人狼物語@リア充

35 ガチ好き達の集う村


【独】 流れ者 ネイ (えま)

>>146
「投票する相手に対して理由を示すのは、各自がやればよいことです。
あなた一人が請け負う仕事ではありません。」

すごいな・・・一番最初の希望と、ここにきて、
未だに一貫してる。


誰、なんだろう

(-82) 2011/02/18(Fri) 03:46:06

修道女 テレサ (euro)

バーニィに気弱で慎重な人、というイメージがあるから、序盤から漏れる狩人っぽさやCOしてからの狩人視点に納得がいくわけです。
でもそのイメージが作られたものであるなら話は全く違います。

仮にも>>4:252を言える人が、序盤から狩人視点全開でしゃべり、浅い護衛理由で無難な護衛をし、手順だからと言って吊りを受け入れるとは到底思えません。

(172) 2011/02/18(Fri) 03:46:12

高利貸し ワット (うに)

低くと言うか、それ迄の序盤推理だと、速度が保てなくなる?読み込み理解度が下がるのを懸念し、それなら、この村では他者がどうスタイルしてるので、買えてお茶濁しと言う可能性は思う。

ただ、バーニィ村側なら本気なのだよな……ので、ミーアを二種の推理法でどう解釈するか……で、序盤推理をもう一度引っ張り出しつつ、中盤推理が本当に妥当だと、本気で思っているか、その理由の妥当性を聞きたい

(173) 2011/02/18(Fri) 03:46:35

悪戯好き イリス (thylakoid)

そもそも、「最終的には何かを決め打つ事になる」という点にはオレも全く同意じゃ。

例えば、今日霊判定を見たバーニィが『灰に2狼いるのなら、手順吊りなら負けになる。ソニア真を決め打とう!』と言うのなら、それは納得なのじゃよ。状況を踏まえ、な。

しかし、あの場面でのソニア決め打ちは、不可解じゃ。
崖っぷちでもないのに、何故あえて危ない橋を渡ろうとする?
危なくないと思う、すなわちソニア真をそこまで思っているのなら、それはどの点じゃ?

オレは感覚派じゃから、説明もせずに真決め打ちすることはよくある。
しかし、そういう場合「ソニア真にしか見えん!真決め打ちじゃ!!」と叫ぶ。まかり間違っても、「ソニア真ぽく思うから、吊りは勿体無いなぁ。真決め打ちしない?」とは言わんの。

(174) 2011/02/18(Fri) 03:46:50

貴族の娘 ジャネット (namba)

ふむ。

私、狩人COしてからの狩人的行動の方に
ちょっと目を取られてしまってました。

バーニィへの視角を矯正しておきましょう。
きちと精査するのは明日になりそうですが。

(175) 2011/02/18(Fri) 03:47:09

修道女 テレサ (euro)

>この村では他者がどうスタイルしてるので、買えてお茶濁しと言う可能性は思う。

日本語でおk

(176) 2011/02/18(Fri) 03:47:56

【墓】 流れ者 ネイ (えま)

・・・。

テレサ、

(+169) 2011/02/18(Fri) 03:48:15

【墓】 流れ者 ネイ (えま)

・・・イリスのその姿勢、かっこいいね。

(+170) 2011/02/18(Fri) 03:49:10

高利貸し ワット (うに)

ああ、低くと言うのは慎重で……のところにかかるのか。発言でいう自体は、本気で思っていれば許容範囲、ではあると私は思うが……本気じゃなかったら、そもそこから疑問出汁

(177) 2011/02/18(Fri) 03:50:00

【墓】 流れ者 ネイ (えま)

テレサ、襲撃、は、

あるかもだね

(+171) 2011/02/18(Fri) 03:50:47

高利貸し ワット、すまん、相当眠い

2011/02/18(Fri) 03:50:51

修道女 テレサ、物凄い勢いでバーニィへの疑いが投下されていくのが面白いです。

2011/02/18(Fri) 03:50:54

高利貸し ワット、他者が同じスタイルしてるので、買えてお茶濁し

2011/02/18(Fri) 03:51:16

高利貸し ワット、要はスタイル変更で出力的に楽してないか疑惑

2011/02/18(Fri) 03:51:54

【独】 流れ者 ネイ (えま)

・・・最初はあまり好きじゃないくらいだったんだけど、

 

(-83) 2011/02/18(Fri) 03:52:21

【独】 流れ者 ネイ (えま)

テレサかっけぇ!

