(87) 2014/02/06(Thu) 22:19:34
ソーニャは、宿を訪れた。
2014/02/06(Thu) 22:19:53
ベルナルトは、 ソーニャに首を振った。
2014/02/06(Thu) 22:20:22
過去の議事読みかえすと、やっぱりベル狼印象なんで・・・
※推理した結果の発言ですって注釈が無いと怖い感じ
リディヤちゃんと一緒でなければ残せると思ってるし、そもそも食べられそうだし
昨日はサーシャ狼に違いないと思ったし、ロランで終わる事を願ってるけど、不安点がいくつかあるから解消して欲しいな
(88) 2014/02/06(Thu) 22:29:02
多分ロランで終わるし、ソーニャが不安なら面倒臭いから推理した結果そのまま言っちゃうけど。
というかまあ、言っちゃったほうが全員安心してすっきりできるような気がするので、言っちゃっていいかね。
(89) 2014/02/06(Thu) 22:33:16
不安点1、何故サーシャ狼は狩騙って吊りを逃れなかった?
不安点2、>>2:316タチアナは何故リディヤじゃなくてフィグ吊りを説得した?
リディヤに白出して食べる作戦、もし護衛されてたらやばいよね
だったらアナスタシアが吊る気でいて、私が迷っていた時にリディヤ吊りに誘導しなかったんだろう?
その方が確実に仕留められると思うけど・・・
(90) 2014/02/06(Thu) 22:34:45
ユーリー (ksugi0418)
ベルナルトにポイント説得するポイントが残っているなんて…。
225pt
僕はまだ900pt以上のこっているのでなにか要望があれば応えよう
(91) 2014/02/06(Thu) 22:35:18
ユーリー、不安点を解消してくれると助かります
不安点3、タチアナは何故私じゃなくてリディヤに白を出した?(私村人前提で考えて下さい)
判定出すタイミング的に結構迷ってたというか赤で相談して出したような気がするんだけど・・・
私を囲ったように見せたほうがオリガあたりを刺激できたんじゃないかって・・・サーシャを吊りたがるリディヤを疑わせたかったって解釈でいいのかな??
(92) 2014/02/06(Thu) 22:42:03
ベルナルトは、 ユーリーに頷いた。
2014/02/06(Thu) 22:43:46
私はリディヤちゃんが怖いのでシュテの白要素募集中
サーシャと切れてるような気もするけど>>13があまり嬉しそうに見えないので困ってます
(93) 2014/02/06(Thu) 22:45:56
ユーリー (ksugi0418)
確かにソーニャの指摘はもっともだ
(94) 2014/02/06(Thu) 22:53:50
ソーニャは、 ベルナルトをつんつんつついた。
2014/02/06(Thu) 22:54:46
ユーリー (ksugi0418)
ただまあ仲間のリディアに白もいいけど僕なら対抗襲撃して吊りを逃れる算段をするならストレートに吊れるところに黒だすけどな…
(95) 2014/02/06(Thu) 22:55:38
ユーリー (ksugi0418)
サーシャが村ならリディアとサーシャの対立してるどっちかを占おうそーだサーシャを占ったといってサーシャに黒をだす。そうするとサーシャを吊って霊判定がどう割れるか見てみようっていうやつが絶対いるだろ。霊が狂人でもタチアナ人狼がみえてるから判定は割ってくれるしと僕ならイージーに考えるので、人狼は結構霊襲撃といい謎なことをしている
リディアちゃんは別にそんな謎なことをして謎なことをする人狼じゃなさそうだから白っていう理論で白視されなくても普通に白くなれると思うんだけど
(96) 2014/02/06(Thu) 23:02:29
ロランが>>85の通り人狼だと思うので、イマイチあれだが。
個人的には、タチアナシュテファンリディアが人狼で、仲間に2連白出しして翌日霊襲撃の狂人吊りっていうのは
(1)初日タチアナはシュテファンを占COしてると思って慌てて出てきているので盛大な自演であり
(2)そこに更に比較的白位置にいたシュテファンが占いに上がったのも8割方リディアの自作自演であり
(3)そこからタチアナが占い指定先に入れる所までも自作自演であり
(4)そこまで自演した結果がラインを恐れての真霊襲撃
それってリディアとシュテファンバカなんじゃねーの……?
