人狼物語@リア充


7 季節外れの村


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少年 ユーリー (oyama)

今日リア充かもしれないから箱の前にいるうちに目のつくとこをー

バーニィ真だと思ってっし、その場合は本人信じれば詰んでるんだが、贋だとしたら早めに誰かと対立させとかねえと取り返しのつかないことになりかねん。贋だとしたら贋黒を一番出しやすいオレとソニアのどっちかを占って欲しい。バーニィ真なら占ってねえやつ全吊で終了だから黒狙い、ってーよりも情報が落ちやすさを優先しようぜ。
で、吊りはネイかイリスのどっちかで。片方吊っても終わらず、明日変なことが起こらなければもう片方も吊るす、的な。

正直ドネルスは狼だったんじゃね?と思う。バーニィ真で本人信用されれば詰むのに2枚抜きで来なかった理由がそこが一番しっくりくる。できんよなあ、狩人墓に落ちてねえと。

(28) 2010/04/14(Wed) 19:26:26

少年 ユーリー (oyama)

★ネイ >>27 切羽詰まるってどういうこと? かなり状況が限定されてきてクリアになる、ならわかるんだが

(29) 2010/04/14(Wed) 19:26:57

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 <スーパー狂人!スーパー狂人!
 ⊂彡

(*7) 2010/04/14(Wed) 19:40:14

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

>>*6
よし、じゃあ原宿クンということで勝手に命名!

>>25一応偶然もありかとは思うが、原宿は見抜いてたっぽく見えてしょうがないー。

(*8) 2010/04/14(Wed) 19:45:23

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

>>*5
ううん、確かイリスがノーマが占われたの勿体ないって言ってた。本体の白さ大きいよ!

だから今日はイリスじゃなくてネイを吊ると良い気がするんだ。今のところ。
ネイも赤坂のこと白くみてたと記憶してるが、真相に至る情報量は彼女のほうが多いと予想してる。なんとなく。

(*9) 2010/04/14(Wed) 19:50:13

【独】 ならず者 ドネルス (tsukuba)




そんなに狼狼言われるとかなしくなるとです…。



(・×| でも多弁なので墓ではしゃべる。

(-7) 2010/04/14(Wed) 20:04:51

流れ者 ネイ (luxx)

鳩。
☆ユーリー
そりゃあなた視点ならねw
でも私は村なので、手順的には間違ってないけど、イリス白だったら両吊りは後がない可能性が出てくるから、考察の気を緩めるなって話よ。それはさすがに視点移行してなさ過ぎ。「とりあえず」の人に後に任せるのは不安なの。ケナーやあなたが白ならね。チェック緩いと逃げられるわよ。

じゃ、次は深夜に。

(30) 2010/04/14(Wed) 20:10:29

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

>>28
ユーリーは偽黒出されて狩COする!と当てにならない予想をしてみる。

実際偽黒で狩CO出ると困ったことになるかな?
まあ明日は出さないだろうけど。

(*10) 2010/04/14(Wed) 20:53:48

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

明後日ならGJ起きてなければ半分は狼陣営。
狩人はGJだけ心配してればいいかな?
今日の2択は何とか通らないと…。

(*11) 2010/04/14(Wed) 20:54:36

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

……あれ?
もしネイ・イリス・ドネルスが狩人でなければ、純灰ローラーになった場合に明後日は必ず確定白でGJおこるか、もしかして?

それを避けるために片白を喰うと、SG要員が減る…。
吊り先が狩人COして回避した場合もそのぶん吊り数増える…。
どっちにしても吊り手数増えると思っておいたほうがいいっぽい?

(*12) 2010/04/14(Wed) 21:02:28

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

5d:共共狂狼狼片片片灰灰 ▼灰▲共●片

1)7dにGJ起きるパターン
6d:共狂狼狼片片片灰 ▼灰▲共(GJ)●片(バニ視点生存狼判明)
7d:共狂狼狼片片片 ▼片▲白(襲撃成功でPP)

(*13) 2010/04/14(Wed) 21:33:10

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

2)6dにGJ起きる
6d:共共狂狼狼片片片灰
7d:共狂狼狼片片片

3)GJ起きない
6d:共狂狼狼片片片灰
7d:狂狼狼片片片

(*14) 2010/04/14(Wed) 21:34:58

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

…GJで吊り数増えてもどっちみちバーニィ視点の黒を最後に吊るか別のSG作るかで、やること自体は変わらないのかも?RPP選択しなければ。
GJ出てかつ偽黒出されてCO、がやっかいやも。あと3回めGJも。

