67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
学生 バーニィ (natuka)
>>73ネイ考察つづき
>>3:112は返事に絡めつつ思考開示。「村の流れは占い師潜伏の流れだと思ってたから」
というあたりは、潜伏になれていないと思われ所々に透けていた状態でも、確霊ユーリーへの護衛を確保を考慮しつつ3dまでCOをしなかったという結果にも出ているかと。
>>3:53>>3:49でユーリーとガルシア補完についてのやりとり(村の意見を参考にする)
ここも多分、先にあげたネイ性格要素とも合致します。
>>3:204フロル評「強弁でクロウ吊りたがってるリューに乗っかってクロウ吊ろう吊ろうとしている気がしてきた。早いとこ色つけたい」
>>3:241「いま注目対象のフロル占いたい」
>>3:253「吊り希望はフロル」
そして、自白リューの動きを見つつ3d以降フロルを警戒。
4d自白吊り反対はもっともですし、そこを強行に押し通すことはしなくてもそこから情報を拾う姿勢。多分ネイの周囲を見て動くという傾向とも合致してます。
俺、占い師経験はほとんどないですが、ここは割と占視点かと思います。
4dでのディン襲撃があるまで多少狂人視もしていたかも知れませんが、クロウの霊判定白という結果を生んでしまった自白の暴走をかばえないとかは……(遠い目)。
学生 バーニィ (natuka)
>>73>>74ネイ考察つづき
3d以降の流れと、他に違和感を感じた先からのウィリアム関連。
>>3:58ウィリアム考察「質問の答えがこちらの意図しているものとは「微妙にずれている」それがいや！ってなってる原因かな」
>>4:131ウィリアム評」「>>4:79？狩人というか、能力者に対する興味？が薄い感じでもやーっと」
>>4:150ザビエルへのレス。ウィリアムの感想「なんか入れ知恵された？」
>>4:133「希望としては、【▼フロル●ウィル】見れてるとこからだけど」
両者への疑いの理由からきた希望の流れとしても違和感なし。
あと、見られていないところを希望から除外する流れも多分性格要素な気がします。
というか、俺もわりとしてます。見てないのに怪しむのは乱暴かなと思いますし。
で、5d【フロル狼判定】なのはやや肩すかしとはいえ、切実に黒が引きたかったという心情も理解できなくもないので、生温かくスルーしておきます。
すでに>>28で俺も言及してますんで。
学生 バーニィ (natuka)
>>73>>74>>75ネイ考察つづき
>>3:55ルナ考察「個人的に経験則は不正確なものが多い」「ガルシアとの被り気になる」
>>4:121ルナ評「ガルは喋れてないけど強い人って感じがしてて、ルナは印象がいまいち薄かった」
ここは割と俺のルナ印象に近いです。ルナとは切れているんでしょうか。
他灰とのラインに関して。
「ルナ:微切」「フロル：切」「ウィリアム：ほぼ切」
>>1:242「ネイ●ウィリアム○フロル>>1:201」
>>2:238「ネイ▼ウィル●リュー>>2:168」
「バーニィ、イリス、ザビエル：不明？」
発言内容から拾った要素、思考の流れから希望などに違和感がなく、単独感はあるかなとは思います。
特に【フロル狼】に関しては、わざわざそこの判定を出さなくても……なところですし。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ついでに、イリスが質問欲しそうなので投げてみるんだ。
★イリス
4dデフォルト投票でリューだったとのことだけど、どこに投票するつもりだった〜とかいうのはあったりした？それとも、あの時点では時間無さそうだったので未精査だった？
学生 バーニィ (natuka)
◆ウィリアム考察
1d
CO状況から占い師潜伏でしたが、潜伏策の方針メインで話題にしている人が多かったせいかそこにはあまりふれず。質問飛ばしつつ回答で意見出しあり。
コンパクトというよりもミニマムな感じ。
>>1:170黒狙い統一、結果確白が出れば一石二鳥な意見発言。
>>1:156>>1:157>>1:169あたりで灰ざっくり感。ざっくりですが、なかなか鋭い感じです。
フロルに関してはまあ妹さんなので、甘いのは仕方ないかと(ネタ)。
>>1:169ルナ、イリス(>>1:141)の占い師潜伏による灰考察面倒の意見に同意。
色が見えにくいとのことで●ヘレンも理解の範疇。
2d
>>2:45>>2:60占希望の枠を広くした件で占い師に当たった場合を考慮。
>>2:147重要度は占>霊。この時点では確霊のみのため。確霊>潜伏占。理由確定情報が好きだから。ここは納得。
>>2:160では>>1:220フロル下段に村意見を見つつも狼だったらの懸念あり。
>>2:205ここですかね……狂人ぽいのは。狼にアピールしてるのか余裕の村なのか謎。
学生 バーニィ (natuka)
>>83ウィリアム考察つづき
3d
>>3:16で「【▼ワット】の理由をやり合うために」を>>3:20で独り言誤爆と発言。我が道をいってますね。
>>3:38「完全に村の作戦を理解してませんでした」これ迷言にいれましょうか。
>>3:170>>3:179ワット襲撃理由を「ワットが占い師だから困るワットの占い希望>>2:240【●クロウ ディン】」とあげる。
