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【独】 レイス (えま)
ユーリーいりいちさんだからなぁ…
こっち人間、向こう人狼の姿でしか会ったことないけど、
前も確霊の襲撃通して狩人を狼に仕立て上げて、
ここと同じく、狩吊ってEPだからなぁ…
オレは狂人だったから？か、狼だ！って見抜けたけど、
(-59) 2013/11/02(Sat) 16:56:24
>>-53いくら入村しても上手くなりません。どうしたら、いいですか？
(31) 2013/11/02(Sat) 16:58:18
(32) 2013/11/02(Sat) 16:58:51
>>-52
前段は私でしたか。感情的に見えます？
ツッコミって入れないといけないのかな…。
(-60) 2013/11/02(Sat) 16:59:04
(-61) 2013/11/02(Sat) 17:00:26
ていうか推理力の話なら私に聞いてもダメなんで……。
奇策使って偽を破綻させたらいいんじゃないでしょうか。
占い村騙りして霊に狂人出させて撤回とか。
あとは残念白さを最大限に活用するとか。
(-62) 2013/11/02(Sat) 17:06:02
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-57
序盤の村の空気は読み切れてない身なのであれですが。
ラビが「信用のない狩」になったのってキリルが抜かれた後、信用取れてる占からの黒で斑になって狩COしてから、なのでは？
この村がこうすれば、より、私が思考するならばに近いですが。
アリョール真とした時の狼陣営には違和感はあったように思うのですね。
占い師単体の印象によらず灰全体から占真贋を見れば、ですかね。
ロラン真とすればユーリー狼が導き出せた線はあるのか、と思える発言がいくつか見えたので。
(-63) 2013/11/02(Sat) 17:06:20
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ラビはアリョール真寄り評価で、確白になることの方を中心に思考してたことを考えると。霊守っていれば、は結果論かなと。
(-64) 2013/11/02(Sat) 17:08:57
【独】 アリョール (omame)
ぶっちゃけラビの狩人COがなかったら俺のラビ黒だしって不自然だった
(-65) 2013/11/02(Sat) 17:15:04
【独】 キリル (トト)
トトさんが口笛吹けば、流れさんがくるらしいのは今回覚えた。今度召喚しよう。
狩人対抗だせば、詰められたと思うのですが。
(-66) 2013/11/02(Sat) 17:15:45
【独】 キリル (トト)
狼でのラビ狩人COって悪手ですよね。
対抗出たら詰められますし。
(-67) 2013/11/02(Sat) 17:18:19
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
あの吊りをしなければ、護衛こっちにしておけば、ここ占にしておけば云々より、個人的にはこの村は「言い方に気をつけておけば」な気がしてます。
ラビの時系列混乱、とか、サーシャの無責任感とか、思考の内容云々より発言の与えるイメージが先行してるように見えたり。
メーフィエが自吊りを言い出すようになったのも、別方面で言い方に気をつけた方がいい部分があったように思えますので。
文字数少ないから、ちょっとした言い方のあれが与える影響って強いな…と。
(-68) 2013/11/02(Sat) 17:18:27
>>-63
片黒になって狩ＣＯして、対抗出さずに非狩してないレイスが喰われて、あいつ狩だったんじゃないのラビ偽でしょってなりました。
元々、占の真贋に差が開いてて、真目からの黒なのが大きいです。
したらやっぱり霊護衛指示で占か狩を襲わせてアリョール偽に目を向かわせるべきですかねー。
霊やった時、斑からＣＯした狩に自分を護衛させてました。
信用無いから私抜かれて霊判定見れなくなったらどのみち村の皆が貴方→貴方視点の真占と吊りますからね。占は喰われて真証明するのもお仕事って言って。
(-69) 2013/11/02(Sat) 17:19:07
【独】 アリョール (omame)
>>-42
う、うん(ミーアmfmf
狂人として優秀だったかっていうと…今回安全策しかとってないんであまり。ある意味「教科書」的かもしれないけど使えないよ…
>>30
さ、触ると爛れるとか…熊に。
病院だから薬かな？って思った。
>>-67
全然悪手じゃないよ。
(-70) 2013/11/02(Sat) 17:22:22
【独】 キリル (トト)
霊護衛とか、アニョ偽だとか結果論でしょう。
それって議論の論点ちがう。
(-71) 2013/11/02(Sat) 17:22:25
【独】 キリル (トト)
斑出て、真狩に信用取れている占護衛が怖い。というか、ラビの位置だと対抗すら出ないし。
(-72) 2013/11/02(Sat) 17:27:21
【独】 アリョール (omame)
2d霊護衛だったら、とかはIFすぎるので現実的な村の取れた手としてはレイスが3dのどっかで言ってたけど
ロラン・ラビ真ライン考えるなら3dサーシャじゃなくてラビ吊る、それで襲撃を見る。
そんなレベルで差着いてたよ。