(*15) 2010/04/14(Wed) 21:36:05

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

狩人候補:イリス・ネイ・ソニア・ユーリー・ケナー・ドネルス

狼から見ると狩人って候補少ないんだねー。
考え過ぎて訳わからなくなってきたからお風呂行ってこよ。

(*16) 2010/04/14(Wed) 21:40:02

旅行者 ゲイリーは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


シェフ ケナーは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


シェフ ケナー (ochata)

んー、ごめん。今日は▼ネイでいくー。キャラの崩れっぷりが村人に見えないわ。

(31) 2010/04/14(Wed) 22:28:37

【独】 家事手伝い ヘレン (kuboon)

ネイ狩人!

(-8) 2010/04/14(Wed) 22:32:47

少年 ユーリー (oyama)

ネイ、返答サンクス。修飾語のかかり位置読み違えてて妙なこと聞いちまったい、考察的にキツいんじゃなくて手数的にキツいのほうな。その立ち位置で自分白、明日生存なら片白に狼いるのはっきりわかるのに考察キツいてどうよ、今の立場の感想が漏れたんかと思っちまったい。

でも返答は気になりまくる。オレ視点とネイ視点の違いは大してないぞ。せいぜいセリアが自分を占った結果は正しかった、ていうのがあるくらいで。気を緩めるなとビンタをもらうという話はわかるが、オレ視点を笑い話にしちまうのがわからん。

>>26 イリスとネイの立場にLWがいるとしたらマゾいとは思うが、それってイリスの白要素になるか?

(32) 2010/04/14(Wed) 22:33:15

【独】 家事手伝い ヘレン (kuboon)

ちがうかなー

(-9) 2010/04/14(Wed) 22:34:24

家事手伝い ヘレン (kuboon)

昨夜のネイけっこう白いと思ったんだけどなー

(33) 2010/04/14(Wed) 22:41:17

マッチ売り クロウ (sonson)

帰宅。私、バーニィに占われてたのか。
確定霊襲撃後だし偽黒判定ありえそうと思うのだけど白判定なのは真だから?…なんて純なこと考える乙女ではないのだけど。エリザに誤爆してチキンになった狂人説もあるし。

ただ、>>4:77>>4:78>>4:80>>4:63への返答だよね。SG位置にいた私に律儀に返答してるところは真占っぽいと思ったな。

(34) 2010/04/14(Wed) 23:02:03

【墓】 踊り子 ヴァネッサ (nobumasa)

今日の襲撃先って共有者なの?占い先の方が狩人かもしれなくてよくない?

(+35) 2010/04/14(Wed) 23:16:51

マッチ売り クロウ (sonson)

今日の襲撃が霊なのは判定隠し目的位しか浮かばないけど、バーニィでなかったのはバーニィが偽者か、もしくはそう思わせるためかだよね。

バーニィ真で今日バーニィ襲撃したときって、純灰はネイ・イリス・私でその3人を吊ったあと最後の一手をソニア・ユーリーで選択する感じになったのかな?
なら、灰にLWいたらバーニィ逆に襲えなくない?って思った。それよりはバーニィ偽説出したほうがまだ戦いやすそうな気がする。

だからバーニィ真なら灰にLWいると思うのだけど、ネイの見解が逆みたいなので詳しく聞いてみたい。寝落ちしてなければ。。

(35) 2010/04/14(Wed) 23:20:26

【墓】 踊り子 ヴァネッサ (nobumasa)

現状、具体的にこんな予定かしら。

ゲヘバノクケソユイネ
共共狂狼狼村狩村村村
___バババセセ灰灰

5d)●ユーリー(翌日確定白)▼イリス▲ゲイリー
6d)●ソニア(翌日パンダ)▼ネイ▲ユーリー
7d)▼ソニア▲ケナー
8d)残りがバーニィ・ノーマ・クロウ・ヘレンでエピ

(+36) 2010/04/14(Wed) 23:22:09

マッチ売り クロウは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリー を能力(襲う)の対象に選びました。


マッチ売り クロウは、家事手伝い ヘレン を能力(襲う)の対象に選びました。


少年 ユーリー (oyama)

あー、イリスの兄貴とネイの姉貴の考察と、可能性の取捨選択を見てからいおうと思ってたけれど、クロウの姉御が触れたから眠オチ防止のためにいっちゃえ

バーニィのアニキが真のとき、純灰にLWがいたら逆に襲えない、というのはもっともだと思う。詰みもちらつかせたが、それはバーニィ真決め打ちしたときの詰みであって、村全体の詰からは遠いからな。確かに、バーニィのアニキが襲撃死したら詰まないだけで純灰は轢かれて終わりそうだ

