57 友達の村
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カチューシャ (hamster)
>>4:57 サシャ
＞２人してニコに構うか
うーん、言われて考えたけど、両狼だったとして、「２人して構おう」という話もしないだろうし、「ニコに対しては役割分担しよう」という話もしないとおもうので、あまり重要と思わなかった。
>>4:60 モロゾフ
メフェほわほわしてると感じた？他人が同意しない私考察とか、読み込み甘かったよね。そのこといってるのかな。
ほわほわしてるとして真が抜かれ、偽黒を吊らされた日にその精神状態になるのって村側と思う？
フィグ、ユリには真面目にメフェ、サシャ考察をしてみてほしい。サシャはメフェよりは白い印象。
ユーリー (abiko)
カチュ>>4:21
２日目の時点で オリガ：狼に見えていた ニコライ：潜伏狂人に見えていた これでニコライに入れれるわけないじゃない。
あと占い師が死んだ後ならともかく占い師が生きている内に潜狂候補を吊って白見ても意味ない。
ただカチュはニコライ疑ってるので『なんだよお前もニコライ人外と思ってるのかよならもっと働け』という感情出力でありえるのでここもカチュの村要素かな。
狼なら出ない（出す必要のない）感情。まあ村でも昨日のあたし同様要らないイライラではあるかもしれないけど。
あ、もう冷静になったので大丈夫です。色々。ごめんねみんな。
ユーリー (abiko)
ベルナルト>>4:29
ラビも>>4:45で言ってるけど村人の視点に見えない。
ベルナルトの発言がことごとく黒要素に見えてあたしもちょっと危ういのであえてベルナルトの白要素を拾ってきた。
誰かが護衛誘導とか言ってた>>3:39についてはむしろ護衛誘導とか言ってる方がナンセンス。
ＧＪ絶対に避けなきゃならん時（２−１で占両生存のパンダ判定時とか）ならともかく、１ＧＪごとき問題ない状況で狼が護衛誘導する方がありえない。何もせずにＧＪ喰らう＝狩人を絞りやすくなるので。
なのでここに関してはむしろベルナルト狼の否定要素と考えている。
……が、まあ前述の通り他の発言が村の発言には見えないので狼本線読み。ベルナルトは『狼に見える』というより『村に見えない』型。
ユーリー (abiko)
つかフィグも同じような事言ってた。>>4:50
まあベルナルトはあたしからこれ以上触れても意味ない気がしてきたのであとはラビや灰の村人の判断を待つ。
>>4:59
関係ないがニコライに関して気の毒なのはオリガやアリョじゃなくてモロゾフである……オリガはニコライよりオリガ吊ったのは村の判断だしアリョもそうでしょ。
昨日あたしが言った狼陣営本線>>4:22でサシャ組み込んだのはサシャにはこういう発言が散見されるので。
>>3:25もそうだけど固定概念が強すぎる。自分の経験則に縛られている。その割に自分の吊り先とその後の発言が固まっていない。その場しのぎの吊り先疑い先に見える。
>>4
おうふ。大丈夫か…… ロラン狂人か……
サーシャ (mdora)
ロラン人ですか。
イヴァンは本当にお大事に。
それならやはり初回は、普通に狼が真狂わかっての襲撃と考えます。
真狂で両村白判定なら、固定概念といわれても、ミハイル襲撃が納得いきません。
フィグネリアが狼ではありませんか。
ベルナルト (lunas)
なぁなぁなぁなぁなぁ。
ごめん出先だから読み返し甘いかもだが、フィグからサシャへの評価が「白狼」って致命的におかしくないか。
フィグの思考って離散的っていうかデジタル的っていう感じのイメージ。なのに「サシャが白かった、けれども狼に見える」っていう意識出るの？「白かった」に当たる部分が無くね？
伝わる気がしねー。。。
ラビ (yotuba)
ばっちゃ…ラビ一人じゃ寂しいさ。
9＞7＞5＞3＞EP
吊りミスは後1回。今日ニコ吊希望する人は、ニコより怪しい灰が居ないかどうか見て。もしニコ吊って白だったら、残り3狼はどこか検討つけられるかも。
盤面整理的な意味での吊りはちと厳しい。
★ニコライへ
今日吊れてしまうかも知れないから、
村なら頑張って、何でも良いから発言してね。
出来れば誰を怪しんでるか教えてくれると嬉しいさ。
カチューシャ (hamster)
>>9 ベル
見返したけど、フィグ→サシャは>>4:51以前は>>1:6 >>3:41程度の触れ方で、前者は軽い白印象けど、それがフィグの中で印象が強かったならあり得ないことはないかと。
で、途中見つけたサシャの>>3:64ベル評は同感で白く感じたのと、同時にフィグがなんでベルのアレに拘ってんの、という。
フィグの>>4:54のサシャ評は、サシャフィグじゃない限り白く見えるし、>>4:44の考察と同タイプの思考で白く見える。
フィグについてはぐるぐる。
まあメフェ狼は固かろうと思う。ユリフィグがメフェを白視してるのがイミフ。何れにせよ今日からは票を合わせましょう。
メーフィエ (catwolf)
プリンさん、ロランさんお疲れ様です。
お墓にもデパ地下があるといいのですが。
そしてニコさんに関しては白だと思う上、参加意欲があると判断したので▼に反対してきましたが、3d4dの現状を見て土下座したい気分です。申し訳ない。
＞ユリさん
いやテンプレレベルで”狼探しに不慣れ”じゃないですか。
不慣れな人にも色々あってある程度予習してきた・やや経験ありだが不慣れ/予習なしで飛び込みの二者があると思いますが後者だと思ってます。