まあ、サーシャロランが人狼の場合も酷いもんだが、この二人ならまあ単純にプランニングミスとして俺は納得が行く。
(97) 2014/02/06(Thu) 23:02:39
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/06(Thu) 23:04:03
>>96>>97
なるほどわかりました
ロランで終わるという事になりますね
>>78>>79>>83が布石に見えて怖かったので・・・
ロラン、説得する気が無かったらコミットしても同じだと思いますよ
村人でも情報落としてから吊られて欲しいな
(98) 2014/02/06(Thu) 23:11:52
ソーニャは、 ユーリーに感謝した。
2014/02/06(Thu) 23:12:03
ソーニャは、 ベルナルトに感謝した。
2014/02/06(Thu) 23:12:08
ベルナルトは、 ソーニャにお辞儀をした。
2014/02/06(Thu) 23:15:05
俺としては最早推理に弄るところがなくなってきてしまったのだが、万一終わってなかったら、取り敢えずシュテファンから吊りなのは間違いない。この局面で不安になるソーニャは村人らしいと思うよ。
ただ、リディアの>>79もソーニャと同じような不安からきているものだと思う。
(99) 2014/02/06(Thu) 23:22:49
ところで不安点1については誰も何も?
まあ、吊られ位置に仲間が居たって事でいいのかな
つまり私かシュテが候補って事になるかな、客観視点は
(100) 2014/02/06(Thu) 23:28:12
ユーリー (ksugi0418)
思いつかなかったんじゃ…
なんかこんなことばっかいって油断しすぎていてちょっとダメな気もしてきたけど
(101) 2014/02/06(Thu) 23:32:31
(102) 2014/02/06(Thu) 23:38:23
ベルナルトは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 23:40:03
>>100
それプラス、GJ起きて狩人が生存確定だと狩人の位置によっては自分の人狼が9.9割確定してライン漁られるのを恐れたorGJ先が明かされるのを恐れたとか?何にしろサーシャ人狼ならシュテファン・ロランに残1ではある。
どう考えても狩人COすべきだったと思うけど、霊襲撃だけ見ても最適解を選択できる人狼ではないのがな…。
(103) 2014/02/06(Thu) 23:42:11
(104) 2014/02/06(Thu) 23:46:10
ユーリー (ksugi0418)
一応サーシャは誤爆襲撃ともいっていた
(105) 2014/02/06(Thu) 23:49:27
ユーリー (ksugi0418)
すごいいい加減な読み方
(106) 2014/02/06(Thu) 23:49:35
>>4:103は村同士の争いを傍観している人狼COなので不安になったらこれを見よう
じゃあ止めてよ、他に居るなら捜してよとツッコミを入れて不安を解消しよう
で、シュテが仲間でベルに乗って私を吊ろうとしていたら、こんな発言が出ないと思うので仲間はロランで良さそうというお昼の話
つまり作戦の邪魔になるかもしれないのに余計なこと言わないかなって
(107) 2014/02/06(Thu) 23:53:46
まあ、万一ロラン吊って終わんなかったらオリガがリディアにとって都合いいこと言ってる間に食ったリディア人狼のシュテファン-リディアだよ。吊り数はあるので宜しく。
(108) 2014/02/06(Thu) 23:55:34
ベルナルトは、 ソーニャに同意した。
2014/02/06(Thu) 23:56:22
ベルナルトは、宿を出た。
2014/02/07(Fri) 00:03:17
ソーニャは、 ベルナルトに手を振った。
2014/02/07(Fri) 00:04:39
「ぶっちゃけ言うと、人狼なら今朝の局面語気をあげたり、取り乱す場面でもないし」
Q、何でそんな事わかるんですか?