またバーニィ襲撃してGJ出ちまったら吊手に余裕ができ、バーニィ真決め打ち→バーニィ視点灰0からのバーニィ贋決め打ち方向転換、なんてマネもできるんで村の勝利はより盤石のものとなる

(36) 2010/04/14(Wed) 23:42:44

少年 ユーリー (oyama)

だからバーニィ真だったとしたら、LWはバーニィと必ず対立してそして勝利をおさめないと勝てない状況になってる。
純灰にLWがいた場合にとりうる手段とネイの姉貴>>26の発言が合致しているのが何ともいえない

ネイの姉貴がイリスの兄貴よりも片白らを黒よりに置く思考が知りたい。占い師の内訳予想込みでな

(37) 2010/04/14(Wed) 23:45:19

流れ者 ネイ (luxx)

キャラ変わったつもりもないですし、キャラ変わったから黒い理由も分かりませんが。

wについては不快に思ったならごめんなさいね。でも変なこと言ってるなぁと思ったのは、本当です。

>クロウ
昨日と今日の襲撃はセットで考えるべきだと思います。
ドネルス判定隠そう、代わりにLW吊られますって考えなさすぎな襲撃。
昨日の時点で狩人狙うとかなんとかあるでしょうに。

(38) 2010/04/14(Wed) 23:53:03

マッチ売り クロウ (sonson)

あ……ごめん。
私、片白になったから普段の調子で喋っちゃだめだった…。
大人しくネイとイリスを読み返してくる。

現在はイリスの方が白印象強い+>>37に同意なのでネイにセット中。

(39) 2010/04/14(Wed) 23:54:42

少年 ユーリー (oyama)

ネイ>>38 不快には思ってねえよ。ユーリー貴様はバーニィ真視点じゃ轢かれるだけの片白に過ぎねえし、ソニア真ならピンチなのに危機感がたりねー!ってビンタされるならわかるんだわ。だが、私とあなた、全然視点違うから、的なニュアンスの物言いをされたのが気になってんだ。そんなに立ち位置違うかー、と。考察手法が全然違うのは知ってんだがなw

(40) 2010/04/14(Wed) 23:59:57

流れ者 ネイ (luxx)

バーニィ真時の狼っぽいと、知ってて言ってますよ。
でも私から見える事実はそうなんだからしょうがない。
ユーリーとの大きな違いは、私が黒く見えていて、それが間違っているということです。

あんだけ質疑飛ばして狼探しの参考になって、感情も見えるイリスが単体でソニアやケナーより白いとは思わないです。純灰というハンデを乗り越えてまでバーニィがこういう自爆的な襲撃をするようには見えないし。

なので、バーニィ+片白か、片白狼でしょう、と。単体考察は帰ってからします。

(41) 2010/04/15(Thu) 00:02:46

流れ者 ネイ (luxx)

あ、ビンタはしてるつもりです。

(42) 2010/04/15(Thu) 00:04:25

マッチ売り クロウ (sonson)

>>38 ネイ
セリア→ザビエル襲撃がセットか。
確かにちぐはぐな感じする。二枚抜き見抜かれたと見て路線変更とか?
>>41が色々変な気がしてエスパー修行中。

(43) 2010/04/15(Thu) 00:16:55

マッチ売り クロウ、流れ者 ネイに相づちを打った。

2010/04/15(Thu) 00:17:42

マッチ売り クロウ、少年 ユーリーを慰めた。

2010/04/15(Thu) 00:17:59

少年 ユーリー、マッチ売り クロウに感謝した。

2010/04/15(Thu) 00:20:41

【独】 流れ者 ネイ (luxx)

煽り口調で怒ってねぇよって言われても。

まぁ狼誰か知らないけど、素直に賞賛。

(-10) 2010/04/15(Thu) 00:26:56

少年 ユーリー (oyama)

そこで単体の白黒を重視するのがネイの姉貴とオレの決定的違いなんだよなー
オレは占師の真偽>ライン>単体、の優先順位だから

(44) 2010/04/15(Thu) 00:28:31

【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)

今日ゲイリーかヘレン襲撃
明日ソニアユーリーどちらか確定白ならそこ

で、下北沢赤坂バーニィ生存で六人ならPPもアリなのかな
PP中に狩人わかんないままでGJでる可能性ってある、か…

(*17) 2010/04/15(Thu) 00:28:32

少年 ユーリー (oyama)