>>3:232>>2:180（クロウ狼の）可能性はあると思います。もし,そう思わせたくて襲撃してたら最悪ですね。
襲撃理由はともかく、クロウ人間だったんで……状況は最悪寄りになってるようです。
4d
>>4:24「クロウが狼だと思ってる人が聞きたかった」は情報欲しい村っぽいです。
>>4:31「本当にネイの事を思っているなら行動で表したほうが良いですよ。
狼を3人探してみてください。」
まあ、これも村としては当たり前の意見というか。
>>4:47「ネイが襲撃されるとは思えないからネイは吊るしか無いと思います。
次に襲撃されるとしたらガルシアかヘレンじゃないでしょうか。」
状況的に妥当といえば妥当な意見ですね。
学生 バーニィ (natuka)
>>83>>84ウィリアム考察つづき
>>4:48「ワットが白と言っていたイリス,フロル,リューが狼とかはないですかね？」
現状、ネイ真の場合ならフロルのみ該当ですね。
>>4:79「★狼はイリス,ザビエル,フロルに2人か３人かなと思います」はありえそうな気がしてきました。
>>4:147「（ネイに）すいません白が確定していない能力者には興味ありません。」
どんなツンデレ発言ですか、これ。涼宮ハルヒですかww
5d
>>36「イリス,ルナ,ザビエルの中に狼がいるからだと思います。」をヘレン襲撃から推測。
>>★この中に俺が入っていないのはヘレンが俺を割と疑っていて俺を狼に見せるためにとった襲撃だからと思ったんですか？
>>56「僕の視点では1番吊りにかからない位置にいないのはザビエルだと思っています」
この根拠も理解できます。
まだ精査してませんが、状況的に一番いい位置にいる人は確かにザビエルです。
学生 バーニィ (natuka)
>>83>>84>>85ウィリアム考察
ざっくり今までをさらってみたら、ミスリードの方向がほぼ俺と一致している気がします。
視点的に近い感じというか。
発言的にややミニマムではありますけど、質問へ回答している理由は違和感ないですね。
村視点の上手い狼かといわれると、所々で情報を求めている部分もあるんで、そこまでなりきったりするんでしょうか？
3dのあたりは狼がブラフで使うにもかなりアクロバット的な感じでしょうか。
統一や確定情報を好む堅実派が使うにはかなり博打要素ありますので。
そこはちょっと違和感あります。
あと、ラインは切れているのか切っているのか絶妙な感じ。
強いていうならあえて繋ぎにいってないというか。
……ここはリュー1dでの見立てまんまな気がします。
俺も自分の見る目にあまり自信がないんですけど「村要素と狼要素が混在した感じの人物」な印象です。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
昨日ちょっと非狩っぽいこと言ってしまったので、無理かもですの。っていうかユーリーは多分対抗回さないと思います。狼の吊り逃れっぽく見えると思うのでー。
青年 ガルシア (nagiasa)
皆、お疲れさんやで！
ぶっちゃけると最大の敵、リアルに襲撃されて9時頃まで全然来れそうに無いねん。
大事なとこやのにホンマすまんね。
ところで、
バーニィに聞きたいんやけど。
★バーニィは結局の所、ネイ真贋どうみとるん？
あと、安全策としての▼ネイについてやとかは？
てか、昨夜の時点で俺とイリスでちらっと話とった「ネイ狂なら明日PP」って話はちゃんと理解しとるんやろか？と、全然普通に占い希望を出しとる様子をみてちょっと不安やったので。
バーニィやし。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
やべ、赤切りっぱなしだった。灰白くて困っちゃうなー。
まー、ぶっちゃけ出るタイミングを逸したので、やるにしても今日▼フロルになりそうなら出ようってとこですね。
あとバーニィ非狩っぽい発言どっかあったんで（灰考察でザビエル最白！むしろ次に襲撃されそうで怖い！とかって）、ザビエル→ユーリーで抜けそうです。た、たぶん。
無論今日ユーリー特攻もありっちゃあり。
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
学生バーニィ
>>4:67あれ、潜伏確定白狂人怖がってなかったっけと思ったけど>>1:80あくまでも見定め必要どまり、かな。
>>64で視点を切り替えようしている姿勢は白いと思う。>>90んー、でも>>78とか>>87とかローラに賛成の姿勢とは見えなかったんだけどな…。ちょいそこはぶれた感じで気になった。
悪戯好きイリス
>>40の質問投げて、答えるからって受け身の姿勢、一番ボロが出にくいと思うんだよね。気持ちは分からなくもないけど。>>52狩人に配慮する姿勢は白いなー。
子爵ウィリアム
>>56の質問が無駄に見えた。議事読んだら昨日結構上がってたでしょ。
>>91防御感。なんかほかに対する緊張感のなさと自分黒視に対する態度が違いすぎる。>>93…ひどい。ここ狼だとほかと切れすぎ？的な。ただ単体だと黒い。
孤児ルナ
んー、正直要素拾いにくい。質問→なるほど、じゃあ…で考察していってる。ただ、対話重視の割に誰を疑ってるとか誰を白くみてるとか読み取りにくいなー。
