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狼
墓
全
憑
旅行者 ゲイリー は 読書好き リュー に投票した。
学生 バーニィ は 読書好き リュー に投票した。
読書好き リュー は 子爵 ウィリアム に投票した。
子爵 ウィリアム は 読書好き リュー に投票した。
少年 ユーリー は 読書好き リュー に投票した。
ダンサー ビンバ は 読書好き リュー に投票した。
読書好き リュー に 6人が投票した。
子爵 ウィリアム に 1人が投票した。
読書好き リュー は村人達の手により処刑された。
旅行者 ゲイリー は、娼婦 ノーマ を守っている。
次の日の朝、旅行者 ゲイリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、娼婦 ノーマ、学生 バーニィ、子爵 ウィリアム、少年 ユーリー、ダンサー ビンバ の 5 名。
【ビンバ黒】
４ｄ見返してて軽さがないなぁと思ってたらこれか
(0) 2011/08/17(Wed) 01:01:08
さて。
無言のサンドバッグが真占だったのを知った気分はどうだ。
ゲイリー？
(+0) 2011/08/17(Wed) 01:01:27
はい、ご覧の通り【リュー人間】。
リュー真。リュー昨日は一瞬でもトチ狂ってごめん。
▼ウィルセット。
(1) 2011/08/17(Wed) 01:01:49
あーい、お疲れ様でさァね
あ、普通にそっちかｗｗｗ
やっぱり答えはシンプルだったｗｗｗ
(+1) 2011/08/17(Wed) 01:01:57
学生 バーニィは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
>>+0
す、すいやせんでした…（ﾍｺﾍｺ
マジですいやせんでした…ｗ
(+2) 2011/08/17(Wed) 01:03:18
ゲイリーはありがとう。▼ビンバセット。
てことはバーニィの昨日の不審な動きは人外ゆえか。
ただあの軽さというか遊んでる感は気負いがなくて狼っぽくなかったから狂人の目が強いかな。
リュービンバ−バニが本線。
(2) 2011/08/17(Wed) 01:04:34
正直な。
謝って許せる気分じゃないなあ？
村側に意味不明な黒塗り重ねられつつ、ゆーっくりじわじわ吊り殺される気分、味わってみるか？
私偽とか、あり得ないだろ。
ま と も に 考察すれば判る事だぞ？
(+3) 2011/08/17(Wed) 01:06:22
いや、ね、その、ね、
前に参加した村が占決め打って負けたんでさァ
それ以来、どうも決め打ちが怖くなっちまって…
ねーちゃんどう見ても真なのに申し訳ありやせんｗ
(+4) 2011/08/17(Wed) 01:06:47
(+5) 2011/08/17(Wed) 01:08:00
(+6) 2011/08/17(Wed) 01:09:35
散々っぱら非狼要素は落としたんだがな。
自分が偽で、ここ迄やってみろ。
どれだけ怒り狂ってたと思っている。
村の為に、一日議事ひっくり返して黒引いて、村がしないから手筋を出して、狼側も村側もしないから、私偽時のパタン分けまでして。
自吊りまで呑んで。
使い捨てだぞ？
(+7) 2011/08/17(Wed) 01:09:36
>>2:79を解説するとな。
詰みに近い3-1を避ける為には、私がロケットして狂人に真誤認させちゃいけないんだよ。
占に出られるかもしれんから。
で、私ビンバラインだと、村に対して非狼要素を私が狙ってロケットしたのなら、切りでも>>1:19を言っちゃいけないし、意図を先に説明して言わさんよ。
(+8) 2011/08/17(Wed) 01:11:30
バニ>>4:77
私狼で、真視取って灰狼に黒出して吊るとか狂った手筋取るか！！
私狼視点、バニ狂で狼占誤認でフロルに白出しの可能性もあるんだぞ。
普通に白出して2狼生存に持っていった方が勝ち筋あるし、ゲイリー初手で確白にして喰えば灰は狭まらない。純灰喰わん。
GJ出ても、フロル白出して▼バニ→▼黒出し先→▼ウィル、だろ。
ソニGJ解ってたら、遺言狩COなんて提案しないでゲイリーの口塞ぐ。
(+9) 2011/08/17(Wed) 01:11:58
最後まで黒引けないとかどんだけぽんこつなんだってのはおいとこう...
ここで手順崩されて負けとか勘弁なんで▼ビンバは譲らないよ。
考察は出すけどユリノマは質疑よろしく。
喉が続く限り答える。
あとバニ視点では▼ビンバでも何の問題もないことをお忘れなく。
(3) 2011/08/17(Wed) 01:12:01
さーてどうしよう。
バニが真すぎて泣きたい＼(^o^)／
(*0) 2011/08/17(Wed) 01:12:58
僕視点では今日▼ビンバで明日▼ウィルでもいいんだが。
まあ早く終わらせるに越したことはないね。フロル−ウィルのライン要素挙げて説得するか。真実の見えた僕は一味違うぜー。
ま、今日はもう寝る。おやすみ。
(4) 2011/08/17(Wed) 01:13:20
学生 バーニィは、子爵 ウィリアムに微笑んだ。
2011/08/17(Wed) 01:13:59
あ、ゲイリーとリューはお疲れ様でした。
特にリューは途中からactも切れて独り言も使い切ってたと思うんですがどうなんでしょう。
(*1) 2011/08/17(Wed) 01:14:22
昨日は、バニの「トチ狂った」までは、バニ狂に不安だったが、バニ真なら大丈夫だな。
これで負けたら、村がアレ過ぎるレベル。
(+10) 2011/08/17(Wed) 01:14:24
学生 バーニィは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 01:14:46
(-0) 2011/08/17(Wed) 01:14:59
バニがうまく引っ張ってくれると信じる。
安心レベル。
(+11) 2011/08/17(Wed) 01:15:44
(-1) 2011/08/17(Wed) 01:15:53
腹ァ切って詫びようにも…これ以上死ねねえええ！；
学生の兄ちゃんが真だったのが、せめてもの救いか…
本当に申し訳ありやせんでしたァァーーッ！！(土下座
(+12) 2011/08/17(Wed) 01:20:06
というかまず最終日コースだよね。これは。
霊ロラ墓下リア充コースの予定がなぜこんなことに……
明日はリア充だがまあがんばりましょう。
(-2) 2011/08/17(Wed) 01:23:02
/*
うわあああああああやってしまった！！！
リューさんに本当に申し訳ない事をしてしまいました…さすがにあそこまで真っぽいと、やっぱり本当に真なんですか…
狼ならマゾいなーとは思いつつ、手数とかパターンとかもサラッと出せるベテランさんだと感じたので、「リューが狼ならやりかねない！」とかでついつい怪しんでしまいました。ああ、なんてことを…
どこまでが真占の動きで、どこまでが騙り占に真似できるのかというのは、これからボーダーラインを探っていかないと……今後の課題の一つですね
(-3) 2011/08/17(Wed) 01:30:26
それにしても、この読書家のねーちゃんは何者なんだ
めちゃめちゃ強かねェですかい…？
(-4) 2011/08/17(Wed) 01:37:00
あ、最初に言っとくけど黒考察苦手だから黒塗りみたいになってるかもしれない。ので受け取り方は任せる。
リューは考察普通にやってたんだろうね。
初日灰の白取ってたら候補がビンバに回った感じ。いつまでも灰にいると炙り出されると思って先に囲ったかな。
>>1:81「ビンバが、私狼可能性を残したいようで黒く見えてる」って普通内訳分からないんだから、別に能力者の誰に狼可能性を残してもおかしくないよね。占うための理由作りなんだろう。