(-84) 2011/02/18(Fri) 03:52:28

修道女 テレサ (euro)

す、すいません。わかりました。
「他人が同じスタイルで推理しているので、変えてお茶を濁そう」
ということですよね。

(178) 2011/02/18(Fri) 03:52:35

高利貸し ワット、修道女 テレサこくこくうなづいた。そしてまた考察にいく

2011/02/18(Fri) 03:53:37

修道女 テレサ (euro)

まあ、つまりは周りの空気に合わせとこうってやつですよね。
それが潜伏中の狩人だったら解りますよ。
でもCO後ですよね。「周りに合わせて佇んでおこ〜。手順吊りらしいけど流されよ〜」はどう考えてもおかしいと思います。

(179) 2011/02/18(Fri) 03:54:01

修道女 テレサ、いや、ワットさんもそう疑問を持っているのだろうと思いますが。

2011/02/18(Fri) 03:54:40

【墓】 流れ者 ネイ (えま)

・・・あ、やっぱり。


テレサ、今日も喉使い切るんだ・・・

(+172) 2011/02/18(Fri) 03:56:59

貴族の娘 ジャネット (namba)

どの程度推理の感じが違うかは明日追うとしまして。
都合良く推理軸をシフトさせていないかどうか、
というお話ですね。

仮に真だったとして、考察を変える妥当性があるかどうか。
どの程度推理深度が増しているか。
その辺の一貫性を見ないと、ですか。

これは全編通し読みですね。

(180) 2011/02/18(Fri) 03:57:04

貴族の娘 ジャネット、ワット語は多分私翻訳できるので……。

2011/02/18(Fri) 03:58:09

【独】 流れ者 ネイ (えま)

・・・テレサ、村、なんだよね?

(-85) 2011/02/18(Fri) 03:59:41

修道女 テレサ、ジャネットさん、私死ぬと思います?

2011/02/18(Fri) 04:00:36

悪戯好き イリス (thylakoid)

って、4時かもう。
流石に寝るじゃん。

ワットも無理せずにの…。


明日オレはおらんかもしれんが、灰に関してはあえて特に何も言わんでおこう。
強い要素でもあったのなら別じゃが、そういうわけでもないしの。


おやすみじゃん。

(181) 2011/02/18(Fri) 04:01:58

貴族の娘 ジャネット (namba)

まあ確かに、テレサの言う通り
潜伏中の狩人なら追いつこうと頑張るのも解ります。
CO後も、喰い残されたという点から焦りもあって良いと思います。
でも、手順吊りになるまでの間は食われるかなーという
楽観は挟まってもおかしくはないかな。

その辺の心境の推移も合わせて見てみたいところ、かな。

(182) 2011/02/18(Fri) 04:02:22

修道女 テレサ、死ぬなら質問の意図くらいは明かして死にたいのですが。

2011/02/18(Fri) 04:02:33

貴族の娘 ジャネット、悪戯好き イリス、お休みなさい。お疲れ様です。

2011/02/18(Fri) 04:02:49

貴族の娘 ジャネット、明日はまだ生きるんじゃないでしょうか、多分。

2011/02/18(Fri) 04:03:10

貴族の娘 ジャネット、質問の意図って、誰に対する質問の意図ですか?

2011/02/18(Fri) 04:03:37

修道女 テレサ、ではその言葉を信じましょう。

2011/02/18(Fri) 04:03:44

修道女 テレサ、バーニィへ、のです。

2011/02/18(Fri) 04:03:52

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

テレサ喰う選択肢ってないよね?

(*46) 2011/02/18(Fri) 04:03:56

悪戯好き イリス、うむ、オレもまだ明日おるような気もする。

2011/02/18(Fri) 04:04:17

貴族の娘 ジャネット>>51>>52の質問の事ですね。

2011/02/18(Fri) 04:05:17

悪戯好き イリス、テレサ喰いじゃ、灰がのォ。

2011/02/18(Fri) 04:05:46

【赤】 高利貸し ワット (うに)

テレサ……くうと、VSゲイリーになるけど池層なら無しでは、ない

(*47) 2011/02/18(Fri) 04:06:59

貴族の娘 ジャネット>>172の発言に絡んだ意図なら、推測はできそうかな。

2011/02/18(Fri) 04:07:47

高利貸し ワット、ん、イリスもお休み………すまなかった。

2011/02/18(Fri) 04:09:12

修道女 テレサ (euro)