ケナーの単体白黒についてはオレのバーニィのアニキへの信頼度が全てなので、何とも。ただライン要素から考えて灰仲間候補がいない。状況的に白い
・ケナー-ドネルス:ドネルス狼でケナー狼の立場ならザビエルは残す。お互いの疑いあいで線切れてっから盤石の態勢で勝利狙えるだろ
・ケナー-イリス:仲間同士なら普通純灰の中でイリスを忘れない(>>18
・ケナー-ノーマ:エリザ関連のラインから、ノーマとの組はないよな? >>2:27とか
・ケナー-クロウ:クロウは単体で白い。2日目のドネルスとオレとクロウのやり取りは、クロウがオレの発言がエリザ白の視点漏れじゃないか、って勘ぐったところが起点になってっから、この発想そのものがエリザ黒が既知な狼のものには見えない

ソニアについてはエリザ絡みからどうなんだ。>>2:23>>2:24のやり取りは感情も交えた茶番扱い?

(45) 2010/04/15(Thu) 00:28:45

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

やほい赤坂ー。今日も眠くてオカシイ。
ゲイリーとヘレンどっちがいいかな。

お互い好きなとこセットしとく?

(*18) 2010/04/15(Thu) 00:34:01

マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリー を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)

とりあえずネイは非狩、
ドネルスは喉枯れたあとに吊りきまったから、狩人でも回避できなかったかもしれないね

今日はユーリー狩人に見える。
ユーリー偽黒+ユーリー狩COはこまるなぁ

(*19) 2010/04/15(Thu) 00:37:09

【独】 流れ者 ネイ (luxx)

って言うか、前回はもっとみんな喋ってた気がするんだけどなぁ。むむむ。

(-11) 2010/04/15(Thu) 00:37:22

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

ユーリー狩は信用されそう。
でも私たちにはどうしようもない罠。
ユーリーのあの調子だとケナーSGにできないっぽいかなあ。
バーニィ偽視されたらSG位置そこしかない気がするのだけども。

(*20) 2010/04/15(Thu) 00:42:24

【赤】 マッチ売り クロウ (sonson)

まあ多分なるようになる気がする!
このあたりは明日考えましょー。

(*21) 2010/04/15(Thu) 00:43:30

【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)

白いユーリーが下北沢白い言ってくれるの有り難し

おつかれおつかれ
今日は共有どっちか護衛だよねたぶん…
ヘレンは昨日票まとめとかしてたし
ゲイリーのが通りそうかなぁ
しかしわたしの襲撃センスは(略)

(*22) 2010/04/15(Thu) 00:44:01

【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)

>>*20
そうなんだよね
ユーリー狩人は信用されそだしそしたらケナーしかSG先がない
まぁ、うん、このへんはあしたに。

(*23) 2010/04/15(Thu) 00:46:30

【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)

おっと、うん、好きなとこセットでもいいよー

(*24) 2010/04/15(Thu) 00:55:35

流れ者 ネイ (luxx)

>>41 ユーリー
それぞれの片白で一番黒い人を挙げただけです。紛らわしくてご免なさい。

しかしユーリー>>45見てたらユーリー白、ノーマ白前提でイリスケナー両狼時を除いて普通に白ぽいと思った。(年料は非ライン要素拾えなかった。ごめん。)

もう1時だしザビエルが私喰われるとか言ってたし勘違いされて真狩の邪魔したらヤだから【非狩】初回バーニィでGJ出てるならイリス狼は無くはないんで悩むのよ。

今度こそ、ホントに考察行きますね。

(46) 2010/04/15(Thu) 01:00:25

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4回 残5914pt
ゲイリー (kanakatsu) [共有者] (6d)
3回 残5938pt
ソニア (666) [狩人] (8d)
7回 残5856pt
ヘレン (kuboon) [共有者] (9d)
16回 残5602pt

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ヴァネッサ (nobumasa) [村人] (4d)
1回 残5970pt
ドネルス (tsukuba) [村人] (5d)
5回 残5920pt
ネイ (luxx) [村人] (6d)
20回 残5673pt
イリス (birdman) [村人] (7d)
15回 残5553pt
ノーマ (mayurina) [人狼] (8d)
10回 残5788pt
ケナー (ochata) [村人] (9d)
4回 残5900pt
ユーリー (oyama) [村人] (10d)
14回 残5649pt

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