２ｄ以降はまったく触れず。
(5) 2011/08/17(Wed) 01:41:49
しかし…。
本当に、まともに参加するのが馬鹿馬鹿しくなるな。
村中でここ迄本気で怒ったのは久し振りだわ。
単に考察ミスなら仕方ないが、真ぽ過ぎて狼とか、白狼警戒とか、言われた方の気になってくれ。
(+13) 2011/08/17(Wed) 01:50:21
(+14) 2011/08/17(Wed) 01:50:35
(-5) 2011/08/17(Wed) 01:52:26
ｒｙの怒りもわかる。が、うまく行き過ぎて疑心暗鬼もわかるから困る。
(-6) 2011/08/17(Wed) 01:52:59
でも冷静に見返せば、（あたしの場合だが）兄偽・妹狼までは推理できて、兄の正体が狂・バニ狼とかあり？→でもその場合やっぱりｒｙは真で、例の手順通り進めば勝てる。うーん、どう考えてもリュー真だよな。何が村をとち狂わせたんだ。やっぱりトラウマ？ そこは乗り越えないとなーだよな。
(-7) 2011/08/17(Wed) 01:58:58
ビンバの考察は無難（お前が言うなってのはナシで）。
>>3:55「色々検証してみる」で出てきたのが>>3:65。リュー偽フロル白で黒出すメリット検証してない。世論黒のフロルへの黒出しは狼からすれば絶好の信用取りのチャンス。言うの避けたのかな。
>>3:65下段。
黒出し先はたしかにほぼ吊れるだろうけど、他灰に黒出したらその時点でフロル白だからフロルは吊れない。「フロル以外に黒出して吊って」さらに「世論的に吊りやすいフロル吊る」ってどういう想定？これリュー偽前提じゃないと成り立たないと思うんだけど。
あとＧＪ以降思考が進んでないよね。
ってこのペースだと確実に喉が足りなくなりそうなんで自重して寝る。質疑は随時受付中。
(6) 2011/08/17(Wed) 01:59:12
手順の件は本当に申し訳ない。不慣れなだけだ。今ひとつどう進めていいのか分からん。
(-8) 2011/08/17(Wed) 02:00:07
2-2だと、襲撃次第では占い手数が足りなくなる。
黒引きプレッシャー半端無かった。
本当に……やってみろ。
自分で。
(+15) 2011/08/17(Wed) 02:00:24
子爵 ウィリアムは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。
子爵 ウィリアムは、少年 ユーリー を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+15
人数・構成は違うけど、直近で占やった時まじで吐いた。あのｷﾞﾘｷﾞﾘ感は半端ないね。
(-9) 2011/08/17(Wed) 02:10:40
少人数は縄少ないから余計に白引きが響くもんな。
リュー、マジお疲れ様。
(-10) 2011/08/17(Wed) 02:13:16
(-11) 2011/08/17(Wed) 02:13:43
/*
この度は私の稚拙な発言で村を乱してしまい、
誠に申し訳ございませんでした
戦歴が浅いなどといった事は言い訳になりません、
ＰＬ様に大変ご不快な思いをお掛け致しました事を
重ねてお詫び申し上げます
今後はこのようなご迷惑を掛けぬよう日々精進を重ねていきますので、何卒ご寛容頂きますようお願い申し上げます
(+16) 2011/08/17(Wed) 02:18:06
うーん、やっぱり役職に丸投げはよくないな。
少しでも考えられるようにがんばろう。うん。
(-12) 2011/08/17(Wed) 02:21:33
/*
どうしよう…本気で怒らせてしまった様ですね
こんな時、一体どうすればいいんでしょうか…
あの時コミットしておけば…私がもっと上手ければ…こんな事にはならなかったのに…
(-13) 2011/08/17(Wed) 03:47:21
絶賛リア充中。爆発したい。
今から寝るので起きてからオカマの本気出すわ。
質問疑問あればよろしく。無ければ普通に考察出してく。
じゃね。
(7) 2011/08/17(Wed) 05:24:32
おはよう。
昨日は言い過ぎて悪かったな。
しばらく、まともに寝てなかった。
ゲイリー自体が悪いんじゃなく、「現象」自体に怒っていたのだと思ってくれ。
ソニアGJが霧かけてたんだという事は解ってる。
(+17) 2011/08/17(Wed) 07:06:14
バーニーやノーマのもあったからな。
相乗効果だ……。
喉を潰したのは私のミスだしな。
(+18) 2011/08/17(Wed) 07:14:39
せめて皆、小発言村には、手筋出し出来るようになってから臨んでくれると有難い。
スキルのある者が手筋を示す事で、推理や反論が出せなくなるのは、どう考えても村の滅びに近いだろ…。
「個人戦」の国なんだから、「全部自分で」やってくれな。
私もちょっと、面倒見過ぎた。
やってる事がどう考えても偽のやる事じゃないから、取って貰えるだろうと甘く考えてたよ。
何やってんだろうな。私は。
(+19) 2011/08/17(Wed) 07:21:06
>>+19
うんにゃ。伝わったよ。
上段は心得た。もう少しよそで勉強してくる。
(-14) 2011/08/17(Wed) 07:28:00
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
リュー真ウィル狼バニ真▼ビンバ→▼ウィルor▼ウィルで勝ち
▼ビンバ→▼バーニィで負け
リュー真ウィル狼バニ狂▼ウィルで勝ち
▼ビンバでＰＰ
リュー狼ウィル真バニ狂▼ビンバで勝ち
▼ウィルでＰＰ
リュー狂ウィル真バニ狼▼ビンバ→▼バニで勝ち
▼ウィルで負け
(-15) 2011/08/17(Wed) 09:11:59
………。
どう考えても私のミスだな。
うん。
当たって悪かった。ゲイリー。
(+20) 2011/08/17(Wed) 09:12:35
まぁ、▼リューで終わる訳ないよな。ウィリアムがどこまで粘るか、だな。
(+21) 2011/08/17(Wed) 09:32:26
>>5下段
リューの白なんだから、触れないの普通じゃないかね。
(+22) 2011/08/17(Wed) 09:33:19
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2011/08/17(Wed) 10:54:44
(*2) 2011/08/17(Wed) 10:55:48
少年 ユーリーは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
バーニィの偽要素って出した方がいいんかな。
やりすぎると「バニ偽っぽくて最終日ＰＰが怖いから▼ウィル」になりそうなんだけど。
(*3) 2011/08/17(Wed) 11:15:15
ウィルは感情見えないんだよね。というかすごい引いてる感じする
あとフロルの白もぼくは信じられないし
(8) 2011/08/17(Wed) 11:27:46
少年 ユーリーは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 11:28:10
昨日は、私視点からだと▼バニ→▼ビンバor▼ウィル→▼ウィルor▼私 の手筋が安定だった。
バニ狂ケースを排除出来るし、ウィル視点の陣営が、ビンバ・私＋バニで確定するから。
バニ決め打ち視点だと、▼ビンバ→▼ウィルor▼私→▼ウィルor▼バニ が安定。
ウィル視点の狼が、フロルかビンバになるから、私吊って最終日になれば、ビンババニ＋私か、フロルバニ＋私で確定される。
焦点は、バニ狼か否か、だな。
