7 季節外れの村
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流れ者 ネイ (luxx)
鳩。
☆ユーリー
そりゃあなた視点ならねｗ
でも私は村なので、手順的には間違ってないけど、イリス白だったら両吊りは後がない可能性が出てくるから、考察の気を緩めるなって話よ。それはさすがに視点移行してなさ過ぎ。「とりあえず」の人に後に任せるのは不安なの。ケナーやあなたが白ならね。チェック緩いと逃げられるわよ。
じゃ、次は深夜に。
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
明後日ならGJ起きてなければ半分は狼陣営。
狩人はGJだけ心配してればいいかな？
今日の２択は何とか通らないと…。
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
……あれ？
もしネイ・イリス・ドネルスが狩人でなければ、純灰ローラーになった場合に明後日は必ず確定白でGJおこるか、もしかして？
それを避けるために片白を喰うと、SG要員が減る…。
吊り先が狩人COして回避した場合もそのぶん吊り数増える…。
どっちにしても吊り手数増えると思っておいたほうがいいっぽい？
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
5d：共共狂狼狼片片片灰灰 ▼灰▲共●片
１）7dにGJ起きるパターン
6d：共狂狼狼片片片灰 ▼灰▲共（GJ）●片（バニ視点生存狼判明）
7d：共狂狼狼片片片 ▼片▲白（襲撃成功でPP）
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
２）6dにGJ起きる
6d：共共狂狼狼片片片灰
7d：共狂狼狼片片片
３）GJ起きない
6d：共狂狼狼片片片灰
7d：狂狼狼片片片
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
…GJで吊り数増えてもどっちみちバーニィ視点の黒を最後に吊るか別のSG作るかで、やること自体は変わらないのかも？RPP選択しなければ。
GJ出てかつ偽黒出されてCO、がやっかいやも。あと３回めGJも。
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
狩人候補：イリス・ネイ・ソニア・ユーリー・ケナー・ドネルス
狼から見ると狩人って候補少ないんだねー。
考え過ぎて訳わからなくなってきたからお風呂行ってこよ。
少年 ユーリー (oyama)
ネイ、返答サンクス。修飾語のかかり位置読み違えてて妙なこと聞いちまったい、考察的にキツいんじゃなくて手数的にキツいのほうな。その立ち位置で自分白、明日生存なら片白に狼いるのはっきりわかるのに考察キツいてどうよ、今の立場の感想が漏れたんかと思っちまったい。
でも返答は気になりまくる。オレ視点とネイ視点の違いは大してないぞ。せいぜいセリアが自分を占った結果は正しかった、ていうのがあるくらいで。気を緩めるなとビンタをもらうという話はわかるが、オレ視点を笑い話にしちまうのがわからん。
>>26 イリスとネイの立場にLWがいるとしたらマゾいとは思うが、それってイリスの白要素になるか？
マッチ売り クロウ (sonson)
今日の襲撃が霊なのは判定隠し目的位しか浮かばないけど、バーニィでなかったのはバーニィが偽者か、もしくはそう思わせるためかだよね。
バーニィ真で今日バーニィ襲撃したときって、純灰はネイ・イリス・私でその３人を吊ったあと最後の一手をソニア・ユーリーで選択する感じになったのかな？
なら、灰にLWいたらバーニィ逆に襲えなくない？って思った。それよりはバーニィ偽説出したほうがまだ戦いやすそうな気がする。
だからバーニィ真なら灰にLWいると思うのだけど、ネイの見解が逆みたいなので詳しく聞いてみたい。寝落ちしてなければ。。
少年 ユーリー (oyama)
あー、イリスの兄貴とネイの姉貴の考察と、可能性の取捨選択を見てからいおうと思ってたけれど、クロウの姉御が触れたから眠オチ防止のためにいっちゃえ
