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【墓】 アリョール (kanakatsu)
いや、フィグは黒でしょう。
(+34) 2011/07/27(Wed) 16:36:31
【墓】 ロラン (luxx)
フィグは、アリョールへの質疑でまあ囲えてるでしょう、と考える程度には黒視しています。
質疑から再考する姿勢があまり見られないのです。
(+35) 2011/07/27(Wed) 16:39:51
【墓】 ロラン (luxx)
「白狼」については、ただ単に思考の一貫性がない黒塗りである…ということではないでしょうか。
ここは確か発言直後に要素を拾っていますが、切れなのかは検討できませんでした。
ベルナルト狼なら僕は騙されてしまいそうですが、地上では「なぁなぁなぁなぁ」は感情偽装ととらえられてしまう気もしますね。
(+36) 2011/07/27(Wed) 16:44:06
【墓】 オリガ (azubu)
うん、ベルの人度はもりもりあがったね。
だが私はベルふぃぐ両狼に期待している……!
>>+36
pt少ないから、なおさらわざとらしいとか言われそうね。
下から見てる分には凄く今まで通りだと思うけど。
(+37) 2011/07/27(Wed) 16:46:35
>>9 ベル
見返したけど、フィグ→サシャは>>4:51以前は>>1:6 >>3:41程度の触れ方で、前者は軽い白印象けど、それがフィグの中で印象が強かったならあり得ないことはないかと。
で、途中見つけたサシャの>>3:64ベル評は同感で白く感じたのと、同時にフィグがなんでベルのアレに拘ってんの、という。
フィグの>>4:54のサシャ評は、サシャフィグじゃない限り白く見えるし、>>4:44の考察と同タイプの思考で白く見える。
フィグについてはぐるぐる。
まあメフェ狼は固かろうと思う。ユリフィグがメフェを白視してるのがイミフ。何れにせよ今日からは票を合わせましょう。
(13) 2011/07/27(Wed) 16:51:17
【墓】 オリガ (azubu)
>>13
わぁいピック助かる。
しかし、ふぃぐ→サシャが強い白要素評価してるようには確かに思えないなぁ。
(+38) 2011/07/27(Wed) 16:57:47
【墓】 オリガ (azubu)
うぅん、今日誰吊るんだろ。
ニコライの色知りたいけど、イヴァンもしにそうだしなぁ。
(+39) 2011/07/27(Wed) 17:04:46
【墓】 オリガ (azubu)
かちゅ狼なら>>2:90の追い討ちうまかったな。
私は喉なくて返答出来ない所へ、黒っぽい所指摘する質問投げるのは。
かちゅ自身はニコライ投票で安全圏。
(+40) 2011/07/27(Wed) 17:19:07
【墓】 モロゾフ (うぇん)
>>12う、あ、あ、ラビーーーーーーっっ!
ばっちゃがついとるで!
ばっちゃはラビの応援団長や!!
(+41) 2011/07/27(Wed) 17:25:45
【墓】 モロゾフ (うぇん)
カチュはな〜。最終日迄に村滅ぶ懸念が無いのが間違ってはないんやけど微妙。自分が襲われないの知ってそうと言うか…。そりゃ村でも言わんかもだけど。直感に引っかかるんやなあ。
カチューシャは「上手い狼像」にピッタリと合致するんよね。ベル坊疑いに来たら狼だけど、今日はメーフィエ吊って確実に明日以降ベル消しに来そうやなw
(+42) 2011/07/27(Wed) 17:28:48
【墓】 モロゾフ (うぇん)
ちなみに昨夜更新前のGSはこうだったんよ。
■フィグ<ユリ<カチュ≦サシャ<メフィ<ベル□
ニコ枠外やね。吊り縄に余裕があったら確実にココに使うわ。
ニコ人ならニコ本人やエピローグの為に今日喰われたらええのにな…。ってさすがに赤もそんな余裕ないかw
(+43) 2011/07/27(Wed) 17:31:43
【墓】 モロゾフ (うぇん)
しっかしオリガかわいいなあ。
まさか7人(人外票もあるんだろうけど)もオリガに投票するとは…ってのが正直な感想やね。あの日は、も少し世論コントロールすべきやった。反省やわ。
墓下が賑やか、元気そうで良かったわ〜。
(+44) 2011/07/27(Wed) 17:38:14
【墓】 モロゾフ (うぇん)
昨日独り言にも落としたんやけど、この村は通常のリア充国の村とはちょい雰囲気違うなあ。役職希望有効もあるかもね。pt少ない方がボロが出ない利点はあるなw
この国の自動生成の方はもっとゆるーい感じやでw
キャラチップも渋くてまたこことは違う雰囲気やし。まとめもおらんから、独立心が育つわな(笑)
(+45) 2011/07/27(Wed) 17:40:43
【墓】 モロゾフ (うぇん)
喉があったら表でもっと雑談したかったわ〜。
ロランのネタへのツッコミが灰でしかできんかったのが残念やでホンマ…(笑)
(+46) 2011/07/27(Wed) 17:43:20
【墓】 モロゾフ (うぇん)
さて、そろそろ離脱!