(+23) 2011/08/17(Wed) 12:01:54
▼私→▼ビンバ→▼ウィルor▼バニ
これが、今村が取ってる道筋。
ウィル視点の狼は、ビンババニ＋私 で確定される。
ビンババニ両狼があり得るか否か。
私狂があり得るか否か。
ここになるか。
(+24) 2011/08/17(Wed) 12:05:22
バニ真が判った今、私先吊りで私狼の目を潰したのは良かったか。
私狂も、ビンババニ両狼も、村視点一番無いだろ。
ユーリーはフロル狼前提、ノーマはバニ真前提ですり合わせてくれる筈。
この2人が残ってるから大丈夫だな。
(+25) 2011/08/17(Wed) 12:08:31
今の状況を票数えすると、こうなる。
▼ウィル→ビンバ、バニ、（ユリ）
▼ビンバ→ウィル
ノマユリ両方がトチ狂わん限り、ウィル吊りになるな。
……大丈夫だ。
敗北因子は、上にはもう残ってない筈。
(+26) 2011/08/17(Wed) 12:13:33
バニ狂ケースがすっっっげ怖かったけど。
最終的に信じて良かった………。
(+27) 2011/08/17(Wed) 12:14:44
んー…というか。
これ、GJ出てもいいから、ユリ襲撃だよなあ。
ゲイリー落として、ノマユリだけにするのは勝ち筋無い。
ウィル視点、狂人は居ないのだから、偶数にしても問題無いんだ。
通れば「ビンバ狼あるかもね」をユリが言ったから、ともってけるし。
(+28) 2011/08/17(Wed) 12:26:58
もしくはバニ真決め打ってるノマ襲撃か。
ゲイリー、どっち護衛してた？
(+29) 2011/08/17(Wed) 12:27:55
GJ出たら諦めてゲイリー喰う。
通ったら、次は襲撃無し。
さすがに、ゲイリー残ししたら、私真気付くとは思うけど。
勝ち筋繋ぐには、やっぱここだよな。
(+30) 2011/08/17(Wed) 12:31:57
/*
喉もactも無い中、さぞや辛いお心持であったと存じ上げます、本当に申し訳ございません
やはりこの国は私の様な初心者が居て良い所ではないと、今回の村で痛感致しました…上達するまで、暫くここを離れようかと思います
もし、またいつか同村する事がございますならば、その際には客観的で正当な判断を心掛けて参りますので、何卒宜しくお願い申し上げます
(+31) 2011/08/17(Wed) 12:32:25
すまねェ、ねーちゃん…
全部あっしの疑心暗鬼が悪ィんでさァ…
(+32) 2011/08/17(Wed) 12:34:22
そういう話はエピでな。
こっちも謝ってるし、居ちゃいけないって事は無いんだから。
手数計算は、覚えようと思ったら白黒判断の前でも覚えられるから。
(+33) 2011/08/17(Wed) 12:35:44
(+34) 2011/08/17(Wed) 12:36:13
ああ、じゃあやっぱりユリ襲撃か。
ここはフロルロックしてたから、最終的にフロル狼ケース取ると思ってた。
赤の方も難しくて大変だな。
(+35) 2011/08/17(Wed) 12:39:03
(>>+33)
/*
…そうですね、まだ試合は終わっていません
またエピで、改めてお話させて頂きます
(+36) 2011/08/17(Wed) 12:39:18
あーそうだ、
今日狼があっしを残しなんざしたら、
確実に旦那を吊ってやしたねェ…
流石に利用されてるって分かりやすから
(+37) 2011/08/17(Wed) 12:45:08
そかそか。
じゃあ、バニ真の時点で、本当に八方塞りになってるんだな。
バニ真で良かった。
(+38) 2011/08/17(Wed) 12:48:56
リア充なうえに暑くてしにそう。なんなのこの気温。
ウィル>>4:100
だから、そのバニ真ぽいってのが最初に出てくるのおかしいって。
バーニィ>>4:99ウィル狼要素、詰めたせいでわかりにくくなったんでちょい解説する。
(9) 2011/08/17(Wed) 13:07:56
>>3:16見るとウィルは最初から「リューGJだよねと悲しくなってた」んだろ。
なら僕のミア白判定見た時点で、「バーニィ真なら占真狼」→「ウィル視点ではリューGJあり得ない」→「バーニィ偽」まで思考が進んでしかるべき。
>>3:8「バニ真ぽい」が最初に出てくるのはリューGJでなかったことを知っている狼。ソニアGJが見えてる視点だ。
(10) 2011/08/17(Wed) 13:14:21
ウィル>>3バニ視点▼ビンバでも問題ないなら今日▼ウィルでいいよね。
というかこのセリフウィル視点どうなってるか要領得なくてよくわかんないや
(11) 2011/08/17(Wed) 13:16:10
フロル>>3:10は最初から視点整理できてる。最初はここでウィルとの共通認識の齟齬取ったが違う。ウィル狼本人の視点整理不足と取るほうが自然だ。
赤指摘入ったのか、フロルの白発言見て気付いたのか、それとも自身で気付いたのかは知らんが。
ついでに、>>3:16の視点整理・言い繕いの過程で「灰GJ」言及しちゃったのは普通に失敗だよね。
(12) 2011/08/17(Wed) 13:16:12
少年 ユーリーは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 13:16:29
ウィルが、私でGJ出たと認識したのなら、ウィル視点私狂。
ウィルには「私以外でGJが出ていた事」と「占真狼」の二点が見えていた事から、「バニ真ぽい」という感想が漏れた。
これが、バニが言ってる視点漏れだ。
見事に取ってきたな。相方。
(+39) 2011/08/17(Wed) 13:17:21
しかし真実わかってみると、ユーリーの鋭敏さ素晴らしいな。初日から全部当ててるこの人。
対して僕は初日から明後日の方向に全部外してる^p^
(-16) 2011/08/17(Wed) 13:21:28
昨日はあれだな。
私を吊るという正当性を得る為の、私狼妄想披露パーティだったんだよな。
私狼じゃなくて、私吊りが先に立ってる。
「狼かもしれないからリューを吊るのは仕方ないよね」こういう、正当化の心理からのパーティだ。
だから、個人がどうこうじゃなかったんだろうな。
(+40) 2011/08/17(Wed) 13:26:52
今更だけど、子爵兄妹が狼とか、なんかドラマ的に素適。
(-17) 2011/08/17(Wed) 13:42:38
(+41) 2011/08/17(Wed) 13:48:20
やっぱり狩人はバレバレでやしたねｗ
我ながら>>1:38と>>1:124は酷ェと思いやしたｗ
★フロル嬢
さて、あっしゃ狩ＣＯの時はユーリーの坊主を守ってたんだが、>>3:*3と>>3:*4を見る限り、狼さん方も坊主を狙ってやすね
いつの間にソニア先生を再襲撃しようと思い直したんですかい？赤ログにゃ書いてありやせんが…
(+42) 2011/08/17(Wed) 14:16:32
これ喉足りんわ。詰める。
>>8ユ
喉都合で感情面は今回あんまり出してない。ゲイの護衛先はさすがに出たけど。
フロの白要素は発言力強いユリと対立して、世論白のユリが引いたのにまだ突っかかって探ろうとしてたとこ。
実力差を加味するとフロ狼なら一旦引いて別灰に絡んだ方が得策な場面でしょ。
>>10バ
ＧＪ前に>>4:100の考え。個別の情報併せたらピースがはまらないから検証しただけの話。
>>11ユ >>4:82参照
(13) 2011/08/17(Wed) 14:17:41
(+43) 2011/08/17(Wed) 14:23:44
旦那(>>13)
これですかい？
つ【>>4:7】
悪ィんですがコレ、メチャメチャ偽っぽい感情の出し方だと思ってたんでさァね…喉がなくて書けやせんでしたが
あと、昨日の疑心暗鬼で目をつぶっちまった