バーニィのアニキが真のとき、純灰にLWがいたら逆に襲えない、というのはもっともだと思う。詰みもちらつかせたが、それはバーニィ真決め打ちしたときの詰みであって、村全体の詰からは遠いからな。確かに、バーニィのアニキが襲撃死したら詰まないだけで純灰は轢かれて終わりそうだ
またバーニィ襲撃してGJ出ちまったら吊手に余裕ができ、バーニィ真決め打ち→バーニィ視点灰０からのバーニィ贋決め打ち方向転換、なんてマネもできるんで村の勝利はより盤石のものとなる
流れ者 ネイ (luxx)
キャラ変わったつもりもないですし、キャラ変わったから黒い理由も分かりませんが。
ｗについては不快に思ったならごめんなさいね。でも変なこと言ってるなぁと思ったのは、本当です。
＞クロウ
昨日と今日の襲撃はセットで考えるべきだと思います。
ドネルス判定隠そう、代わりにＬＷ吊られますって考えなさすぎな襲撃。
昨日の時点で狩人狙うとかなんとかあるでしょうに。
流れ者 ネイ (luxx)
バーニィ真時の狼っぽいと、知ってて言ってますよ。
でも私から見える事実はそうなんだからしょうがない。
ユーリーとの大きな違いは、私が黒く見えていて、それが間違っているということです。
あんだけ質疑飛ばして狼探しの参考になって、感情も見えるイリスが単体でソニアやケナーより白いとは思わないです。純灰というハンデを乗り越えてまでバーニィがこういう自爆的な襲撃をするようには見えないし。
なので、バーニィ＋片白か、片白狼でしょう、と。単体考察は帰ってからします。
少年 ユーリー (oyama)
そこで単体の白黒を重視するのがネイの姉貴とオレの決定的違いなんだよなー
オレは占師の真偽＞ライン＞単体、の優先順位だから
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
今日ゲイリーかヘレン襲撃
明日ソニアユーリーどちらか確定白ならそこ
で、下北沢赤坂バーニィ生存で六人ならＰＰもアリなのかな
ＰＰ中に狩人わかんないままでＧＪでる可能性ってある、か…
少年 ユーリー (oyama)
ケナーの単体白黒についてはオレのバーニィのアニキへの信頼度が全てなので、何とも。ただライン要素から考えて灰仲間候補がいない。状況的に白い
・ケナー-ドネルス：ドネルス狼でケナー狼の立場ならザビエルは残す。お互いの疑いあいで線切れてっから盤石の態勢で勝利狙えるだろ
・ケナー-イリス：仲間同士なら普通純灰の中でイリスを忘れない（>>18）
・ケナー-ノーマ：エリザ関連のラインから、ノーマとの組はないよな？ >>2:27とか
・ケナー-クロウ：クロウは単体で白い。2日目のドネルスとオレとクロウのやり取りは、クロウがオレの発言がエリザ白の視点漏れじゃないか、って勘ぐったところが起点になってっから、この発想そのものがエリザ黒が既知な狼のものには見えない
ソニアについてはエリザ絡みからどうなんだ。>>2:23と>>2:24のやり取りは感情も交えた茶番扱い？
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
やほい赤坂ー。今日も眠くてオカシイ。
ゲイリーとヘレンどっちがいいかな。
お互い好きなとこセットしとく？
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
とりあえずネイは非狩、
ドネルスは喉枯れたあとに吊りきまったから、狩人でも回避できなかったかもしれないね
今日はユーリー狩人に見える。
ユーリー偽黒＋ユーリー狩ＣＯはこまるなぁ
【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)
ユーリー狩は信用されそう。
でも私たちにはどうしようもない罠。
ユーリーのあの調子だとケナーSGにできないっぽいかなあ。
バーニィ偽視されたらSG位置そこしかない気がするのだけども。
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
白いユーリーが下北沢白い言ってくれるの有り難し
おつかれおつかれ
今日は共有どっちか護衛だよねたぶん…
ヘレンは昨日票まとめとかしてたし
ゲイリーのが通りそうかなぁ
