67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
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【墓】 高利貸し ワット (hideoβ)
そんなわけで、突っ込む対象は必然的に非占透けてるとこからになってしまった…それは重ね重ね申し訳なく。
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
こんにちわんこそば（きりっ）
ワトは強かた…
実は最序盤は主人視してたりしましたw
占潜伏は楽しかったです。
あと三日目の投票ミスは本当にミスで、
騙ろうか潜ろうか迷ってる間に、（一旦ジェネに移してからも一回戻した）デフォのバーニィから再度ジェネに移し損なった、というのが実情です。
微妙なことしてすいません…
あと潜伏したかった、というより2-1にしたかった、というのが狂人的なアレです。
2-2(占狼=霊狂)＞＞2-1(占狼=霊)＞その他
という感じに狼有利だと思っているので（：個人的に。まぁ実際の勝率もこんな感じですが）
霊に出ようとしたら、タイミング的に無理だったのでw
Gが狼有利なのは、灰の幅が広いからであって、狂人が騙らずに灰を広めて、吊り縄消費されるのも（ちゃんと自分を吊りに持って行けるなら）仕事の一つになるかなぁ、と思っていたりします。
まぁ、大抵の方は狂人になると騙りますし、狂人のスタンダードが「騙り」っていうのはその通りですが…
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
今回は『誤ロック→ぐっずぐずになった村人』になれたらなぁ、と思っていました。
一応達成出来てよかったです。
あと、地上で「やっぱ狂人リューじゃない？」っていう話題が出て来てるのも嬉しいです。
「狂人の仕事って何？」という問いに、最も抽象的に答えるとしたら
【村人の考えること（考えなきゃいけないこと／考えちゃうこと）を増やすこと】だと思うので。
（言葉のチョイスは反省点ですが；）
主人達には、ガルシアは出来れば、残して欲しいです。ちょっと灰の狭さ的に厳しいですが…
ガルシアは、主人なら敢えて吊ろう／主人じゃなかったら白確になったら美味しいなぁ、と思っていたので。
主人：ネイの頑張りで、今日なんとかフロル吊りに持って行けたらいいのですが…
（フロルは非主人決め打ってます）
というか今日は襲撃無し、若しくはgj覚悟でユーリーに行ってみてもいいかもしれませんね。
（灰の広さ確保の為に）
学生 バーニィ (natuka)
地元スーパーからストロベリーティーが消えてorzなバーニィです。
昼休みの一撃に来ました。
>>62☆ザビエル
>>4:76に関してはディン襲撃発生によるネイ偽起点になってました。
状況的にリューは黒かったですし、ネイが偽なら狼というロックが入っていたので白囲いか、潜伏狂を白囲いしてしまったのかな……と思い込んでました。
とりあえず、リュー白が出てリューは狂人かも知れませんけど、村人であるかも知れないというのもあって悩ましいです。
現状、感想は>>28の発言まんまです。偽だったとしてもネイの占先があれすぎて。
もしかしたら、「狂襲乙状況、ネイ真、リュー村」なんじゃないかもと思い始めてきました。
>>4:76はネイ真起点で考えたらまた違う回答になったんでしょうか。
ということで、後でネイ真起点で考察してみます。
あと、>>61の返答はネイ考察後にできるだけしてみます。
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
フロル狼はリュー狼or灰３狼ありきだったからなぁ。
やり取りの後のぐすんとかリュー庇いはリュー人なら確かに狼ではないよね。
ないんだがあの三日目の急激な偏りってなによ…
狂の仕事って内枠誤認もあると思ってる(私が狂で騙るなら真か狼に見られるように動いてる)からリューはその意味では上手かった。
【墓】 家事手伝い ヘレン (wallander)
どうだろね〜
もうネイ偽は共通認識だろうから今日明日どっちか吊りは間違いないと思うけど、ウィリアムネイのままいなくなったからネイ吊りに行きそうな予感が〜
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
＞ワット：今日は ノシ
＞『間違ってご主人様吊ったら赤ログ読むの怖いけど…』
上記のフルメンで1-1の狂人時、今回みたく
『この人は絶対吊っときたい！！』って思って、私一人が、吊りにあげた人が主人の中のブレイン（＠100戦超えの狼pl）でしたww
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
戦績なんて飾りです！エロ人にはそれがわからんのです!!