あー悔しいなァ…
(+44) 2011/08/17(Wed) 14:25:12
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/08/17(Wed) 14:32:12
ユーリーみたいに、思った時に指摘した方がいいよ……？
そういうのは。
(+45) 2011/08/17(Wed) 14:32:13
(*4) 2011/08/17(Wed) 14:33:18
ウィルｗｗｗｗｗｗ
まったく、憎めん対抗だなｗｗｗｗｗ
(+46) 2011/08/17(Wed) 14:34:37
(+47) 2011/08/17(Wed) 14:38:49
１発言にわざわざ20pt使うのをケチって、つい溜め込んじまうんでさァな…
おかげで、纏めて発言する→力入ってる狼みてェに思われる事もありやすし
悪ィ癖だ、ソニア先生やユーリーの坊主を見習わないといけやせんねェ…
(+48) 2011/08/17(Wed) 14:41:29
ノマ@500pt
ウィル@265pt
バニ@340pt
ユリ@451pt
ビンバ@474pt
ビンバの弁論は後。
バニとユリがウィルの喉を削った。
ユリとノマが相談する時間も喉もたっぷりある。
完全に勝ち筋に乗ってるな。
(+49) 2011/08/17(Wed) 14:42:20
(+50) 2011/08/17(Wed) 14:43:01
うん。
瞬発力が無いと、どす黒くなる。
初回、ゲイリー外したのは、狩に見えたという理由だけだからな。
(+51) 2011/08/17(Wed) 14:43:53
>>+48
それはわかるにゃー。今回のソニアみたいなのあこがれちゃ。
ついついメモ帳にかきこんでそれを口調直したりしてるともうどす黒いにゃ。
(+52) 2011/08/17(Wed) 14:51:59
よく考えてみれば。
いや、よく考えなくても僕視点じゃ昨日は▼ビンバのがよかったんだよね。ウィル・リューどっち狼だとしても。
僕のばかーーーー！
(-18) 2011/08/17(Wed) 15:27:48
やっぱり僕はこの場当たり的なところを直さないとだめだな……。
(-19) 2011/08/17(Wed) 15:42:25
リューに昨日つつかれたりじっと見つめられていた理由が今頃やっとわかった……。
もーなんでリューってば、昨日あんなに早く喉使い切っちゃったのよー（責任転嫁）
(-20) 2011/08/17(Wed) 15:45:54
そういえば僕は狂に見られてもいいのか。
そうすりゃ今日ウィル吊れる。
(-21) 2011/08/17(Wed) 15:52:46
ダンサー ビンバは、宿を訪れた。
2011/08/17(Wed) 16:28:50
さてさて。兄妹ラインから見直していこうかな。
ウィル→フロのぬるっとした触り方はライン切りにしては中途半端すぎてずっと腑に落ちなかったんだけど、これ単純にリューちゃんからの●避け目的だったんでしょうね。
1日目、2日目ともに早期段階で●フロル示唆して唾付けてる動きが見られるわ。
2-2で灰に1狼なら、まず統一占いになることはないでしょうから。
(14) 2011/08/17(Wed) 16:33:15
初日フロルちゃんが白寄り評価受けてたこと、リューちゃんが●ビンバ宣言（＋その後ビンバ顔出さず）、って状況から占われないと踏んで世論での●ゲイリーちゃんにシフト。
囲いに行かなかったのは >>2:30 から補完への危惧が見える。
フロルちゃん >>2:112 はちょっと正直すぎるけど、後半の「ウィリアムがフロルを占おうとしていた」。
この要素が欲しかったんでしょうね。
(15) 2011/08/17(Wed) 16:35:26
顕著なのが2日目で、村世論からフロルちゃんが疑われ始めてから、自身の占い先への言及がほぼ無いこと。
ていうか夜明け直後に●フロルちゃん仮セット発言してそのまんま。
これはリューちゃんがウィル→●フロルと見てフロルちゃん外すの想定した動きだと思うのよね。
フロルちゃんに対しての評価は「もやっとしてる」（>>1:113）、「（比較で）白くない」（>>2:89）。
こういう思考があるなら質疑があってしかるべきだと思うんだけど、そういう動きも無いし。
(16) 2011/08/17(Wed) 16:39:10
学生 バーニィは、ダンサー ビンバに拍手を送った。
2011/08/17(Wed) 16:50:29
ウィル>>13
>>3:8以前の>>3:3でGJ出たことには気付いてるじゃん。GJすっ飛ばして>>4:100の考え出すのが変て話だよ。
しかしフロル−ウィル見れば見るほど、ウィル→フロルの初日の触り方がモニャモニャしてて面白すぎる。非ライン取らされてくやしいっ…！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ…と思ってたら、この辺はビンバが考えてくれてるみたいだから僕は別のところ見るかな。
次は夜にでも。まだ暑い溶けそう。
(17) 2011/08/17(Wed) 16:51:20
学生 バーニィは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 16:52:18
タッグが頼もしいな。
私吊りで視点固定した成果だろう。
…寂しいなんて思ってないんだからな！
バーニィの馬鹿ッ！
(+53) 2011/08/17(Wed) 16:57:56
>>6 ウィルちゃん
なんであの日黒出しがあることが前提なの？
リューちゃんがフロルちゃん以外占っての両白だったら▼どこに飛んでたと思う？
霊ロラでバーニィちゃんに流れるか、灰吊りなら高確率でフロルちゃんの流れでしょ。
で、リューちゃん狼なら、あの日の時点でバーニィちゃんの真偽付いてないのよ。
信頼取るために黒出したところで、霊判定で揉める可能性アリ。
あの日霊ロラに流れなかったのはバーニィちゃん自身の真っぽさも大きいけど、リューちゃんからの黒出しもその要素でしょ。
ただでさえ霊ロラしない＝バニ真打ち路線だったのに、それを加速させつつ偽黒出して信頼ゲットって、メリット見合ってないと思うけど。
(18) 2011/08/17(Wed) 17:15:37
あーさっきのは自己解決しやした、>>4:*0だ
フロル嬢は吊られて襲撃に関与しねェから、相談無しでも旦那一人で先生を襲えるんだァな
(+54) 2011/08/17(Wed) 17:15:41
やっぱり狼ってなァ、ＧＪが出ると
咄嗟にボロ出しちまうもんなんですねェ…
この辺もっとえぐっときゃ良かったな
(+55) 2011/08/17(Wed) 17:18:37
あとはフロ→ウィルとフロルちゃん単独で見てくるけど、この調子じゃ喉潰すわね。
ちょっと自重してまた夜に来るわ。
(19) 2011/08/17(Wed) 17:18:51
バニ狂でなければあたし吊られても勝てるし、バニ狂とか絶対無いからサボりたいのが本音よ！
でもさすがにリューちゃんに失礼すぎるから頑張るわ。
(-22) 2011/08/17(Wed) 17:20:15
ビンバニ＋リューだとソニアちゃん襲撃超メリットあるわねえ。
この路線疑ってる人いるのかしら……。
(-23) 2011/08/17(Wed) 17:21:12
ダンサー ビンバは、宿を出た。
2011/08/17(Wed) 17:21:26
皆が頼もしいでさァ…
ああ、自分が情けねェ
あっしなんざ、とっととコミットして
喰われちまえば良かったんだ…！
(-24) 2011/08/17(Wed) 17:31:46
ソニアGJ私狼で狩CO促すとか、あり得ないだろ……。
私にスキルがあるなら、ま ず や ら な い よ。
んな阿呆狼に仕立てられてたのが、一番腹が立ったね。