昨日から超絶リア充に突入しとんのよ。共有で良かったわほんま…!
村も狼も頑張りや〜!
(+47) 2011/07/27(Wed) 17:46:25
【墓】 オリガ (azubu)
>>+44
ふふ、ありがとう。
プリンのばっちゃとラビも微笑ましくていいのよぅ。
私もギリギリ吊られないと思ったから回避する喉残さなかったのだけど、まさか吊られるとわ。
それに、ばっちゃ私の事黒視してたから、積極的に庇えないのは当然ね。
(+48) 2011/07/27(Wed) 18:11:22
プリンさん、ロランさんお疲れ様です。
お墓にもデパ地下があるといいのですが。
そしてニコさんに関しては白だと思う上、参加意欲があると判断したので▼に反対してきましたが、3d4dの現状を見て土下座したい気分です。申し訳ない。
>ユリさん
いやテンプレレベルで”狼探しに不慣れ”じゃないですか。
不慣れな人にも色々あってある程度予習してきた・やや経験ありだが不慣れ/予習なしで飛び込みの二者があると思いますが後者だと思ってます。
追従っぷりも既視感を覚えるほどなんですが、ユリさんとはここの見方が違うから食い違うのだろうか。
(14) 2011/07/27(Wed) 20:40:52
>カチュさん
ベルさん白根拠って>>1:41以降追加要素あったなら教えてもらいたいです。
>ベルさん
>>4:30 どの辺が”推理の進行具合が見える”と思いました?
>フィグさん・ラビさん
個人的に2d襲撃はサシャさんに近い感想です。
驚くに値しない場合、サシャさんのどこが不審ということになるのかよくわからないのでkwskなのです。
3dからやり取り見てるけどイマイチピンとこない。フィグさん的にも言語化しづらい感じなのでしょうか?
(15) 2011/07/27(Wed) 20:42:13
【墓】 オリガ (azubu)
>>14は同意だけれど、やっぱり顔がうさんくs
(+49) 2011/07/27(Wed) 21:07:53
>>15 メフェ
1.オリガに投票していない。私は投票っていう「行動」はそれなりに重くみる。▼ニコより先に▼オリの流れはそれだけ私に異常に映ってる。
2.フィグ、ユリから猛攻を受け、メフェを攻撃し、このあたりと切れてるように視えること。ここ狼ならニコサシャベル位しか組み合わせがなさげ。だけど>>1は苛立ってるようで、サシャとも切れて見える。
この状況で苛立ってるのは人間ぽい。
ちなみにこれはユーリーに感じてて、ユーリーはニコ人外見ながらオリガ吊っているということで行動は黒いんだけど、感情面はそれなりに共感出来てるので2番目にきてる。
3.>>3:49はサシャ指摘に同感で「狼吊って何が悪いんか」という苛立ちで寧ろ村側感情に見える。
(16) 2011/07/27(Wed) 21:17:17
フィグネリア (windknight)
こんばんは。ようやく質問が来てうれしい俺がいる。
そして【ロラン白確認】。
>>11ラビ
>>2:84の俺考察、サシャ狼で俺の性格をここまで読んでいるのならSG対象にしても良いはずだけど、それをしなかったのが好印象だった。
そのまま脳内で白と思い込んでしまっただけだ。
>>15メフィ
基本的に>>11ラビと同意見。その上で>>4:54で俺が考える「大胆」と感じる場面を説明している。
ただサシャの真意が過去の経験則から来ているのが分かったので今は怪しく感じていない。
(17) 2011/07/27(Wed) 21:20:18
フィグネリア (windknight)
>>17の最後のは違うな。
「怪しく感じていない」ではなく「そこを要素と取っていない」が表現としては正しい。
カチュからメフィ考察希望が来ている。
俺のメフィ第一印象は>>1:82に挙げているんだけど。
でもメフィをしっかり考察していないのも事実。少し潜ってくる。
(18) 2011/07/27(Wed) 21:29:54
【墓】 オリガ (azubu)
>>18下段あたりの喉使い方が発言数稼ぎに見えなくもないか。
四日経ってまだ第一印象引っ張ってくるのは、ずっとめふぃへの印象変わってない場合以外は納得できないなぁ。
(+50) 2011/07/27(Wed) 21:36:42
【墓】 ロラン (luxx)
雑談ですが、オリガは自分が狼の時に発言数稼ぎってします?