しかしわたしの襲撃センスは（略）
流れ者 ネイ (luxx)
>>47で私がいかにポカか分かって凹み。
・イリス考察
>>1:72「俺が追従してるように見えるから」>>2:32「頼むから！」から、村だと喋りたがり、目立ちたがり。狼なら白印象を他人に稼がれることを恐れてる？
>>4:8「2枚抜きありそう」これ、バーニィ真の可能性が残ってる狼なら自分で言わなさそう。条件付きで初回GJ先が霊なら更にノー(最初からすればいいので)
>>4:70の「それが本当ならもう寝たい」はかなり強いバーニィ真視とセットではじめて出る感情に思うのでやや違和感。
以上疑問点と白要素。
ただ感情の漏れ方が白いし、狼も捜してるように思う。感情vs理論みたいなトコがあります。あと、イリスはこの現状をどう思うのだろうと言う部分が強く知りたいのだけど今日は来てないのですよね。
家庭教師 ソニア (666)
イリスとネイだったらネイのほうを白く思ってる。
これは序盤から印象かわってない。
今日になってバーニィ偽じゃね？ 意見が出てきてるのもわからんでもないんだよなー。
私も、バーニィ真ならうまく行き過ぎで狼どうしたいの？ って思うもの。
家庭教師 ソニア (666)
私も無理やりバーニィ偽の可能性も一応考えてるみたんだけど。
やっぱりバーニィ狼はないと思う。
さすがに初回黒出しで仲間吊り…とかまぞ過ぎるし。
バーニィ狂人で、COが早かったエリザを白と考えて黒出ししたら本当に黒でしたー。みたいな可能性はないとは言えないけど…。
バーニィー騙りだったらノーマ狼だろうとは思う。
流れ者 ネイ (luxx)
正直ある程度喋ってる人はポツポツと白要素が拾えてるんですよね、と弱音ってみる。
考察で狼探せないから寡黙にいるって思いたいだけなのかなぁ。うーん……バーニィ偽時はケナーかな。>>45なんだけど、そもそも票読み出来てたかと言う点でケナーの場合疑問がある、と言うのを忘れてた。
襲撃筋的には「占われそうなのでとりあえず黒出されないように襲撃したら当たりでした。ドネルス吊られるし霊行きました。」と言う感じ。>>3:40と>>3:39「バーニィ偽の可能性〜もうちょっと後」からの思考変遷の無さ、>>4:11「●ユーリー」が偽黒を出せる位置であることに加え疑い先の欠落。
手順的には今日こそ純灰吊り純灰占いだとは思いますけど。
ソニアのライン切れが一発芸と言う可能性も考えたけど微妙。ノーマは3日目までで白いと思ってるけど喋ってほしいなぁ。次占い師見ます。
家庭教師 ソニア (666)
ソニアじゃないー。セリアね。
あと、バーニー真だったら、狼ってもう勝ち筋ないと思うんだよね。すると、あんまり頑張っても仕方ない。
ここで粘るネイはあんまり狼には見えない。
バーニー真ネイ狼だったら、もう寝てると思う。
悪戯好き イリス (birdman)
今帰った
多分俺吊りになりそうかな【非狩】
手順的にバーニィ真なら大丈夫なんだし吊られるのもあまり拘らん。
だから万一に備えたバニィ偽について考えとくぞ。
すまんけど、読み込めてないから印象で喋るぞ。
悪戯好き イリス (birdman)
でもバーニィ偽だとセリア真なので、あまり納得しなかったり。だって３dのは偽ぽいぞ、あからさま…。
狼に使われる可能性があるのは微妙だが、俺が喋りたいんで喋っておく。自重はしない俺プライスレス。
状況要素からいくぞ。襲撃な。
やっぱりセリア抜きは２枚抜き目的だと思う。でも変だよな、俺の覚えてる限りその日にセリア庇ってる人ってあんまいなかった気が。
悪戯好き イリス (birdman)
２枚抜きの目的って、わざと狂襲撃し真に疑いをもたせ、護衛を引き剥がすことだろう。
だからセリア真視の意見が少ない・弱いってのは、なんか違う気が。
…なんか言いたいこととズレてきた。よし、やめよう。他のこと話す
悪戯好き イリス (birdman)
２枚抜き自体、変な襲撃に見えるんだよな。
狩人狙いはしないってのは、俺的に慎重派な狼なのかと思うんだが、本当に慎重なら真偽ついてない場合セリアじゃなく共有襲いそ。
あ、時間ねーや。
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