(+56) 2011/08/17(Wed) 17:34:07
上記で私非狼。
GJ時の黒出しで非狂。
状況真付いてるんだがな。
(+57) 2011/08/17(Wed) 17:39:29
バニの私吊りと私狼説は、自分に非狂要素を付ける為だったのかもな。
あまりにも唐突過ぎて、狂かと思ったが。
(+58) 2011/08/17(Wed) 17:39:46
ウィル>>13
フロルは探ろうとはしてなかったよ。
ウィルは>>5の前置きとか>>4:100のネタとかビクビクしてる感じで村の一員として説得しなきゃ、みたいな感じないの。どちらかというと「フロルごめん！」って赤で呟いてそう
ウィル視点バニ偽なのになんでバニ視点に言及したのかよくわからない。
ウィルのPt的にノマさんの解説待ったほうがいいかな。
ノーマおねーちゃーん
(20) 2011/08/17(Wed) 17:49:08
/*
そうか…流石に>>3:26、>>3:27は狼だとやらないんですね
リューさんは目に見えて上手だから、役職に関わらずどこまでも真占らしい行動を追及できるお方なんだろうと思ってしまいました、非常に申し訳ないです…
狼や狂人は、本物の能力者と違って自分に不都合な事はやらないし、不都合な情報は隠してしまうもの…この点が真贋を見分けるポイントになるのかもしれません
「ここまでやりだしたら真占」というボーダーラインを見極められるよう、これから経験を積んでいきたいと思います
(+59) 2011/08/17(Wed) 17:57:19
ダンサー ビンバは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
(-25) 2011/08/17(Wed) 17:59:59
やらない。
絶対！やらない。
そんなの自らやる狼なんて、阿呆以外の何者でも無いし、初回でゲイリー抜いてる。
ソニア襲は、私狼の襲撃筋ではあり得ないと断言出来る。
(+60) 2011/08/17(Wed) 18:02:56
/*
リューさんのプライドを傷つける様な事を
言ってしまい、本当にすみませんでした…
ありがとうございます、今回学んだ事は、
是非とも今後の参考にさせていただきます
(+61) 2011/08/17(Wed) 18:14:39
もし、ゲイリー狩に2d自信が無くなってソニアでGJ出したのだとしても、以下から非狩が取れてるんだ。
まず、GJ先のソニア非狩。
フロル非狩>>3:7
ユリ非狩>>3:13
ノマ非狩>>3:49
ええと、私狼設定だとビンバ狼だから、これで出揃ってるのか。私ビンバ狼だと、完全にゲイリー狩は3d確定してる。
遺言狩COなんて言わず、だまーってゲイリー抜いておけばゲイリーが遺言COを自分で思い付かないか、他灰が言い出さない限り、世論では私非狼になる。
(+62) 2011/08/17(Wed) 18:27:59
プライドというか…見繕われてるスキルと、それに見合った狼の策が一致してなくて、って話だな。
仲間狼に黒出し→詰む
遺言狩CO促し→馬鹿
ゲイリー残し→何故。
私狼時の勝ち筋が無茶苦茶なんだよ。
(+63) 2011/08/17(Wed) 18:32:45
ほー…、そんな所から非狩要素が出てやしたか
読書家のねーちゃん、すげェお人なんだなァ…
それを「遺言ＣＯ」というたァ知りやせんでしたが、一応喰われ際ギリギリにＣＯする案は思い付いて灰に落としてたはずでさァ
教ＧＪなんて大事な情報を持ったまま、墓に落ちるわけにゃいきやせんからね
(+64) 2011/08/17(Wed) 18:36:14
というか、占い手数を知ってる私が狼で、そもそも灰襲入れるとか無いわーレベル。
ウィルの灰を狭めない為に、結局片白のゲイリー襲撃になるな。
で、遺言でゲイリー占った事にして、自分の灰も狭めない。
(+65) 2011/08/17(Wed) 18:40:37
凄いというか…灰GJ情報持ってる狩が、私狼説を口にするとか、まず無いからな。
灰、非狩し過ぎだｗｗ
(+66) 2011/08/17(Wed) 18:43:25
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
(>>+63)
言われてみりゃァ、確かにそうですねェ…
ちなみに、もし本当に読書家のねーちゃんとビンバ姐さんが狼だったら、１日目からどういう作戦で勝ちを狙うんですかい？…あっしを喰っちまうこたァ間違い無さそうですがねェｗ
(+67) 2011/08/17(Wed) 18:44:46
>>+67
まず、3-1の危険があるロケットCOはしない。ロケットCOしたとしても、ビンバがそれを非狼要素として否定しない。
ビンバは白上げか放置して、ゲイリー占う。
ユリとフロルの対立軸を利用する。
初回ウィルを抜いて、ノーマに白を出す。
霊ロラ完遂と同時にフロルに黒出し。
▼ミア▲ウィル→▼バニ▲ゲイリー→▼私（▲ソニア）→▼フロル か、▼ミア→▼バニ→▼フロル
村の盤面によって変わってくるが、これが一番カタイだろうな。
(+68) 2011/08/17(Wed) 19:00:56
(*5) 2011/08/17(Wed) 19:12:28
あ、偶数進行だから▲ソニアは鉄板か。
私が偽視されて吊られたとしても、ノーマを囲ってあるから、フロルかノーマに目が行く。
ビンバとのラインは（企業秘密）で切って、ノーマに繋いであるから、私先吊りでの最終盤面は、ノーマ、フロル、ユーリー、ビンバ。
村的にフロルかノーマという世論に持っていって、ビンバにジャッジ位置を取らせれば勝ちだ。
(+69) 2011/08/17(Wed) 19:13:57
やばい、ビンバの言う囲いとか●避け目的とか補完への危惧とかまるで考えてなかったのに。これ黒塗りだわ。。。
(*6) 2011/08/17(Wed) 19:14:54
(-26) 2011/08/17(Wed) 19:16:18
ウィルがゲイリー占いでなければ、ウィルとゲイリー抜く順番は逆でもいい。
ウィルが初回フロル占いだと理想。
(+70) 2011/08/17(Wed) 19:27:32
逆でもいいってか、逆の方がいいのか。
まあ、こんなカンジ。
状況によって組む勝ち筋は全然違う。
(+71) 2011/08/17(Wed) 19:31:36
なるほど…初手で村人を囲っとくと、ねーちゃんが偽視された時も終盤役に立つんだァな
何より初手で旦那を噛んじまうのが、村にとって痛ェや…つまりこの少人数だと、「極力灰を狭めない」事が１番の優先事項なんだな、これはどの盤面でも言えらァね
企業秘密ｗｗｗ門外不出のテクニックがあるんですかい？ｗ
そこは今までのねーちゃんの経験の集大成なんだろうな、よし！あっしも頑張っていつか必殺技を編み出してやりやしょう…ｗ
(+72) 2011/08/17(Wed) 19:38:49
間違えた、白囲いは２手目で、まずはあっしを占いつつ喰うと…
２手目で旦那がノーマ姐さんを補完すると言い出したとしても、結果は▲ウィリアムで出ねェ
むしろその方が好都合でさァね
(+73) 2011/08/17(Wed) 19:42:54
違う、補完は３手目だｗ
こうやってちょいちょい間違えるのが怖ェから、確認してるうちに発言スピードが遅くなるんでござんす…
(+74) 2011/08/17(Wed) 19:45:22
２対１きっつ
>>16ビ 自分で言うのもあれだけど、流れメインで見てたからほとんど誰とも絡んでな（ｒｙ
>>17バ あぁ、そこ「どうせリューＧＪだろ。真印象アップするなぁ、これ勝てるんかいな」とぼんやり考えてる時に（つまり霊真狼かとか考える前に）>>3:4見たの。ついでに言うと味方欲しくて白を期待してたのもある。
>>18ビ ？ 実際黒出してるじゃん。ＧＪなしなら▼フロで残２手。判定もめてもフロの黒さと真印象で押し切れると踏んだんじゃね。
