人狼物語@リア充


124 ならず者長期3


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マッチ売り クロウ (kima)

長期の方が考える時間がある分、差が無くなると思ったのにそんな事はなかった

(460) 2013/02/08(Fri) 16:41:31

マッチ売り クロウ (kima)

霊襲撃だったら狂人が2人になるので狼有利でしたね

(461) 2013/02/08(Fri) 16:48:13

マッチ売り クロウ (kima)

▲ソニア▲ケナーでどう考えても狼勝利

(462) 2013/02/08(Fri) 16:55:26

マッチ売り クロウ (kima)

狼が占いに捕まったらうーん、どうなるかな

(463) 2013/02/08(Fri) 16:58:34

マッチ売り クロウ (kima)

占いが居るとダメなのか
▲ソニアでイリスが信用を取れたら▲セリアで勝てる感じ?

(464) 2013/02/08(Fri) 17:07:39

マッチ売り クロウ (kima)

しかし推理当たりませんねー

(465) 2013/02/08(Fri) 17:19:22

孤児 ルナ (ksugi0418)

推理してるんですか?

(466) 2013/02/08(Fri) 17:36:30

マッチ売り クロウ (kima)

推理してなかったらターゲットが決まらないかと
それが外れるという感じではないかと
ログもそれなりに読んでるし

(467) 2013/02/08(Fri) 17:42:23

マッチ売り クロウ (kima)

例えば、ルナを疑ったのは、ノーマと2人でモートン黒塗りする事で、セリアの信用を下げて占襲撃の成功率を高める狼の作戦があったんじゃないか、という推理なんだけど

(468) 2013/02/08(Fri) 17:45:06

家庭教師 ソニア (AICE)

それは推理ではなくて妄想ですよ

(469) 2013/02/08(Fri) 17:50:14

孤児 ルナ (ksugi0418)

えーと。。

(470) 2013/02/08(Fri) 17:50:46

マッチ売り クロウ (kima)

そしたらどういうのが推理なのかわからない

(471) 2013/02/08(Fri) 17:51:07

マッチ売り クロウ (kima)

ライン考察というのをもっと勉強したらいいのかな?

(472) 2013/02/08(Fri) 18:04:52

孤児 ルナ (ksugi0418)

推理のやり方は人それぞれなので、なんともかんともですが。人狼初めてやってみたときは、とりあえず全員この人は村人何だと思ってよんで、次にまた全員この人は人狼何だと思ってよんで、次にこの人は霊能者何だと思って読んで、という具合にやってみて適当に役職をあてはめていってみたらだいたいあってた気がします。

(473) 2013/02/08(Fri) 18:11:19

シェフ ケナー (toytoy)

それはそれで独特だと思います

(474) 2013/02/08(Fri) 18:13:13

孤児 ルナ (ksugi0418)

ね。

(475) 2013/02/08(Fri) 18:13:51

孤児 ルナ (ksugi0418)

人狼は答えをしっている。村人は答えがわからない。

(476) 2013/02/08(Fri) 18:14:15

孤児 ルナ (ksugi0418)

というのがまあ思考の起点ではあるかと思うのですが。。

(477) 2013/02/08(Fri) 18:16:25

家庭教師 ソニア (AICE)

結果的に黒い行動をとってしまう村人も多い以上(今回で言えばクロウが完全に狂人に黒出しを指示する人狼の位置にいた事など)
この人が人狼だからこうしたんじゃない?
というのは妄想にしか過ぎなくて、それだけで人狼を決め打ったらだいたい間違えますよ。
結果が合っていても妄想自体は間違っていたなんてことも多いわけで。

それぞれの人間に対してどうしてそういう行動になったのかなどを聞いて、態度やら発言内容の矛盾やらから相手が村人なのか人狼なのかを確認していくのが検証作業で、そういうのを全員に行なった上で一番高い可能性を導いていくのが推理なんじゃないですかね。

(478) 2013/02/08(Fri) 18:20:24

孤児 ルナ (ksugi0418)

>>474 過去ログとかもろくに読まずに入っちゃったので、なんかとりあえず、この村には村人が何人、占い師が1人うんぬんしか情報がないし、なにしていいかわかんないしーみたいな。。

(479) 2013/02/08(Fri) 18:23:27

家庭教師 ソニア (AICE)

クロウは、証拠が本当は100個あるのに、その中の1個だけを拾って見て「こいつが人狼だ!」と決めつけて言っているようなカンジ

(480) 2013/02/08(Fri) 18:24:54

娼婦 ノーマ (lefteye)

「推理の仕方」とはちょっと違うけど、発言の仕方としては、例えばヴァネッサへの初日の推理にしても、まず第一歩目として「ヴァネッサは何でゲイリーにだけ反応してクロウには反応しなかったの?」という質問をしてみるほうが穏便である。

(481) 2013/02/08(Fri) 18:25:20

娼婦 ノーマ (lefteye)

そのルナへの推理だって、確かに、「ノーマとルナが結託してモートンsageをしている狼だ」ということもあるかもしれない。し、ないかもしれない。
そうしたら別の観点から見てみるといいですよね。ノーマとルナの関係はどうなっているのか。
上記の作戦のわりにはルナさん昼間クロウ考察とかやってるんですけど。。。みたいな。

(482) 2013/02/08(Fri) 18:27:08

孤児 ルナ (ksugi0418)

しかも結論がバランス理論なんですけどみたいな。

(483) 2013/02/08(Fri) 18:28:14

孤児 ルナ (ksugi0418)