(+51) 2011/07/27(Wed) 21:55:56
>カチュさん
丁寧にありがとうございます。
1)はカチュさんの路線的・過去言動的に激しく納得なんですが、僕は”白しか出ないであろうニコさんより黒いと思う人吊”希望でしたよ。この点に少しは歩み寄ってもらわないと多分ボクが人間なのはあなたにはわからない。そして歩み寄りが頑固にない点をボクは黒いと思うのです。
2)確定黒基点じゃないライン要素探しってボクにはピンときませんが一応理屈としては納得してるつもり。
ボクってベルさんに攻撃されてましたっけ?●▼に何度か希望されてた記憶はありますが。まあ投票実績重視のカチュさんなら違和感なし。
後半部分のユリ白理由は概ね同感ですが、ベルさん発言は3dからの経緯見てるとむしろフィグさんに同情したい気分、フィグさんの追及にいらっときたベル>>4:30が原因だと思うので白要素には見えないです。
(19) 2011/07/27(Wed) 21:56:51
(>>19続き)
苛立つ=人間要素は理解できる。だけど実績が伴わない苛立ちなら狼でも言えるんだよね。この点ボクは2d3d第一声の件もありユリさんほどぐっとこないです。
★ ちなみに確定霊なら狼同士は意識してライン切ってる勢いなんではと思うんですが、そこは気にならない?
3.結果的にアリ白だったことを踏まえると微妙。ですが二人ともアリ黒派だったし当時の状況を考えると理解できる範疇。
ここなんか良くも悪くも引っかかるので読み直してみますね。
結果的にベルさん白いに同意はできませんでしたがカチュさんの白要素の拾い方みたいなのは理解しました。
(20) 2011/07/27(Wed) 22:02:24
メーフィエは、 フィグネリアに感謝した。
2011/07/27(Wed) 22:06:05
【墓】 オリガ (azubu)
>>+51
私はかちゅが考察してたように、狼時の考察に全く嘘つけなくて困るので稼ぎたいとは思う。
灰狼を一回しかした事がないせいかな。
(+52) 2011/07/27(Wed) 22:06:08
【墓】 オリガ (azubu)
占騙り狼の時は灰より対話が多くて楽ね。
偽判定だせばこいつは白or黒だ!って自信もって話せばいいだけだし。
占い先選定はやっぱり辛いけど。
(+53) 2011/07/27(Wed) 22:13:36
【墓】 ロラン (luxx)
>>+52
なるほど。参考になります。
僕は何が言いたいかわからなくなってしまう事は稀にあるんですが、意図的に稼いだ事はなかったので気持ちを聴いてみました。
(+54) 2011/07/27(Wed) 22:14:51
【墓】 ロラン (luxx)
どうでもいいですが、今日ニコライが突然死すると白吊りでエピなのでニコライ吊って欲しいですね。
メーフィエも言っていますが、2dまでは参加意欲があるように見受けられたのでオリガを先に吊ったのは僕も若干反省している
フリをしています。
まあまだ間に合うので。
(+55) 2011/07/27(Wed) 22:22:21
【墓】 オリガ (azubu)
稼ぐ、と言うよりは
発言少ないやばいなんか喋らなきゃって変な事話して結果稼いでる事になるのかな。
狼に限らず考察苦手な村人でも起こりうるね。
(+56) 2011/07/27(Wed) 22:23:50
【墓】 オリガ (azubu)
>>+55
ねぇ、伸びてくれるかと期待してたんだけど。
途中で思考能力ついてこれてないのに気づいて吊り主張したらこの様だよ\(^o^)/
ラビが気づいてくれるといいなぁ、突然死回避。
まぁ白だとは思うんだけど、ニコライ。
(+57) 2011/07/27(Wed) 22:26:02
【墓】 オリガ (azubu)
この様>私が吊られたって事ね。
(+58) 2011/07/27(Wed) 22:26:23
フィグ:連続した思考を表に出せなくて発言に落とすと離散的になってるだけ…?