あと黒出し先が確実に吊れるのは１手増えたからだけどソニＧＪは想定外→勢いで出しちゃったとかじゃないの。
>>20ユ バニ視点今日無理に僕を吊る必要はない→無理やり吊りに来るのは狂人。後はノマお願い。
また来る**
(21) 2011/08/17(Wed) 19:46:55
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 19:48:18
ていうかバニ狂ならどこで僕真を見抜いたんだろうね**
(-27) 2011/08/17(Wed) 19:49:44
旦那(>>21)
いや、読書家のねーちゃんが勢いで判定出すなんてナイナイ、ぜってェあり得やせんて！
(+75) 2011/08/17(Wed) 19:53:25
(+76) 2011/08/17(Wed) 20:01:26
ウィル@204pt
ユリがノマを説得する喉は潤沢。
ウィル、しんどいよな。これ。
(+77) 2011/08/17(Wed) 20:12:12
ビンバニ狼ならウィル吊れば勝ちだよね？ぼく違ってる？ノーマさんにはやくきてほしいペータ君でした
(22) 2011/08/17(Wed) 20:13:10
(-28) 2011/08/17(Wed) 20:15:04
あ、先生どうも
いやァ、昨日は恥ずかしい所を見せちまいやしたね…要はなーんも難しく考えるこたァねェって話だったんだ、答えは実にシンプル
(+78) 2011/08/17(Wed) 20:21:22
>>20>>21私に何を期待されているの？
リュー真ウィル狼バニ真▼ビンバ→▼ウィルor▼ウィルで勝ち
▼ビンバ→▼バーニィで負け
リュー真ウィル狼バニ狂▼ウィルで勝ち
▼ビンバでＰＰ
リュー狼ウィル真バニ狂▼ビンバで勝ち
▼ウィルでＰＰ
リュー狂ウィル真バニ狼▼ビンバ→▼バニで勝ち
▼ウィルで負け
(23) 2011/08/17(Wed) 20:23:12
ウィル真だと基本、今日▼ウィルだと負け。
一方バニ真なら▼ビンバでも負けはない。
▼ビンバ→占霊白となり、勝負を最終日まで持ち込める。
なのでウィル真を最後まで考慮するなら▼ビンバが村の選択。
……とか言ってもらいたいってことかね。
(24) 2011/08/17(Wed) 20:23:40
ウィル視点バニ真あり得ないし、まあよくわかんないぞってこと
(25) 2011/08/17(Wed) 20:26:41
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに感謝した。
2011/08/17(Wed) 20:27:02
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに手を振った。
2011/08/17(Wed) 20:27:21
ほう。
これ、ノーマに襲撃懸念が起こってるな。
村の勝敗を、ユーリーに渡したくない心理が出てる。
ノーマはバニ真決め打ってるからなあ。
(+79) 2011/08/17(Wed) 20:28:15
ノマさめてるなー。COOL。
>>+78
改めてゲイお疲れ。
昨夜のあれこれは灰に埋めた。バカ露呈すまんかった。
(+80) 2011/08/17(Wed) 20:29:45
今日バニ真決めうちで▼ビンバとか村視点なんのリカバリも効いてないのに、>>4とか言ってるバニをぼくは信用出来ない
というか>>3のフォローぽい
(26) 2011/08/17(Wed) 20:32:15
>>24
なるほどな。
片黒排除で最終日持ち込んでもバニ真視高い今ならバニVS兄で村勝てる確率UPか。
(+81) 2011/08/17(Wed) 20:33:28
(+82) 2011/08/17(Wed) 20:34:06
鳩。ふと思ったけど、今日って僕を吊るのが村視点の安全策なんじゃ？
吊られたくないけど。
吊られたくないけど！
(27) 2011/08/17(Wed) 20:34:57
ユリ、これ、リュー真ウィル狼バニ狂で見てる？
フロル白無いって言ってるもんな。
ああ……昨日の私の不安と同じか。
じゃあ、ウィル吊る気満々って事だな。
OK
(+83) 2011/08/17(Wed) 20:36:45
あ、なんかユーリーに真上で信用できないとか言われてるな。だめだ、時間切れ離脱。
(28) 2011/08/17(Wed) 20:38:10
>>+83
そゆことか。あーびっくりした。
▼兄ならおｋ。
(+84) 2011/08/17(Wed) 20:38:11
勝ち筋に乗ってるとは思うが。
今回の村は、信用が出来ない。
昨日、裏切られたからな。
(-29) 2011/08/17(Wed) 20:50:44
リュー真だと▼フロル済▼バーニィで続けばウィル狼
ウィル真だと▼リュー済▼バーニィで続けばビンバ狼
ああ、確かに▼バーニィですっきりするね。
検討する時間増やす▼バーニィ→▼ウィルorビンバ
村の頭脳が多い内に勝負決める▼ウィルorビンバ
どっちもメリデメリあるよ。
(29) 2011/08/17(Wed) 20:53:59
見守ることしかできない…
…いや、地上に居なくて良かった…
(-30) 2011/08/17(Wed) 20:58:34
ノーマはどうしたい？
ぼく個人としてはフロバニない以上▼バニでなくていいと思う
(30) 2011/08/17(Wed) 21:04:18
ノーマ。
それだと、ウィル真時の内訳が判らんぞ…。
というか、バニ真決め打ったんじゃないんか。
そこ迄手の平返すんだったら、さすがに………。
(-31) 2011/08/17(Wed) 21:04:47
ユリ、それ。
フロル狼決め打ってる発言だな？
ユリは▼ウィルしたいって事か。
(-32) 2011/08/17(Wed) 21:07:10
これ、あれか。
内心ウィル吊りたい確白同士で、駆け引きしてるんか……。
もしかして。
(+85) 2011/08/17(Wed) 21:15:59
私としてはバーニィ真だと思ってるんだよね。
バーニィ信用してるってよりはミーアが信用できない、なんでこう、２日目時点の記憶だから疑心暗鬼中でね。
ミーアの謎の１−２思考ユーリーは肯定してたけど、私としては>>1:8に対する回答>>2:56に納得できないわけさ。
>>1:5時点でまさか１−２と思ってたわけじゃあるまいし、で、>>2:69で★までつけて再度聞いたのに>>2:110で反応返してるのに私はスルー。
この時点で私はミーア真を切ったんだけど。
(31) 2011/08/17(Wed) 21:23:29
(32) 2011/08/17(Wed) 21:33:30
一応▼ウィルにセットしてるんだけどね。
散々指摘されてる>>4:100の話は頷けるものがあるしね。
両視点考えないとならない私らと違って、占い師であるはずのウィルがそこまで視点整理されないのはおかしいと思う。
(33) 2011/08/17(Wed) 21:37:30
(+86) 2011/08/17(Wed) 21:42:54
なあ。
昨日のバニの私狼視が、自分が吊られない為に、ノーマに私を吊らせる為の茶番だったとしたら、私はバニを赦す必要無いよな……？
違うと、思いたいが。
信用出来ない。
ずっと、村に使い捨てて裏切られたという思いから抜けない。
(+87) 2011/08/17(Wed) 21:48:46
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
ごめん、色々考えてることはあるけど、今言葉がまとまらないんだ……
▼ウィルで終わると思うんだけどさ、見誤ると即負けだから。
最後まで全力で、とは言ったものの。