A、人狼だからです
ぶっちゃけって考察や推測じゃなくて暴露って意味の日本語ですよね・・・人狼COで間違いないです
(109) 2014/02/07(Fri) 00:10:01
あと残った謎は、リディヤちゃんが何処でサーシャ人狼と気づいたのかという事
私はぶっちゃけられるまで気づかなかったので・・・
(110) 2014/02/07(Fri) 00:17:30
どうも。
ユーリーは油断している、というのは、ユーリーもサーシャロランで固まったということでしょうか。
(111) 2014/02/07(Fri) 00:24:47
ソーニャは、 シュテファンに手を振った。
2014/02/07(Fri) 00:28:16
>>93ソーニャ
私が最初にロランって言ってから、今日で何日目でしたっけ。
まあ追い込まなかった私が悪いんですが、やっと、やっとだ。。という気持ちが強いです。嬉しくないわけではないですが。
(112) 2014/02/07(Fri) 00:30:02
シュテファンは、 ソーニャに手を振った。
2014/02/07(Fri) 00:30:11
(113) 2014/02/07(Fri) 00:30:29
ユーリー (ksugi0418)
油断というのは、ロランで固まったというかなんかまともに検証せずにこういう襲撃しそうにないからいいやって放り投げた枠がたくさんあることかな…
(114) 2014/02/07(Fri) 00:35:55
フィグ村人を吊ってしまったけど、あの場面がないとサーシャがその発言をしないので私は気づけなかったかも
フィグありがとう
・・・終わるよね?
(115) 2014/02/07(Fri) 00:37:00
あとフィグが吊られてくれたおかげで次の日ベルが取り乱したのでその発言が出ました
フィグありがとう
(116) 2014/02/07(Fri) 00:38:39
(117) 2014/02/07(Fri) 00:40:50
ロランは吊るんですけど、万一に備えて仮定して考えますが
ロランが村人で、>>46ロラン「また、以前から私の白要素を挙げるのはベルナルトぐらいでしたので、私から見ると唯一の味方のように」
から、ベルナルトを信じていて。
>>42ロラン「前日に犠牲者が出ていないにも関わらず、ベルナルトも>>8で予想していますが、狩人候補では無さそうなオリガを襲撃。」
ロランが本気で思っているのではなく、ベルナルトの推理を借りたものなのでは? という考えをちょっと抱きました。
これは、ソーニャ>>70「狩人候補ではなさそうなオリガ、というのが狩人捜してた人狼視点なので」あたりで気にされてましたね。
(118) 2014/02/07(Fri) 00:48:21
ロラン>>49「とは言え、「追い詰められた人狼の奇策」という点からシュテファン等が狼だとしても不思議ではありませんね、と考えています。」
不思議では有りませんね、で、自分の単体推理は正直特にありません、ベルナルトに従います、としています。
ロラン>>58「肩肘張る必要もないのかな」
この発言だけ見ると気になりますが、狼2を心配してるところから狼2が無いかなと思考が移動したところからの気のゆるみなので、流れとしては自然。
そして正直黙ったままの方がシュテファン吊れた可能性がそこそこ有った所を、色々考えて思考を開示するのは村人だからなんです。
手応えとかは>>0:#9とか頭抜けちゃって、そして判定もちょっと抜けちゃっただけなんですよ。
(119) 2014/02/07(Fri) 00:49:25
うん、ロラン村人は、ないのでは……。背理法です。
サーシャ村人を追いますが、多分ロランより黒くはないのでは。ロランの今日が凄かったというのは有りますけど。
(120) 2014/02/07(Fri) 00:53:03
ええっ、不安点4ですか??