追従っぷりも既視感を覚えるほどなんですが、ユリさんとはここの見方が違うから食い違うのだろうか。
カチューシャ (hamster)
>>15 メフェ
１．オリガに投票していない。私は投票っていう「行動」はそれなりに重くみる。▼ニコより先に▼オリの流れはそれだけ私に異常に映ってる。
２．フィグ、ユリから猛攻を受け、メフェを攻撃し、このあたりと切れてるように視えること。ここ狼ならニコサシャベル位しか組み合わせがなさげ。だけど>>1は苛立ってるようで、サシャとも切れて見える。
この状況で苛立ってるのは人間ぽい。
ちなみにこれはユーリーに感じてて、ユーリーはニコ人外見ながらオリガ吊っているということで行動は黒いんだけど、感情面はそれなりに共感出来てるので２番目にきてる。
３．>>3:49はサシャ指摘に同感で「狼吊って何が悪いんか」という苛立ちで寧ろ村側感情に見える。
【赤】 フィグネリア (windknight)
こんばんは。やっぱり「白狼｣はミスったな。
これだから眠気が酷い時の人狼は苦手だ。イージーミスが出る。
メーフィエ (catwolf)
＞カチュさん
丁寧にありがとうございます。
１）はカチュさんの路線的・過去言動的に激しく納得なんですが、僕は”白しか出ないであろうニコさんより黒いと思う人吊”希望でしたよ。この点に少しは歩み寄ってもらわないと多分ボクが人間なのはあなたにはわからない。そして歩み寄りが頑固にない点をボクは黒いと思うのです。
２）確定黒基点じゃないライン要素探しってボクにはピンときませんが一応理屈としては納得してるつもり。
ボクってベルさんに攻撃されてましたっけ？●▼に何度か希望されてた記憶はありますが。まあ投票実績重視のカチュさんなら違和感なし。
後半部分のユリ白理由は概ね同感ですが、ベルさん発言は3dからの経緯見てるとむしろフィグさんに同情したい気分、フィグさんの追及にいらっときたベル>>4:30が原因だと思うので白要素には見えないです。
メーフィエ (catwolf)
(>>19続き）
苛立つ＝人間要素は理解できる。だけど実績が伴わない苛立ちなら狼でも言えるんだよね。この点ボクは２ｄ３ｄ第一声の件もありユリさんほどぐっとこないです。
★ ちなみに確定霊なら狼同士は意識してライン切ってる勢いなんではと思うんですが、そこは気にならない？
３．結果的にアリ白だったことを踏まえると微妙。ですが二人ともアリ黒派だったし当時の状況を考えると理解できる範疇。
ここなんか良くも悪くも引っかかるので読み直してみますね。
結果的にベルさん白いに同意はできませんでしたがカチュさんの白要素の拾い方みたいなのは理解しました。
サーシャ (mdora)
カチューシャ、>>0話し合わなくても、どちらかが引くものではないですか。私が言うのも変ですが。
ベルナルト、>>1もう笑うしかないという気分でした。
ユーリー、>>6アリョではなくてメーフィエです。
メーフィエは子供の頃の自分を覚えていて、ニコラスに意識が行くように受け取ってました。
それを踏まえて、ニコラスからの反応は、裏でメーフィエと繋がっているようには感じられません。報われ無すぎです。
なので、ニコラス村と皆を説得しているメーフィエが気の毒と言いました。オリガについては割愛します。
★カチューシャ、メーフィエとニコラスが繋がっていると思われる所があったら教えてください。
フィグネリア (windknight)
メフィ考察
>>1:94非共COに目が奪われがちだが「2d共有相互投票とかでなんとかできた」という表現は村っぽく感じている。
狼なら「なんとかできた」という表現は使わない気がする。感覚論だけど。
>>2:4>>3:17>>4:26とニコフォローし続けて>>14でようやくニコの読めなさに反省している。
メフィニコ両狼なら早いうちから切っても良さそうだしニコ白だとしてSG用として残そうと考えているにしても、もう1日残そうとフォローしても良さそうに感じる。
状況的にメフィのニコ対処は本当に悩んだ末の対処と感じられる。白要素。
ただ>>2:78の下段のように確白でもないのに全体に指示したりするのはどうかと思うが。黒要素だとしても微黒。
フィグネリア (windknight)
続き：全体的に文面が読めにくく目が滑ってしまう為、怪しく感じてしまいがちだが考察としては視野は結構広く、自分の考えをしっかり出しているところ（4dは特に）は狼では無いと感じている。
フィグネリア (windknight)
それじゃ潜伏している狼はどこか？と考えると消去法でベルニコユリとなってくる。
ただサシャに関してはしっかりした考察はやってなく、パッション白に近いのでニコユリのどちらかが白だったらサシャ黒とも考えられる。
GS□カチュ＞メフィ＞サシャ＞ユリ＞ニコ＞ベル■
【赤】 ベルナルト (lunas)
いやだってぶっちゃけ明日は村に票が1でも入ればそこに3票ぶち込んで勝ちだぜ？
いやまぁ票そろえるだろうけど。
【赤】 フィグネリア (windknight)
それと今日の襲撃先と明日の予定どうする？
明日おそらくサシャ狩COしてくると思うから先に狩騙りして2投票勝負に持ち込むなんてどうかな？
負けても狩襲撃できるし勝てばそのままエピに入る。
どうかな？
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