リュー不信感はあるし、ゲイリーの言葉もあるけど、見れば見るほどウィル偽に見えてきて検証する気力が……
かと言ってそれで結論出すのも怖くて。
(-33) 2011/08/17(Wed) 22:02:28
(+88) 2011/08/17(Wed) 22:17:52
［家庭教師 ソニアは、リューを抱きしめた。］
ちっとはずす。**
(+89) 2011/08/17(Wed) 22:18:49
(+90) 2011/08/17(Wed) 22:19:23
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2011/08/17(Wed) 22:26:30
/*
使い捨てだなんて！そんな事全然思ってません！
真だったらこれほど頼もしい味方はいないと、
ずっと思っていました
私はただ、馬鹿だから、ありもしない可能性の
恐怖に縛られていたんだと思います…
信じきれなくて、ごめんなさい…
(+91) 2011/08/17(Wed) 22:30:20
ゲイも気にスンナ。
基本疑ってかかって、その先信じる信じない・説得するされるゲームなんだし。
そういうあたしも表で一言もｒｙ真とかいってねーし。
(-34) 2011/08/17(Wed) 22:32:34
>>24ちげー >>33総偽視の中さらに対抗でＧＪ出された悲しみをすぐ整理するのは無理。
>>25ユ ユリの疑問の根本が分からん。
「お前何で自視点偽のバニの立場で喋ってんだ」ってことなら君らに「強行に▼ウィルを主張するバーニィは今日ウィルを吊らないとまずい人外だ！」てのを分かってもらうためってのもあるんだけど。
>>29ノ それ僕真まじめに考えてくれてる？
確定情報って意味では僕視点１人外は落ちてるけどリューは狂狼不明。確定狼はビンバのみ。
んで黒見えてるのに▼ウィルとかまじ勘弁してもらいたいんだけど。それこそ何のリカバリも効かない。
▼バニは確実に明日に続くけど情報量（発言ｐｔ）増やす意味ではあり。▼ビンバ希望だけど任せる。
(34) 2011/08/17(Wed) 22:35:57
ユーリー>>26
フォローもなんも>>4発言投下時>>3見えてないっつーの。
安全策で▼僕って最初に言えばよかったの？ 昨日から誰も僕を手順に組み込んでないから、てっきり放置路線かと。
ちなみにウィル>>3下段は「今日▼ビンバして明日オレとお前のタイマンだZE☆」って宣戦布告かと思ってたよ。んだから微笑んどいた。
も少しだけリア充。
(35) 2011/08/17(Wed) 22:37:34
>>35バニ
当たりｗ
でもごめん、実現しそうにないわ・・・
(*7) 2011/08/17(Wed) 22:39:57
嘘だ。
昨日、私がACTで示した手順を「見て」いたじゃないか。
あれは、バニ先吊り手順だ。
(-35) 2011/08/17(Wed) 22:40:31
そういえば、ユーリーは初日からひとつだけ推理を外している。僕の真偽。
つまり。こんなに鋭敏なユーリーでさえ誤認してしまうほど僕が胡散臭いということなんだろう……。
orz
(-36) 2011/08/17(Wed) 22:40:40
(-37) 2011/08/17(Wed) 22:41:29
子爵 ウィリアムは、席を外した。
2011/08/17(Wed) 22:41:35
(-38) 2011/08/17(Wed) 22:43:09
たく。
吊られた占い師ってのは、手がつけられないなｗ
自分で思う。
(-39) 2011/08/17(Wed) 22:46:57
ウィル>>34
まとめると「バーニー真なら▼ビンバでも問題ないのに、強行に▼ウィルを主張するバーニィは今日ウィルを吊らないとまずい人外だ！」ってとこかな？
>>3の時点でどうしてそんなこと思ったのかわからないよ。強硬にことを進めてた？そも、バーニー視点▼ウィルで一本勝ちなのに強硬さを感じる要素はなに？
バーニー>>35
(´∀`)σ)Д`)
(36) 2011/08/17(Wed) 23:01:14
>>27で「ふと」思った、と>>35昨日から放置路線、が繋がらないので当然のようにバーニー真を信じてないぼくでしたまる
(37) 2011/08/17(Wed) 23:06:48
ユリの初日からのバニ偽視が、ウィル吊りの後押しになってるのか……。
(+92) 2011/08/17(Wed) 23:09:04
(-40) 2011/08/17(Wed) 23:10:45
学生 バーニィは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/08/17(Wed) 23:10:54
(38) 2011/08/17(Wed) 23:12:41
バニ。
君の真視は、相対真だ。
………霊決め打ちで、これは超危険だと、言っとくわ。
偽っぽい真占よりも、偽っぽい真霊の方が山ほど居てな。
霊決め打って負ける村は、たんとある。
霊は、偽でも視点定められ易いからな。
逆に、占は視点定めるのが、偽では難しいんだよ。
思考負担が高いから。
(-41) 2011/08/17(Wed) 23:14:01
(+93) 2011/08/17(Wed) 23:16:39
ノーマ>>23見て「ふと」思って何が悪い！（プンスカ
……超無駄なことにpt使った気がする。
ログ読み返してこよう。
(39) 2011/08/17(Wed) 23:18:01
(40) 2011/08/17(Wed) 23:22:05
>>34
ウィル真で今日ウィル吊ると負けなのは知ってるよ。
▼ウィルっていうのは今日で勝負かけるってこと。
ゲイリーの意思には反することになるんだけどね。最終日に持ち込むのはじっくり検討できるメリットもあるけど、判断する人間が一人になる、疲労が蓄積するってデメリットもある。
なら、▼ウィルで意見が揃うなら今日吊っていいんじゃないかと。
つまりウィル偽視。
最終日持ち込むなら▼ビンバでも▼バーニィでもウィル視点、対戦相手が変わるだけじゃないのかい？
(41) 2011/08/17(Wed) 23:22:41
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2011/08/17(Wed) 23:26:03
(42) 2011/08/17(Wed) 23:26:37
もうあっしの事なんざ気にかけねェでくだせェ！
余計な事をしちまった…
コミットしてさっさと喰われときゃ良かったんだ！
(+94) 2011/08/17(Wed) 23:27:22
(43) 2011/08/17(Wed) 23:31:39
まぁそういわずと。
可能性追求した結果なんだろうよ。
(-42) 2011/08/17(Wed) 23:32:29
(-43) 2011/08/17(Wed) 23:32:56
(44) 2011/08/17(Wed) 23:34:46
(45) 2011/08/17(Wed) 23:38:08
(*8) 2011/08/17(Wed) 23:38:53
バーニィちゃん処刑することで思考が進むっていうんなら反対はしないけど、ただ時間延ばすのが目的だったら非推奨。
正直黒塗り愛合戦になるだけだと思うから。
リア充で読めてない・判断し切れないとかだったら別だけどね。
今日のウィルちゃんのバーニィちゃんへの態度なんか変だと思ってたけど、「バーニィ狂ねーかなー、あったらいいのになー」ってことなんじゃないの。
バニ視点で確定狼を▼推すの当然でしょうに。
(46) 2011/08/17(Wed) 23:44:23
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーに頷いた。
2011/08/17(Wed) 23:45:18
