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>>16 ミーア
ありがとう、ミーア。ミーア狂ならミーアにもＬＷ見当ついてないみたいね。ミーアミーア。
２つ目は普通に耳が痛いわね・・・ポーラには申し訳ないわ。
(17) 2010/06/06(Sun) 12:06:47
猫娘 ミーアは、空を舞った。
2010/06/06(Sun) 12:08:18
おはようだぜ。ねみー。
ヘレン、よく起きれるな…
昨日からヘレン見てたが、気になるのはガルシアとヘレンでやりあってた『ロベールの白アピに見える』関連>>4:25〜。
それまでは対話が多かったり>>2:80とか相手の発言の真意を読み解こうとしてることが多かったと思うんだが、なんかいきなり相手の黒要素に受け取る感じが強くて違和感あった。
灰が減ればその分個々への疑い強くなるもんだから、そういう意味ではわからなくもねぇんだが。
エリザに対する白考察>>5:21、俺に対する評価>>5:35とかが説得感あっても誘導感ないだけにそこだけ浮いて見える。
(18) 2010/06/06(Sun) 12:10:19
一番微妙なのは>>5:8のガルシアへの突っかかり方で、あたしがおかしな事言ってたら〜以降が疑いに対する過剰反応に見えてなんでだろうと思ってたり。
ヘレンって今まで●とか出されても割とスルーで、疑われてるっぽい発言きても自分の発言のどこが疑いの元になってるかを確認して、誤解解くような発言してなかったか？>>2:45や>>3:56とか。>>3:116の俺への返答拒否も、元の話に対する考え方まで言う余裕あったし。
と落として離席。>>3>>6の助言に従ってドネルス見直しと、今日はじーさん見直すつもり。
>>15ミア 反応さんきゅ。そこ＝で繋がるのかよ！ｗ ちょっと想定外な反応だった。
(19) 2010/06/06(Sun) 12:12:12
旅行者 ゲイリーは、席を外した。
2010/06/06(Sun) 12:12:24
鳩。
>>19 ゲイリー
あーそこか。客観視点から見たらそう見えるだろうなとは思ったけど、ちょっと細かく読み込んで欲しい部分。
その後のガルシア>>5:39「あ、黒く思ってないんだ」「相性の問題」と引いた事からも分かる通りガルシアは「ロベールは白だと思ってるから、自分視点の白視を疑う人間が出ないように圧力を掛けに来てる」と感じたのよ。
建前を利用して黒塗りするタイプの肉食系村側なんだと思う。でもロベール見極めのためには言い方は悪いけど邪魔以外の何者でもないので、ここは強くいう場面だと思った。
(20) 2010/06/06(Sun) 12:22:13
ポーラとガルシアいらっしゃい。
最近暑くなってきたからこれでも食べてまったりするといいよ。
つ[冷やし中華はじめました]
(+9) 2010/06/06(Sun) 12:28:47
(*4) 2010/06/06(Sun) 12:36:46
(*5) 2010/06/06(Sun) 12:37:11
>>20
＞建て前を利用して黒塗りするタイプ
まったくもってその通り。村側でも平然と誘導する。
(+10) 2010/06/06(Sun) 12:59:23
(*6) 2010/06/06(Sun) 13:03:19
>>5あー本当にエリザ難しいなｗ。>>5:65これ見る限り俺襲撃からポーラ怪しいって捉えてたぜ。
ミーアの>>5:48はポーラが狼だったらこの襲撃はしないという話でそれがポーラの白要素じゃないかという話だろ。白要素とは思ったけどそれだけじゃ弱いってことでの>>5:63ね。了解。
>>14エリザ視点の偽を頼るなｗ。白決めうつなら自分の力でやれ。
(21) 2010/06/06(Sun) 13:06:17
というか「判断姿勢」を強く押し出すのは主に白アピが目的なので、村側の、特に確白のときはほぼ誘導しかしないと言ってもいいな。
(+11) 2010/06/06(Sun) 13:06:23
>>*6
そうだね。
ヘレンが白いと思いつつもどこか狼っぽく見えるのはその辺に原因がある気がする。
(+12) 2010/06/06(Sun) 13:07:39
>>6狼がこんなこと言えるかな…。
>>20がよく分かるんだよ。結構スタイルが似ているだけにｗ。ヘレンは急戦タイプでロベールは持久戦タイプ。