裏の思考が繋がってるかチェックか?
>>15
>>16で言語化求めたらすぐ返ってくる辺りとかもそうだし。見ればわかる。
メフィ:発言上に載ってる思考展開を重視してるんかな?とか。トレース型ではない感触。
★ここまでのフィグ白理由を述べるなら記憶ベースで頼みたい。
(21) 2011/07/27(Wed) 22:31:16
カチューシャ、>>0話し合わなくても、どちらかが引くものではないですか。私が言うのも変ですが。
ベルナルト、>>1もう笑うしかないという気分でした。
ユーリー、>>6アリョではなくてメーフィエです。
メーフィエは子供の頃の自分を覚えていて、ニコラスに意識が行くように受け取ってました。
それを踏まえて、ニコラスからの反応は、裏でメーフィエと繋がっているようには感じられません。報われ無すぎです。
なので、ニコラス村と皆を説得しているメーフィエが気の毒と言いました。オリガについては割愛します。
★カチューシャ、メーフィエとニコラスが繋がっていると思われる所があったら教えてください。
(22) 2011/07/27(Wed) 22:32:29
フィグネリア (windknight)
メフィ考察
>>1:94非共COに目が奪われがちだが「2d共有相互投票とかでなんとかできた」という表現は村っぽく感じている。
狼なら「なんとかできた」という表現は使わない気がする。感覚論だけど。
>>2:4>>3:17>>4:26とニコフォローし続けて>>14でようやくニコの読めなさに反省している。
メフィニコ両狼なら早いうちから切っても良さそうだしニコ白だとしてSG用として残そうと考えているにしても、もう1日残そうとフォローしても良さそうに感じる。
状況的にメフィのニコ対処は本当に悩んだ末の対処と感じられる。白要素。
ただ>>2:78の下段のように確白でもないのに全体に指示したりするのはどうかと思うが。黒要素だとしても微黒。
(23) 2011/07/27(Wed) 22:33:14
フィグネリア (windknight)
続き:全体的に文面が読めにくく目が滑ってしまう為、怪しく感じてしまいがちだが考察としては視野は結構広く、自分の考えをしっかり出しているところ(4dは特に)は狼では無いと感じている。
(24) 2011/07/27(Wed) 22:34:18
フィグネリア (windknight)
それじゃ潜伏している狼はどこか?と考えると消去法でベルニコユリとなってくる。
ただサシャに関してはしっかりした考察はやってなく、パッション白に近いのでニコユリのどちらかが白だったらサシャ黒とも考えられる。
GS□カチュ>メフィ>サシャ>ユリ>ニコ>ベル■
(25) 2011/07/27(Wed) 22:37:50
【墓】 オリガ (azubu)
しかし早めに吊られて墓下ってのは楽しいなぁ。
見物人じゃ邪魔なログ多くて好きじゃないし所詮他人事だし。
ワクワクしながら無責任に言いたい放題するのは早死にの特権、うふふふ……
(+59) 2011/07/27(Wed) 22:45:42
フィグネリア (windknight)
なので今日の吊り希望は▼ニコで。
>>4:56を見ても、もう残す意味がないと思っている。
黒なら1匹見つけたと言うことでOK、白でも3狼がサシャユリベルと視界がはっきりできそうなので、まだ間に合うと思っている。
(26) 2011/07/27(Wed) 22:47:00
【墓】 オリガ (azubu)
>>22
サーシャのめふぃ考察面白いなぁ。
深層心理まで触る人滅多にみないよ。
そうか、親心か……
(+60) 2011/07/27(Wed) 22:49:27
【墓】 オリガ (azubu)
ふぃぐはなんか、考察するの辛そうだなぁ。
眠いからかな?狼だからかな?