うん？ ウィル真視点バニ狂狼不明。
▼ビンバならバニ狼確定。▼バニなら内訳不明のまま、よね？
これで「▼バニでもあり」って変じゃないの？（>>34）
情報増えないじゃない。
じゃ作業しつつだけどログ読み行ってくるわー。
(47) 2011/08/17(Wed) 23:47:00
>>36ユ
村視点の手順を考えてない。昨日の「リュー真だと思うけど▼リュー」て部分からバニは最低限の手順は分かってるはず。てことはビンバ黒だった以上手順的には▼ビンバなのに僕吊にくるのはおかしいよねと。
「強硬に〜」は昨日から占ロラを主張してた。
>>42ノ
意味は分かる。が、納得はできん。
ビンバ吊れば終わるかもしれんし、続いたとしても続いてるんだから、たとえ今偽視でもまだ勝てる見込みはある。
けどここで楽な方に流れたら終わる。それだけは絶対に認められない。
(48) 2011/08/17(Wed) 23:47:01
(-44) 2011/08/17(Wed) 23:49:01
ウィル→フロルの触り方がモニャモニャしてて惑わされたけど、これビビリ狼心理ゆえかもな。
理屈っぽいことは今日ビンバが言ってるようなことなんだろうが、それ以上に村へのビビリ感があるんだろう。
ウィルから村への触り方見てると、>>1:26とかみたいに疑問提示はするが、「〜〜だから黒い」とは言わないんだよな。二択になってもこんな感じ>>3:70。
明確に疑えてたのはフロルだけ。仲間には強く当たれるが、村に対しては反撃怖くて気が引けんだろうな。気の弱い狼にありがちなスタイルだと思う（実は僕もそうだ）。今日のビンバ考察からもそんな性格透けて見える。
自分の黒相手に遠慮する占い師はいないよ。最高の偽要素だと思う。
(49) 2011/08/17(Wed) 23:53:21
(*9) 2011/08/17(Wed) 23:56:19
>>*9
君。
黒引き占は、自視点黒には黒塗り上等で黒要素突き付けるよ。
黒塗りに見えるかも、とか言わない。
だって、本当に黒なんだから。
(+95) 2011/08/17(Wed) 23:59:20
(-45) 2011/08/18(Thu) 00:01:19
あぁ、僕のビンバ考察がそう見えるって話か。
遠慮どころか思いっきり黒塗りしてるけど。
あともにゃっとしてっていうか今回村の誰にも触ってないってば（ばんばん
(-46) 2011/08/18(Thu) 00:01:21
(50) 2011/08/18(Thu) 00:08:53
改めて見直してみたらフロ→ウィルの触れ方も結構もやっとしていたのであった。
初日の言及は >>1:45 から。
下段の発想があってノマゲイ狼説に気づかないのはやっぱり妙だし、>>1:59 の発想があるのにウィル白打ち説が出てくるのも妙だと思うわ。
3つの要素が思考として繋がってない。
とりあえず仲間に絡んどこうとしてこんがらがった印象。
占真贋は初日はウィル偽視、2日目から真視見直して占真贋フラット。（>>2:44）
その基準が「ウィル→フロ疑い」から、両狼の作戦として共通認識アリ。
(51) 2011/08/18(Thu) 00:28:44
ウィル>>48手順的には▼ビンバ？
ちょっとノーマさんの解説欲しいとこ
(52) 2011/08/18(Thu) 00:29:30
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに手を振った。
2011/08/18(Thu) 00:29:46
ウィルはビンバ黒が弱くて無理してる感を感じる。仮想ラインとかつなげなのかな？
ノーマさんの意見聞きたいとこ
(53) 2011/08/18(Thu) 00:34:13
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 00:34:31
>>52
いや、だからなんで私解説係？
村視点▼ウィルはウィル真切ってるけど▼ビンバならどっち真でも負けはないから、バニ視点どっちからでも同じでも、村視点なら▼ビンバだよねって話？
ただし、万一バニ狂ウィル狼だったらビンバ吊ると村負けるんだよね。
「バーニィ狂だったらいいな」じゃないのこれ？
(54) 2011/08/18(Thu) 00:43:33
眠いから、まとめないで垂れ流すよ。
読みにくいのは勘弁。
フロル>>1:7非占霊とともに「流れについては様子を見る」。下段では状況確認。
素晴らしく人外発言だったことに今更気付く節穴の僕。初日はフロル村っぽいとスルーしていt(ry
狼からは僕>>1:3とミーア>>1:5はどう見えてたのかな。素直に真狂かもと思いつつも、もしかしたらどっちか村騙りの可能性あるとか思っていたのかも。あるいは真占の霊騙りで、スライドがあるとか。
んで、万が一3-1になったりしたらマゾ過ぎる、ちょっと様子を見よう的な？ なぜそれを表で言う必要がッ！とは思うが、フロルは思考垂れ流しスタイルしてたし、素の思考出しただけってところか。
(55) 2011/08/18(Thu) 00:48:25
ウィルはドキドキCOタイムを見守り、1-2確定を見届けて最後に占CO。
「でもバニのCO微妙だったしミーアはCO後ちっとも喋らないしまだスライドあるかもドキドキ」で謎の>>1:31がぽろっと出たのでは。
(56) 2011/08/18(Thu) 00:49:31
根本的にすれ違ってね？
大丈夫だと思いたい。
▼兄…ビン・ユリ・バニでもかつる。
(-47) 2011/08/18(Thu) 00:49:46
暇だしいいかな、と思って。
バニ狂ウィル狼で負けるのに▼ビンバが村視点での吊りってのがよくわからんちーだったのだけど
村＝非狼の意なのかな。
まあバニが村視点で考えてたかどうかは疑問。そこに強硬さがあったかも
(57) 2011/08/18(Thu) 00:50:58
(-48) 2011/08/18(Thu) 00:51:17
(-49) 2011/08/18(Thu) 00:52:03
>>53
うん、確かに狼陣営の動きとしての考察が弱い印象を受けてるよ。
襲撃意図の話もあまりしないんだよね、ウィルは。ソニア襲撃への反応とかあっさりすぎだし。
(58) 2011/08/18(Thu) 00:52:54
学生 バーニィは、少年 ユーリーに首を傾げた。
2011/08/18(Thu) 00:53:30
(-50) 2011/08/18(Thu) 00:55:42
少年 ユーリーは、学生 バーニィに首を傾げた。
2011/08/18(Thu) 00:57:00
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマが仲間だと感じた。
2011/08/18(Thu) 00:57:22
学生 バーニィは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2011/08/18(Thu) 00:58:01
学生 バーニィは、空を舞った。
2011/08/18(Thu) 00:59:06
(59) 2011/08/18(Thu) 00:59:14
ユリはほんとにバニ狂だと思ってるのかー。作戦かと。
(-51) 2011/08/18(Thu) 00:59:41
難しいでさァね、このゲームは…
大変だし、やめたいと思う時もありやす
特にこうやって、皆に迷惑かけちまった時には…
けれども、なぜかやめられねェんでさァ
もっと上手くなりたい、今度こそ挽回したい
そんな気持ちが、次への原動力になるんだァな
…うん、次、頑張りやしょう
前を向いて、な
(-52) 2011/08/18(Thu) 00:59:47
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