(´・ω・`)
(22) 2010/06/06(Sun) 13:19:27
>>5:64の返答を見て本当にロベールは白と信じていい気になった。返事を待って結論を出すという姿勢が一貫してる。もうほぼ見らんし考察せんと思ってくれ。
ゲイリー
>>5:24でロベールは▼エリザじゃないか？と言っているがロベールはポーラで出した。そのことに何か感じるか？
見直すとゲイリー1d占い希望出してないな。占わなくてよさそうな奴は何人か上げてるが、どういう理由で占い希望を出すつもりだった？随分前だがよければ。
(23) 2010/06/06(Sun) 13:28:07
(-4) 2010/06/06(Sun) 13:38:58
【墓】 女学生 ポーラ (mokemoke)
皆さん、こんにちわ〜。
>>*9 わーい、冷やし中華食べる〜〜〜♪
私、マヨネーズ、かけるんだけど地域限定らしい。
(+13) 2010/06/06(Sun) 13:57:11
【独】 女学生 ポーラ (mokemoke)
>>*1と>>*2は、独り言に書くべきだったなぁ。反省。
(-5) 2010/06/06(Sun) 13:58:49
【独】 女学生 ポーラ (mokemoke)
とにかく、エリザごめんね。
半分疑ってたのは事実だけど（オイ
残り半分は、とにかくミーアの真贋確認のためにエリザを吊り、やっぱり>>+2を確認したかったってのもある。そしたら、後は実力者任せ(∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ
(-6) 2010/06/06(Sun) 14:02:30
【独】 女学生 ポーラ (mokemoke)
*印と+記号を間違えてる…
(-7) 2010/06/06(Sun) 14:10:21
やあやあやあ、盛大に視点漏れしたクロウが来ましたよ。
(+14) 2010/06/06(Sun) 15:06:16
おはようというよりもうこんにちわだね。
僕はポーラに投票したよ。一応眠いながらも３時ぐらいまでは見てたんだけどどうしても無理で仮眠に入ったらこうなった。03:30見れてたら変えたかも知れない…いや、どうなんだろう事後だからどうこう言っても仕方がないよね。とにかくポーラもガルシアもお疲れ。
ガルシアの遺志を継ぐとエリザミーアと吊って終わらないと３択かな。なーんて言ってみるけどそもそもエリザ吊るかどうかだけどね。昨日までは吊んなくてもいいかもなんて思ってたりもしたけどいろいろ揺れる。
>>14とか視点漏れか何かかと思ってしまうｗ言わんとすることはわかるけどね。
★どうして２人白決め打つ方向で考えてるの？
(24) 2010/06/06(Sun) 15:10:55
>>24 ユーリー
☆今残っている候補、ゲイリー・ロベール・ヘレンがうっかり発言みたいのはしないと思うのよ。それよりも、クロウが狼だった事の絡みで白決め打ち出来る人を探す方が楽な気がするのよね。これで白決め打ちしてるのがロベール。まぁ２人白決め打ちでも残りがＬＷな訳なんだから結果的には同じ事になるのだけど。
(25) 2010/06/06(Sun) 15:33:27
5dはすいませんでした。
心がボキッと音をたてて折れました。
(+15) 2010/06/06(Sun) 15:45:36
エリザ>>25
☆あれ？絡みで判断したいの？ミーアにその三人の白印象あげてもらうんじゃなくて？ってかミーアに白印象あげてもらって納得したからそれで白決めるんでいいの？
あと>>5の「イリス襲撃は中途半端」について詳しく。イリスのどこを狩人じゃないとか言ってたところあるっけ？
(26) 2010/06/06(Sun) 16:04:55
>>26 ユーリー
☆なんとなく、「絡み＝やりとり」で取られてそうだけど、「関係」ぐらいの意味合いで取って欲しいわ。ロベールはガルシアに霊ロラ提案していたような気がするし、実際霊ロラしてもおかしくなかったと思うわ。そういう感じね。
ミーアの意見に納得したら乗る気よ。ただ、ミーアは真占諦めかけてるみたいだからあれ以上は言わないけど。
イリスは吊り難かったとは思うけど、ロベール・ヘレンの方が難しくないかしら？非狩要素は>>5:69
(27) 2010/06/06(Sun) 16:30:49