一瞬極論に見えるかもしれないけど、「これぐらいやらなきゃ」ダメだったんじゃないかなぁ。
(-73) 2013/11/02(Sat) 17:28:36
【独】 キリル (トト)
狩人のカードと引き換えっていうのは中々美味しいし、対抗しない無価値を考えると対抗すべきなんでしょうけど。
(-74) 2013/11/02(Sat) 17:32:09
あ、霊抜かれてから黒出たんでしたっけ。
トトさんごめんね、そこは狩人の読みだし、普通にアリョール護衛してるところですわ。
(-75) 2013/11/02(Sat) 17:32:50
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-67
うん、悪手ですよね。
狩人に占真贋知らせた上で占い師抜きにくくなって、ロランが信用負けしてるんですよね。
その上で、ラビ自身もアリョ信用寄りで護衛してたのに、でロランマイナスしてから、でもこの辺思い直したら真っぽい、という迂遠さというのが…
しかもロランがラビに白出した時点で真偽わかってたのに？と思うと違和感が強い。
白状すると、そこまでの流れはざっとしか把握してなかったので、逆にラビのCO発言だけ見てパッと真めに見たんですよね。
故に、そこまでの流れで感情にバイアスがかかってる目線だと見えないものかな、と思ってました。
(-76) 2013/11/02(Sat) 17:34:34
【独】 アリョール (omame)
ロラン襲撃されなかったら、ニキータに黒出しで“安全策”で吊れる可能性はあったし。(ただこの場合▲レイス▼ニキータ→▲アリョなんでユーリーが吊れない)
ロラン襲撃されたら、ロラン真で見れる。方向転換が可能。
今回見たいに信用差があって狼が意図的ラビを喰わない策を十分にとれるのに、ずるずる先伸ばししてPPが一番あかんかったんじゃないかなぁと。
(-77) 2013/11/02(Sat) 17:34:45
そしたら対抗出すしか無いですね。
それでどっち真か確定させて、推理をより正確にすると良かったのかな？
一見、真狩を無駄死にさせる感じではありますけども。
(-78) 2013/11/02(Sat) 17:35:34
【独】 アリョール (omame)
いや、悪手じゃないよ…炙り目的でCOしないとかないよ……ラビ狼なら狩人→俺、って抜かなきゃいけないんだから
(-79) 2013/11/02(Sat) 17:36:40
【独】 キリル (トト)
二日目で狼だったら尚更対抗できませんよ。
三日目に狼で霊抜かれた状態での狩人COは村に情報与えるだけな気がしてます。
自由占いロジックが組み立てられるので。
今回吊られ位置のニキータが対抗しなかったのも同じ考えですかね？
(-80) 2013/11/02(Sat) 17:38:03
(-81) 2013/11/02(Sat) 17:38:12
(-82) 2013/11/02(Sat) 17:38:35
【独】 アリョール (omame)
ラビがCOしなくてもロランに護衛は着かないって……バランス護衛はワンチャンあるかもしれないけどそれで▲アリョしてGJくらったら終わるで。
(-83) 2013/11/02(Sat) 17:40:35
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
うん、今回何故か非狩まわしてましたけど、狩対抗まわすタイミングじゃなかったですよね。
(-84) 2013/11/02(Sat) 17:40:46
>>-81
流さん時系列変じゃね？
と思ったら自分が変でした。＞＜
(-85) 2013/11/02(Sat) 17:41:14
【独】 アリョール (omame)
俺がしてたのは3dの片黒以後の話ね。
2dに回避はラビ狼でやる意味が寧ろ解らん。
それこそ俺抜けなくなるじゃん(ロランが狩人視点偽確定)
(-86) 2013/11/02(Sat) 17:43:18
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ラビが狩COすると100%ロランに護衛つかない、ラビが"吊られ際の白さ"発揮すればロランに護衛つく可能性は0%ではないっていう思考なんですが…
真贋差の温度は分かってなかったので、ちょっとそこで認識ズレてるのかもしれませんね。
(-87) 2013/11/02(Sat) 17:47:22
【独】 アリョール (omame)
>>-82
現実的には多分そう。
中途半端に狩人・非狩人回すのがダメで回すなら回す、回さないなら回さない、じゃないかな。
そこら辺の意見を「まとめられる役職」が残って無かった。キリルが居たら違った筈。
(-88) 2013/11/02(Sat) 17:47:59
【独】 キリル (トト)
ところでトトさんは霊嫌です。確霊になるのが特に。いいまとめって言われたけれど、リア充の確霊って普段こんなに牛耳ってませんよね。
(-89) 2013/11/02(Sat) 17:52:03
キリルは、空を舞った。
2013/11/02(Sat) 17:52:41
お疲れ様でした。ひさしぶりに狼で楽しかったー
アリョールありがとう。とても優秀な狂人様さまでした。
(33) 2013/11/02(Sat) 17:54:26
【独】 アリョール (omame)
>>-87