ノーマさんの3日目の反応が速すぎるのがおかしい的なこといわれてたのもなんか、ノーマがどっちが真でどこでGJでたかしってるからかもみたいな。村人はまあ答えはこっちだろうとはわかっていてもとりあえず占霊の結果でもきこうとゴロゴロしてたりする。

(484) 2013/02/08(Fri) 18:30:09

娼婦 ノーマ (lefteye)

クロウさんが>>481みたいに発言していたら、ヴァネッサちゃんもふつうに質問に答えていたと思います。
そうすればヴァネッサちゃんも別の方向に推理が進んでいただろうし、推理が進むというところが村人の白さの一つではあるので、あまり村人を黒くしないようにすることは大事だと思っています。

(485) 2013/02/08(Fri) 18:31:09

孤児 ルナ (ksugi0418)

私はスーザンがルナについて、発言をみるに、わかってるけどふりをしているのではなく本気でなやんでそうだな。。村人なのでは。とか思ったりしました。

(486) 2013/02/08(Fri) 18:31:13

娼婦 ノーマ (lefteye)

私は推理に自信の無い人間なので>>485みたいな感じのを心がけています。そうすると頭のいいやつがなんか他の人の白さを拾ってくれたりするので。

(487) 2013/02/08(Fri) 18:32:00

娼婦 ノーマ (lefteye)

>>484
たとえばノーマさんのその発言は怪しいが、それだけでノーマさんが人狼なのか、というと別のケースでは結構違うことがあるような気がします。

「なんかこの発言引っかかるな」と思って、ノーマの他の発言とかをみていたら「なんかここもちょっと気になるな」とかそういうのの積み重ねでノーマさんが怪しいとなるのだと思います。

(488) 2013/02/08(Fri) 18:34:20

娼婦 ノーマ (lefteye)

スーザンの第一声がアホみたいに黒いが人狼でないのと同じことです。

(489) 2013/02/08(Fri) 18:36:04

孤児 ルナ (ksugi0418)

しかし、あれじゃね。こういうとき村人はだいたい暇なんだよな。とかそういう感覚がそもそもクロウにはないのではないだろうか。。と今回見て思った。

(490) 2013/02/08(Fri) 18:40:55

家庭教師 ソニア (AICE)

スーザンの第一声はヤバかったからな

(491) 2013/02/08(Fri) 18:43:00

孤児 ルナ (ksugi0418)

スーザンの第一声は暗黒だったな。。

(492) 2013/02/08(Fri) 18:43:27

娼婦 ノーマ (lefteye)

>>490
ああ。。。なるほど

(493) 2013/02/08(Fri) 18:44:28

孤児 ルナ (ksugi0418)

あいす先生の人狼講座のこういうとき人狼はこういう発言をすると村人っぽくみえるよ。というのも

こういう場面ではこういうタイプの村人はこんなことを考えてこういう発言をするものです。
だからこういう風にしましょうね。

と書いてある。

(494) 2013/02/08(Fri) 18:44:29

娼婦 ノーマ (lefteye)

>>2:5とかスゴイ。

(495) 2013/02/08(Fri) 18:45:58

娼婦 ノーマ (lefteye)

たぶんソニアが確定じゃないってのもさ、クロウの人、短期で霊能者引いたときに1CO占い師と判定違えてるのに出てこなかったりしたじゃん。

あれ、本来の霊の動きがわかっていたらソニアが確定というのはわかると思うのだが。セリアはともかくとしてね。

(496) 2013/02/08(Fri) 18:47:52

孤児 ルナ (ksugi0418)

先に算数かしら。

(497) 2013/02/08(Fri) 18:48:54

孤児 ルナ (ksugi0418)

どうやらこの中には、村人が8名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ

(498) 2013/02/08(Fri) 18:49:15

孤児 ルナ (ksugi0418)

イリスが狂人だったら、クロウは狂人じゃねーんだよ!

(499) 2013/02/08(Fri) 18:49:36

娼婦 ノーマ (lefteye)

へたしたらクロウが真霊だったら、偽が1COでも潜るのを選んだりしかねないんじゃないか

(500) 2013/02/08(Fri) 18:49:39

家庭教師 ソニア (AICE)

>>494
村人の数だけパターンが有り、人狼はそのパターンの中には入れない……

(501) 2013/02/08(Fri) 18:51:04

家庭教師 ソニア (AICE)

>>499
。。。

(502) 2013/02/08(Fri) 18:51:19

家庭教師 ソニア (AICE)

>>500
有りうる。
まあ、動き方をすることでどういう効果があるかをわかってない奴が潜伏するなということにも繋がるんですけどね

(503) 2013/02/08(Fri) 18:51:59

娼婦 ノーマ (lefteye)

1CO占い師と判定違えて潜ってたんだぞ……。

(504) 2013/02/08(Fri) 18:53:54

娼婦 ノーマ (lefteye)

人外が霊1COでも「黒引くまでCOしないもんだと思ってた」とかやりかねないべ……。

(505) 2013/02/08(Fri) 18:54:32

家庭教師 ソニア (AICE)

>>0:-13
要するにケナーの>>1:73ですべての説明がつく気もする。。。

(506) 2013/02/08(Fri) 18:54:53

孤児 ルナ (ksugi0418)

>>506 私はそれがみえたとき、といといCO村人ひきました。にみえてしょうがなかった。

(507) 2013/02/08(Fri) 18:56:05

娼婦 ノーマ (lefteye)

>>506
私も……。

(508) 2013/02/08(Fri) 18:56:22

娼婦 ノーマ (lefteye)

あ、>>507あて

(509) 2013/02/08(Fri) 18:56:35

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