ちょいと顔出し。
>>20ヘレン
そーそこだ。あの辺だけなんか浮いてんだよ、ヘレンの発言の中で。
「建前を利用して〜村側」ってのはガルシアのことだよな？圧力掛けに〜ってヘレンが感じたのは了解。じーさん見極めに邪魔ってのも納得。
が、共有のガルシアがヘレン黒塗りしてどうなるのかと…。
エリザだかガルシアだかが言ってたが、「ヘレン狼なら変な事言い出しそう」の変な事言ってんのかと思ったんだよ。
ただ感触として、あーそこかとか客観視点〜そう見えるだろうと思ったとか、そういうこと言える辺りが白いと思うんだよな。すっと出てくる言葉の感触なんだが。
(28) 2010/06/06(Sun) 17:04:18
イリス>>23
じーさん▼希望は「あーそうなんだー」とは思ったが何か感じるほどではないな。「エリザやっぱり白いかもじゃから吊らなくていい」とか言い出してたらえーって思うが。
理由はガルシア>>5:31辺り。２番目３番目に納得出来ればエリザの前にポーラ希望してもおかしくねぇと思う。
占い希望の話はまとめてるが、また離席なんでちょっと待ってな。
基本的には、俺は1dは占いたくない奴・占わなくてよさそうな奴を消去法で考えて希望出してる。初期は中庸占い寡黙吊り、とか昔言い方あったと思うが割とそれに近い感じだな。
(29) 2010/06/06(Sun) 17:07:43
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2010/06/06(Sun) 17:07:54
ちょいと戻ってこれたが帰りはもっと遅くなるかもしれん。
ワシの中の処理順（というと聞こえが悪いが…）は、
状況的黒要素のあるもの＞状況的黒要素と発言的白要素があるもの＞発言的黒要素のあるもの＞白い
になっとる。
(30) 2010/06/06(Sun) 17:22:01
昨日の状況順位付けが
占師襲撃死だった時に占先だったポーラ＝片黒出されているエリザ＜ヘレン、ゲイリー
発言順位付けが
ポーラ＜ヘレン＜ゲイリー＜エリザ
まとめると
ポーラ＜エリザ＜ヘレン＜ゲイリー
ワシん中でエリザを超える発言白要素をポーラの中に見出せんかったから昨日票をエリザよりも先に投じた
(31) 2010/06/06(Sun) 17:24:43
【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)
>>27
ミーアの意見に納得したら乗る気よ。ただ、ミーアは真占諦めかけてるみたいだからあれ以上は言わないけど。
白すぎる（ｒｙ
どう考えてもポーラ黒→吊り破たんのが良かったかなぁこれ、と思いつつ。
ポラは誤爆しそうだったしなぁ。あとどこがLWでもエリザ吊っておかないと吊り手数的に厳しい。
今日吊りてぇ。。。
(-8) 2010/06/06(Sun) 17:26:29
そしてちょっとこれいいだろ？と思うプランを提案して退散する。穴があったら指摘してくれ。
★エリザミーアノータッチ
白白占パ灰灰灰 ▼灰▲白
白占パ灰灰 ▼灰（▲パ）
白占パ灰（ミア真） /白狂狼（ミア偽）
ミーア真なら５割の勝率が保障される。確白の説得に成功するかが鍵。
ミーア狂でエリザ白の場合は多くの灰を吊りきることが可能
(32) 2010/06/06(Sun) 17:41:47
酒場の主人 ロベールは、空を舞った。
2010/06/06(Sun) 17:45:31
>>29
ゲイリー
ありがとう。占いの希望理由も分かったし、そこまで不自然な所もなかったからこれで十分だよ。2dと希望の出し方が合ってるしね。
(-9) 2010/06/06(Sun) 17:48:41
(-10) 2010/06/06(Sun) 17:49:21
【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)
>>32
げっ気づかれた。
ロベ白かこれは。それはミアが真なら3日目時点で言ってるわ（笑）
仕方ねぇ反論しとこう。
(-11) 2010/06/06(Sun) 17:51:46
ぽっぽ。いい案だと思ったが、ミーアが真と同じ仕事をした狂なら確実に負ける。そこん可能性が消えないと使えないな
(33) 2010/06/06(Sun) 18:04:18