「0ではない！ラビの努力次第じゃー!」に賭けるか「炙って狩人と占い連抜き」と堅実にいくかでそこは正直好みかと。なので、COしないのもするのもどっちも悪手ではないと私は思っております。
(-90) 2013/11/02(Sat) 17:54:50
寧ろ、もっと悪いまとめだったら喰われなかったかも…？
(-91) 2013/11/02(Sat) 17:54:57
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-88
そこは大いにその通りですね。
中途半端な対抗加減は狼利に働きましたよね。
個人戦って、全員が「自分自身がまとめ役」気分でいた方が村利なのでは、という個人的意見。
いは、それはそれで船頭多くして…になりますかね？
(-92) 2013/11/02(Sat) 17:55:28
アリョールは、 ユーリーにお辞儀をした。
2013/11/02(Sat) 17:56:52
【独】 アリョール (omame)
>>-92
あー…一人一人が責任を負う気概を、っていうのが理想ですが、マジ理想かと。
リーダーシップとれるタイプの白位置が居なかったのが痛い。
オリガは速攻喉使いきり、レイスとサーシャはvsで忙しい・フィグは言葉にヤンデレ
ユーリーが村側なら有り得たけど、彼は俺たちのユーリーだから＾＾
(-93) 2013/11/02(Sat) 18:02:52
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-90
うん、もしかすると私の好みなのかもしれないですね。
私が多少は白視取るのに自信ある方だからそう思うのかも。
狩COしても炙れるとは限らないのでは、とは思うのですが、白くなれるとは限らない、でもありますか…
うん、堂々巡りな気がしてきました。
>>-93
私は個人戦ってそういうものだと思ってやってます。(まがお
…だから前出過ぎとか言われるのか。
(-94) 2013/11/02(Sat) 18:05:34
(-95) 2013/11/02(Sat) 18:08:26
【独】 アリョール (omame)
今回はたまたま役に立てましたが普段同陣営のお荷物要員の自覚オオアリなんで、あまり私の意見や分析は(好きなんで偉そうにやらせてもらってますけど)、
ああそんな意見もあるんだな(生温い目)程度で捉えて下さい。その程度のPLなんで。
(-96) 2013/11/02(Sat) 18:13:43
【独】 アリョール (omame)
ご主人に１つ、
ラビに黒だしするかニキータに白出しするか2d夜迷ってたんですけどニキータ占いだと俺襲撃有り得ました？*ご飯つくんなきゃ*
(-97) 2013/11/02(Sat) 18:16:39
私がメーフィエでも勝てそうに無いです。
まあ自吊りは言いませんけど、結局サーシャ、ラビ、フィグあたりを吊って敗けそうです。
(-98) 2013/11/02(Sat) 18:17:14
>>33
いりいちさんが村だったら、どうやって攻略するか知りたいです。
(-99) 2013/11/02(Sat) 18:22:03
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-97
ご飯作らなきゃ、で夕飯の買い物すらしてなかったことに気づいた件。
ちゃんとログ読めてない身(…)の癖にだらだら居過ぎました…
(-100) 2013/11/02(Sat) 18:22:21
私も実はこうしちゃいられなかったり……。
何をやってるか外では言えませんが。←
ではお邪魔してすみませんでした。**
(-101) 2013/11/02(Sat) 18:24:38
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
居座りついでに村建てに私信。
トトさん、一流見物人目指してみませんか。例の村またやるみたいですよ？
個人的に、トトさん居たら面白そうって思っただけですが。
…そういえばトトちゃん呼びするって言ってたの忘れてましたごめんね。
お疲れ様でした。それでは**
(-102) 2013/11/02(Sat) 18:26:44
>>-97んーいえたぶん私はアリョ襲撃は選ばないですね。まずアリョ▲は通りませんので。その場合だとロラ▲＞片白襲撃選んでそうです。
で後はその場で対応ですね。アリョからニキ●出た場合はニキを切り捨てアリョ真路線で話を進めるつもりでした。うーん私はその場その場の判断なので、狂人だったらこうしてほしいなというのはありますが、狂人の思考予想までは頭が回りませんです。
やべーｗｗｗゆずやべーよｗｗｗとでもコメントしてそうです。
(34) 2013/11/02(Sat) 18:28:39
ラビ (月夜の釣り猫)
お疲れ様でした。
狼陣営は勝利おめでとうございます。
すいませんでした。
(35) 2013/11/02(Sat) 18:33:15
>>-99どの立位置にいるかでも変わりますので･･･どう判断したかは答えかねますが、確霊襲撃の片占●狩COという状況とすると。
まぁ私が狩でなく村であるなら非狩COは回しますね。
ただ人には強制せず、自分「は」出ます皆好きな様にすれば良いのではみたいな感じです。
(36) 2013/11/02(Sat) 18:33:53
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