(+61) 2011/07/27(Wed) 22:51:34
>>19 >>20 メフェ(>>22サシャ)
「ニコを白しか出ないと思う根拠」が納得いかない。
>>1:61は「初心者要素」であって白要素と思わない。>>3:31はアリ白だったし、>>4:27はメフェ本人が実際弁護してるし。
ベル>>1の苛立ち方はフィグ追求が原因というより状況起因に見える。対フィグ感情は>>4:48で一旦落ち着いてみえる。
▼オリ(白判明)→▼偽黒の流れでライン切りは考慮価値なし。ニコ狼の場合▼ニコのライン切りはあり得ても今考慮不要。ニコ差し置いて▼オリの異様さが浮いてる。ニコ狼なら庇い、ニコ白でも「後から吊れるニコより先に別白吊りたい」という人外の意志が介在したとしか思えない。
フィグのメフェ考察は?>>14とか今更感で寧ろ不自然だし。サシャの「報われ〜」論はそれなりに理解できるから、メフェニコは切れてるのかも?メフェ単体は黒い。メフェフィグあり?@1
(27) 2011/07/27(Wed) 22:52:07
ベルナルト>>9
フィグがベルナルトを本気で狼と思ってるならフィグにとってベルナルトは白くないはずで、『白狼』という単語は狼探しが終わった時にしか対個体には出ないものって事ならわからなくもない。
ラビ>>10
いや、それが印象悪いはさすがにラビの価値観を押し付けている。狩人の話をみんなで積極的にした方が狩人を狼から隠せると思う人もいるし(私は本来こっち側/ただしこの村は喉の関係でしていない)それを気を使えと言うのは違うでしょう。
(28) 2011/07/27(Wed) 22:54:22
カチューシャは、 ユーリーに頷いた。
2011/07/27(Wed) 22:56:12
サシャさん:白く見えるのは相性補正+ニコ対処で方向性があった点が大きいので甘いかもしれない。
フィグ黒視は真狂で真寄り襲撃大胆説路線だと気になる点で違和感なし。2dミハ発言見るとサシャ占濃厚、フィグ状況黒要素=ミハ襲撃理由となると薮蛇要素ではないかと思う点で逆に白くも。
フィグさん:>>3:54最後ワロタ、単独感は一番ある。
丁寧にひとつのことを見ている感+前後が説明されてるので白く感じるし説得力あります。
グレ襲撃で村で唯一”1dの占結果両占いが白に白”が確定したのに反応薄い点ひっかかり+サシャ襲撃感想懸念はなんかすっきりしなかったのですが>>4:54思考の人なら大した情報ではない?それこそ薮蛇なのかな。
(29) 2011/07/27(Wed) 22:58:28
フィグネリア、占師の真偽内訳考察をしてません。
アリョール黒を受けて>>3:3そちら側からのみの考察。
>>3:50総じて狼を探している意欲が感じられないのでアリョは狼と見ている。
>>3:52ロラン真の可能性もあるし引き続き●ベルを希望する。
何気なくロラン真とし、アリョーシャ吊に引っ張っています。
>>4:2偽で即ロラン。正体は何が何もありません。
>>4:51内訳何だと思って大胆でないという意見が出るのですか。
また>>1:58>>1:59は占い中と言うことで、自分に対する疑いをロアンの信用に逸らしているように見えます。
自分を占い、アリョールに黒を出したロアンが、何者であるかという好奇心が見えないのが不自然です。
(30) 2011/07/27(Wed) 23:02:50
また、>>4:44のカチューシャ評価には違和感。
投票先から要素拾いも白いは、グレランへの慣れの面もあると思います。票割れそうな時に裏で気にしてるのは狼です。それを表で言うことに白く感じるのは狼系です。
狼で言えなさそうな発言や、人でないとできない動きが感じられません。
>>8の状況からも狼と考えてます。
▼フィグネリア
(31) 2011/07/27(Wed) 23:03:08
>>14メフィ
>>5:56なんかは明確にそれまでの様子からも違う。あたしはこれを意志を以てしてるものと思う。
あたしの考えは昨日から変わらず。ロランとニコライの狂狼が入れ換わっただけでサシャベルロラニコの狼陣営本線読み。ただサシャはもう1度まとめるのとベルにはあたしは悪意を以て接していた節があるのでもう1回話してから結論を下す▼ニコ@0
(32) 2011/07/27(Wed) 23:03:12
ユリさん:同席多くあの勢いはやはり白く見える。
理解し辛い理由でニコ人外視ひっかかり。 @0
(33) 2011/07/27(Wed) 23:03:54
カチューシャは、 サーシャに頷いた。
2011/07/27(Wed) 23:05:15
フィグネリアとベルナルトは完全に切れています。
フェグネリアが狼なら、ベルナルトは村とみていいかと。
(34) 2011/07/27(Wed) 23:07:09
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