>>32 ロベ
最終日5割勝率にならんにゃ。エリザが白視されているなら、エリザ投票をミアしかしないんじゃにゃいの？ その最終日にミアが狼だって思ってミアに投票する灰がいないといえる？
ミア偽で狼時も偶数になるはずにゃよ。
ミアは反対にゃ。
エリザを白決め打ちされた揚句ミア狼視で吊られて負けるなんて嫌にゃから。
(34) 2010/06/06(Sun) 18:08:07
>>32 ロベール
☆私パンダだったのね。パンダＲＰやり忘れたコン。
私はゲイリーとヘレンが吊れるなら勝利確信なんだけど、村視点だとミーア狂・エリザ狼の場合にマズイんじゃないのかしら？
(35) 2010/06/06(Sun) 18:10:54
っと、行き違った。
まぁ、こういう案が出るロベは客観視点でも白でいいんじゃないかにゃ略そう。
ヘレンとゲイリの白要素挙げればいいかにゃ。
ちょい時間取れるか頑張ってみるけど期待は（ｒｙ**
(36) 2010/06/06(Sun) 18:11:34
【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)
マジ土曜日曜時間ないんですけど
たっしけてー。（つ＿・。
(-12) 2010/06/06(Sun) 18:13:45
ミーア変な事言ってない？白の判断でパンダは確実に吊られるんじゃ？ミーアが反対する事はないんじゃないかしら？さすがにこの状況になったら私は確実に吊られると思うわよ。
白→パor灰
占→パ
パ→灰
灰→パ
(37) 2010/06/06(Sun) 18:36:30
>>29
ゲイリー
ありがとう。占いの希望理由も分かったし、そこまで不自然な所もなかったからこれで十分だよ。2dと希望の出し方が合ってるしね。
パってなあに？と思った俺が通るよ。パンダねｗ
(38) 2010/06/06(Sun) 21:00:33
ロベール
単純な灰とパンダで考えた場合>>32あんまり良いとは思わなかった。>>33の可能性もあるし。そしたらまだ素直に今日ミーア吊りで最終日が確実に来る方がいい。
エリザ
>>37ごめん。よく分からなかったんでエリザの偽要素見つけたってことならもうちょっと詳しく言ってくれる？
(39) 2010/06/06(Sun) 21:07:08
まぁLWと思う所に投票でいいんじゃね？と思う単細胞な俺もいるんだけどね。
俺は最初からクライマックスだぜ。
(40) 2010/06/06(Sun) 21:14:23
悪戯好き イリスは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
ミーア
>>34流石にミーア狼で投票しようって奴はいないと思うぜ。クロウ狼ソニア真、ミーアドルネス真狂はほぼ確定情報だろ。
それとも狼2騙りで狂人潜伏の可能性とか考える灰がいるかいな。
(41) 2010/06/06(Sun) 21:31:31
(-13) 2010/06/06(Sun) 21:36:42
>>37
あーなんかエリザの言いたいことが分かった気がするが、エリザが詳しく言ってもらうことに意味がある気がするんで>>39には答えてもらってもいいかな。
(42) 2010/06/06(Sun) 21:45:44
悪戯好き イリスは、席を外した。
2010/06/06(Sun) 21:51:56
(+16) 2010/06/06(Sun) 22:05:47
>>39 イリス
ミーア偽要素かしら？ミーアが>>34でロベールの>>32に反対してるけど、ミーア真で白占パ灰の場合、たぶん私が吊られる>>37という事。ミーア真ならロベール案に乗っても問題なさそうな気がするのよ。
(43) 2010/06/06(Sun) 22:18:05
戻ったぜー
じーさん>>32>>33なんだが。
ミーアが真と同じ仕事をした狂の場合って、確実に負けるのか？
白狂狼灰(狂＝ミア、狼＝エリザ)ってことだよな。
この場合、
白→エリザor灰
狂→白
灰→エリザ は確定だけど
狼(エリザ)の投票先って確定しないと思うんだが。
狼にとって、ミアの真狂判断ついてねーんだろ？
(44) 2010/06/06(Sun) 22:46:33
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