ベルナルド「も」という事はベルナルド以外「も」予想していた事になります、つまりロランも
そして狩人候補とは全体から当たりを絞っていた時に使われる言葉だと思います
そんなのは人狼でいいんじゃないですかね、しかもそれをおおっぴらに言ってしまうなんて村の秘密兵器である狩人の位置なんですから・・・
(121) 2014/02/07(Fri) 00:54:29
ああ、借りただけならベルナルトが、になりますかね。
まあ結論、こんな村人いないわ、からのロラン人狼が不動っぽいなあ、というソレなので……。
(122) 2014/02/07(Fri) 01:00:33
あの偉そうな能力者は黙れ発言は、ヴィク偽っぽくなるからもう喋らなくていいよ、折角真視されてるのに黒出せなくて困ってるんだよって狼の不満が出たんでしょうね
タチアナはラビを見て真似、上手く非ライン演出したって感じでしょうか
(123) 2014/02/07(Fri) 01:09:12
つまり霊能者がイーブンならシュテ黒出しでライン戦突入だったという事に・・・
危ない危ない
(124) 2014/02/07(Fri) 01:10:07
(125) 2014/02/07(Fri) 01:12:17
(126) 2014/02/07(Fri) 01:12:45
(127) 2014/02/07(Fri) 01:13:19
ソーニャは、 シュテファンに手を振った。
2014/02/07(Fri) 01:13:30
(128) 2014/02/07(Fri) 01:16:34
シュテファンは、 ソーニャに手を振った。
2014/02/07(Fri) 01:16:41
サーシャはシュテファンミハイルの名前間違いやらくらいが明確な突っ込み所で、致命的な致命傷のキズが有ればもっと早く吊られていただろうし、こんな村人はいるのでは……。
うーむ。今日のロランを見るとサーシャでないならベルナルトなのでは……。というような感じですが、繋ぎやすかったので繋いで見ただけという説はあります、が。
リディヤに都合がいいが、ベルナルトにも割合都合のいいオリガ襲撃ポイント>>64
ロランが居なかったのでベルナルトがアナスタシアオリガ対立のためにオリガ襲撃を外してもロランのセットしている襲撃が優先されてオリガが死んでしまった、のはそこそこ本線
(129) 2014/02/07(Fri) 01:19:50
まあ九割九分終わるでしょう多分きっと……。
祈りつつお休みなさい。
(130) 2014/02/07(Fri) 01:21:28
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃん、ベルナルトとミハイル以外の灰が今ひとつ確信を持って白と言えないからちょっと不思議だけれど、まあ、ロラン以外がロランだって言ってるからロランでいいのかなー
(131) 2014/02/07(Fri) 01:47:21
ロランを吊らずに次に進めるかと言われれば、難しい。これで終わらないかもしれないが、明日考えてもまだ間に合うと思う。
(132) 2014/02/07(Fri) 03:08:40
(133) 2014/02/07(Fri) 05:11:27
(134) 2014/02/07(Fri) 05:47:43
(135) 2014/02/07(Fri) 05:54:49
(136) 2014/02/07(Fri) 06:06:15
もし仮にロランが来てコミットしても、もはや大差ないな。てかそもそも俺コミットしてなかったし。
(137) 2014/02/07(Fri) 06:08:41
(138) 2014/02/07(Fri) 06:17:26
ベルナルトは、 ロランをつんつんつついた。
2014/02/07(Fri) 06:32:32
(139) 2014/02/07(Fri) 06:33:12
おはよう
何で狩人騙らないのかが解せないんですが・・・
(140) 2014/02/07(Fri) 06:36:48
(141) 2014/02/07(Fri) 06:38:58
ソーニャは、席を外した。
2014/02/07(Fri) 06:39:07
騙ったら村側に、狼か狩人という確定情報をわたしてしまうからじゃないかな。
こちらに情報を渡そうとしない姿勢だけは一貫しているしな。現に考察基盤が作れないためにみんな苦労してたはずだ。
(142) 2014/02/07(Fri) 06:43:54
夜来たときの最終手段として取っておいたのかしらね。
来れなかったのか、来なかったのかは知る由もないけれど。
(143) 2014/02/07(Fri) 06:52:34
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
さて、終わるのかしら?
(144) 2014/02/07(Fri) 06:58:13
GJ起こってんのに手応えあるかないか知らない狩人はいないし騙ったら人狼確定だが。不安にはなるが、ロラン村人なら皆の目を覚ますために来ても良さそうなもんでもあるしなあ……。
霊2COのあと安全に出て来たロラン人狼は納得ではある。サーシャ・ロランは初日午前中の第一印象なら最黒位置で、吊り手3。終わるといいな。
(145) 2014/02/07(Fri) 06:59:44
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