人狼のセオリーや傾向は日々変化するから変に戦績あっても時代についていけない残念な人もいるよ！主に私だけどorz〜
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
いま電車で横の人の新聞の競馬のページ見たが見出しが『ラクスクライン巻き返す』だった…
いいのかサンライズよ…
【墓】 家事手伝い ヘレン (wallander)
投票しなかったやつは化けて出ないかもしれないけど、食べられたやつは普通に化けてでるわよ〜
しかしどこに出ていいものやら〜
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
２ー２だと大抵霊ロラになってライン壊れる展開になってる気がする。
占霊が上手くて早期にラインできたら押しきられるけど☆
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
＞バーニィ>>64
こういう風に悩んでもらえると、嬉しいです。
〈以下、少しアレな話題〉
★★バーニィへ：バーニィが被害を被った潜伏狂人の人は、悪い意味で超有名な人で、その人は狂人やると必ず潜って大暴れすることが知られているので、全然気にしなくて平気です。
というより、気にしない方が楽しく人狼ライフを歩めると思います。
存在自体が事故、みたいな人なので。
（私は三回彼と同村してます。彼の方は全部違うidでした(←これが何を意味するかは分かりますよね)同じくアレな人種だからか、私自体にはアドバイスしてくれたりしましたが…）
司祭 ザビエル (sekreto)
ツマリ、ネイ非狼予想続行。
灰３狼濃厚ト思ッテル。ホンデ、灰ダナ。
＞ルナ
チョット勢イ落チテルカナーッテ気ガシテイル。
誰ヲ疑ッテイルノカガチョットワカリニクイカナ。
黒イ発言トカアンマリ感ジナインダケド、逆に特異発言ガナイノガナー。誰カ言ッテタナ。
司祭 ザビエル (sekreto)
>>4:154
「▼リュー」ト出シテオキナガラ（ネイ偽決メ打チジャロ）、
「●イリスあり。ネイのやる気を見たいんでネイが選ぶ占い先で。だな。」
テサ、「ネイの真偽がびみょいん」ダトシテモ、
▼リュー ノ場合白判定デテ、何カ情報増エルンダロウカ？トカ恐レハ無カッタ？トカ。
デ、ルナガ狼ダッタラ、バーニィーハ白ジャナイカト思ウ。
俺様ノ学生白視ニ対シテ、メタ臭イ（>>4:96）ッテ発言ガネ。
モシ、ルナ狼デ、学生黒ナラワザワザツッコミ入レナイダロウナァト。
デ、ソノアトノ学生ニ対シテ
>>4:25「味を占めて云々」ガ黒寄セテル感ジトイウカネェ。
学生 バーニィ (natuka)
◆ネイ考察
2dまでの雑感は>>3:127>>3:128>>3:130で【真≧狼＞狂】【真寄り】
4dディン襲撃があるので、ディンは白(真or狂)。
リューは白(村or狂or狼)。灰中に3狼潜伏
。これを踏まえて>>4:76にて「ネイ-リューラインにおける狂狼内訳考察」。
5dリュー霊判定白、フロル黒、残灰(俺、ザビエル、ウィリアム、ルナ、イリス)2狼。
>>3:13自白リューのCO危惧>>3:35リューのCOなし確認(この時点では村or狂不明)
>>3:39リュー>>3:37の非占にショボーン(3COにならずでがっかり？)
まずこのあたり>>3:138「早い段階で内訳わかった方が」の意見と合致していて反応としては自然です。
>>3:140「私は別に「対抗」を占ったわけじゃないよね。「灰の中でわかんなかったリュー」を占ったんだよね」
というのは結果論とはいえ、まあ意見としては妥当。
多分、ネイは村の空気を読んだ上での占い先を決めつつ、ある程度自分の考えでもって怪しい、色を見たいというところの判定をしていると推測。
学生 バーニィ (natuka)
>>73ネイ考察つづき
>>3:112は返事に絡めつつ思考開示。「村の流れは占い師潜伏の流れだと思ってたから」
というあたりは、潜伏になれていないと思われ所々に透けていた状態でも、確霊ユーリーへの護衛を確保を考慮しつつ3dまでCOをしなかったという結果にも出ているかと。