>>4:96のメタ白〜は私がメタ白あんまり信用してないのでどうかな。メタ白って言っても、不慣れな狼とかいっぱいいると思うんだよね。
少年 ユーリー (Yahhoo)
＞ネイ
とりあえずー、今日安全策でネイ吊り意見も出てるから、フロルの黒要素を挙げて確実に吊り殺せるように頑張ってねー。
ネイ視点、今日ネイが吊られたらどれだけヤバいかは、まぁ、僕が言わなくても分かると思うけど。
あと、フロルの発言見直しついでに、他の灰とのライン要素を拾って、狼三匹を特定して下さい。
また、その狼三匹の今までの動きかたとか、襲撃の意図を考察してねー。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ついでにフロル。
今日、絶対ネイを偽決めうちで吊れるように、ネイ偽要素を挙げてみんなを説得してねー。
フロル視点だと(以下略)だから、頑張ってー。
あと、ネイの正体だけでなく、灰考察で狼を探してねー。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ちなみに、僕の中では占い師真贋は割と拮抗してきているかなー。
なので、割と悩んでたり。
ちなみに、ルナとイリスは、りある多忙のせいもあるかもだけど、今ザビエル・バーニィ・ウィリアムが頑張ってて白くなってきたから、このままだと君達明日以降続いてた場合、吊られるよー。頑張ってねー。
特に、イリスはヘレンが喰われる直前に白くないとか言ってたので、ほんのり状況黒要素ついてるから、跳ね返せるくらい頑張ってねー。
悪戯好き イリス (ryle)
で。>>91なんだけど。
普通に考えればガルシアかヘレンでしょ。狼の襲撃先。
ネイを二枚抜きするくらいなら、確白潰すのが自然、そこはわかる。「ヘレン襲撃」に絞る襲撃考査は必要ない。
むしろそれで、「狼はヘレンを襲撃したかったんだ」と思わせに来てる感。
いやまー。ヘレンがボクあたり疑ってたから状況黒ついてるけどさ。その裏をかいてガルシー襲撃もあるんで「狼はヘレン襲撃しなきゃいけない」ってことはない。そこに拘ると足元すくわれると思ってる。
>>95に関しては、ヘレン襲撃以外でのボク黒要素出してとしか。そこでロックかけられてる感があるよ？
だから>>40とか言ってあるんだけどね。
子爵の妹 フロル (longkiss)
いちお終わり。
めちゃ長い上に推敲してる余裕がないので汚いんだけど、とりあえず投げていいでしょうか…。
子爵の妹 フロル (longkiss)
■バーニィ
前も言った気がしますけど
>>1:153クロウ評「確霊なので〜」→>>1:224「吊候補とは言ってない」→>>2:190「意見を言っただけ」っていうのが、じゃあなんでクロウ評に添えたのよと思って「引いた感」がするのは確か。
が、>>3:196で結局▼クロウにしてて、バニ狼でクロウSGにするつもりであれば引く必要あったかな…？直接対決嫌がった、とかはあるかな。バニ対話苦手みたいなこと言ってましたし。
>>2:48「読貸犬白寄り、司悪孤村寄り」から>>2:119の占い候補が謎と言えば謎。白寄りと村寄り、に差があったとして、ザビエルは自分が雑感落としたから外した…っていうのもよく分からなかったり。
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ライン中心にフロル見直し。
1dはフロル割と全体と対話してたんだよなー。>>1:67でイリスに突っ込み。仲間なら赤で言えばよくね？とも思う。>>1:220のウィル評は狼よりの考察。
2dも姿勢は変わらず。>>149ザビ白視。その後ほとんどザビには触れてない。>>2:173で「占いに当ててもいいかなあ」でガル、ウィル、バニ。その後>>2:181でバニ評。バニが仲間だったら早めに切る予定？ちょっと考えにくい。
3dは私でもディンでも偽視できるような発言（>>3:86）>>18見てると占い師に関心高かったのにね。
3dで目立ったのはリュー庇い。これはどっちかっていうと、クロウ吊れそうなんでリューに乗っかって吊りたかったかな。ウィル吊り辛いと判断して方向転換した感じ？あー、なんかウィル切れ切れだなー。
ワット噛みは単純に白位置で能力者っぽいところ噛みにいったのかなと。
子爵の妹 フロル (longkiss)
>>2:206>>2:216でリュー狂人の可能性についてヘレンとやりとり。
>>3:67「確白で吊りとまでは言えない」
ここ思考変遷がよく分からないですの。狂人かもしれないから吊りたい、吊れないなら黒が出るかも知れないから補完占いしたい、は分かるんですけど。
狂人ではないかと疑うのであれば確白でも吊る覚悟、みたいなのは必要だと思うんです。リュー狂について本当に考えてたのかなーという印象。
4d吊り▼リューは、狼だと思って投票したということですの？
>>87>>90がよく分からないのですが、色を見たいと言うのであればネイ真も考えてるんでしょうか。
▼フロルがネイ真決め打ち（だからそこまで決断できない）と言うのであれば、今日誰に投票するつもりですか？
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