>>3:53>>3:49でユーリーとガルシア補完についてのやりとり(村の意見を参考にする)
ここも多分、先にあげたネイ性格要素とも合致します。
>>3:204フロル評「強弁でクロウ吊りたがってるリューに乗っかってクロウ吊ろう吊ろうとしている気がしてきた。早いとこ色つけたい」
>>3:241「いま注目対象のフロル占いたい」
>>3:253「吊り希望はフロル」
そして、自白リューの動きを見つつ3d以降フロルを警戒。
4d自白吊り反対はもっともですし、そこを強行に押し通すことはしなくてもそこから情報を拾う姿勢。多分ネイの周囲を見て動くという傾向とも合致してます。
俺、占い師経験はほとんどないですが、ここは割と占視点かと思います。
4dでのディン襲撃があるまで多少狂人視もしていたかも知れませんが、クロウの霊判定白という結果を生んでしまった自白の暴走をかばえないとかは……(遠い目)。
学生 バーニィ (natuka)
>>73>>74ネイ考察つづき
3d以降の流れと、他に違和感を感じた先からのウィリアム関連。
>>3:58ウィリアム考察「質問の答えがこちらの意図しているものとは「微妙にずれている」それがいや！ってなってる原因かな」
>>4:131ウィリアム評」「>>4:79？狩人というか、能力者に対する興味？が薄い感じでもやーっと」
>>4:150ザビエルへのレス。ウィリアムの感想「なんか入れ知恵された？」
>>4:133「希望としては、【▼フロル●ウィル】見れてるとこからだけど」
両者への疑いの理由からきた希望の流れとしても違和感なし。
あと、見られていないところを希望から除外する流れも多分性格要素な気がします。
というか、俺もわりとしてます。見てないのに怪しむのは乱暴かなと思いますし。
で、5d【フロル狼判定】なのはやや肩すかしとはいえ、切実に黒が引きたかったという心情も理解できなくもないので、生温かくスルーしておきます。
すでに>>28で俺も言及してますんで。
【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)
こんにちわさび
狂人気になる余裕がなかっただけなんだけど、ザビエルをミスリードしてしまったか。
わざとのっかってるのかも、だけど。
学生 バーニィ (natuka)
>>73>>74>>75ネイ考察つづき
>>3:55ルナ考察「個人的に経験則は不正確なものが多い」「ガルシアとの被り気になる」
>>4:121ルナ評「ガルは喋れてないけど強い人って感じがしてて、ルナは印象がいまいち薄かった」
ここは割と俺のルナ印象に近いです。ルナとは切れているんでしょうか。
他灰とのラインに関して。
「ルナ:微切」「フロル：切」「ウィリアム：ほぼ切」
>>1:242「ネイ●ウィリアム○フロル>>1:201」
>>2:238「ネイ▼ウィル●リュー>>2:168」
「バーニィ、イリス、ザビエル：不明？」
発言内容から拾った要素、思考の流れから希望などに違和感がなく、単独感はあるかなとは思います。
特に【フロル狼】に関しては、わざわざそこの判定を出さなくても……なところですし。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ついでに、イリスが質問欲しそうなので投げてみるんだ。
★イリス
4dデフォルト投票でリューだったとのことだけど、どこに投票するつもりだった〜とかいうのはあったりした？それとも、あの時点では時間無さそうだったので未精査だった？
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
フロルいたわ…フュージョンしてフロンになってたから灰って印象がなかった(言い訳)
するとザビはイリスルナフロル主張なのか？
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フィルタ
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