まあバーニィからも解るであろう意図も混ざってますし、隠す意味はそこまで無いんですけどね。
しかし「あなたは自分のイメージを捏造している」と宣告されてからどう質問に答えてくれるのかも、ある意味で楽しみです。

(183) 2011/02/18(Fri) 04:09:50

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

テレサvsゲイリーvsミルクでジャネットいるいないでやるのと

ゲイリーvsミルクvsジャネットだと

どっちもいやんな感じではある。

ミルクとテレサでは考察濃度が違うのだよな。
テレサ自身が鋭いのもあって。

(*48) 2011/02/18(Fri) 04:09:59

悪戯好き イリス、いや、こちらこそすまんかったの…。…おやすみじゃ。

2011/02/18(Fri) 04:10:01

貴族の娘 ジャネット、なので、私が質問意図引き継げそうなら明かさなくとも。

2011/02/18(Fri) 04:10:17

貴族の娘 ジャネット、まあ、妥当に考えればルナかイリス喰いでしょうねぇ……。

2011/02/18(Fri) 04:11:03

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

vsジャネットってなんだw

まあ、今日喰うのもいろいろ怖そうなので、▼るなにしているけど

(*49) 2011/02/18(Fri) 04:11:57

【独】 修道女 テレサ (euro)

アクションからのアンカーがポップアップしないような気がする。
なんでやろ。

(-86) 2011/02/18(Fri) 04:11:58

学生 バーニィ (himeyuki)

起きた。

今から箱起動する。

ちょっとネガティブ面込みで吐露しても大丈夫だろうか?

(184) 2011/02/18(Fri) 04:12:00

【赤】 高利貸し ワット (うに)

テレサvsゲイリーvsミルクで、ゲイリーと一緒になってテレサたこ殴り案とかも難しいかな

(*50) 2011/02/18(Fri) 04:12:36

【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)

おはよー、起きたよん。

(*51) 2011/02/18(Fri) 04:13:26

高利貸し ワット、私が反対できる義理などない

2011/02/18(Fri) 04:13:36

修道女 テレサ (euro)

おはようございます。
歓迎です。

(185) 2011/02/18(Fri) 04:13:40

高利貸し ワット、ぎりというかだとうせいというか

2011/02/18(Fri) 04:13:53

学生 バーニィ、因みに鳩から直近の発言しか読めてない状態な。

2011/02/18(Fri) 04:14:03

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

起きてログ見ていたら
いろいろ自信なくなってきたので、意見聞いておきたい。

(*52) 2011/02/18(Fri) 04:14:23

【赤】 高利貸し ワット (うに)

おはよー。こんな時間に集う赤ー

(*53) 2011/02/18(Fri) 04:14:24

貴族の娘 ジャネット (namba)

おはようございます、になるかしら。

どういうネガティブ面か解りませんが、
お話し頂けるならお聞き致しますわ。

(186) 2011/02/18(Fri) 04:14:53

【赤】 高利貸し ワット (うに)

自信……もって大丈夫。大切なのは白さだ。

(*54) 2011/02/18(Fri) 04:18:11

【削除】 学生 バーニィ (himeyuki)

えーと、パッと目に入ったのがテレサの>>171なんだけど。

俺、確かに今回、実力出せてない。
これは凄く自信がある。特に序盤。今でも普段ほど、エンジンが掛かってない。

なんかな、基本スキルが揃ってないわけじゃないんだよ、たぶん。
唯、心理面が割と弱くて。

自分に自信持てる時は、凄く持てて、俺TUEEEして突っ走るんだけど、
なんか自信が崩れ出したり、プレッシャー感じてしまうと結構駄目で、一気に気弱になるのね。
「今の俺の状態に自信がない」といえば伝わるだろうか。

俺がワザとスキル低く見えるように偽装して、結果、初回吊りに当たるような立ち位置になる利点って何さ。

2011/02/18(Fri) 04:18:44

学生 バーニィ (himeyuki)

えーと、パッと目に入ったのがテレサの>>171なんだけど。

俺、確かに今回、実力出せてない。
これは凄く自覚がある。特に序盤。今でも普段ほど、エンジンが掛かってない。

なんかな、基本スキルが揃ってないわけじゃないんだよ、たぶん。
唯、心理面が割と弱くて。

自分に自信持てる時は、凄く持てて、俺TUEEEして突っ走るんだけど、
なんか自信が崩れ出したり、プレッシャー感じてしまうと結構駄目で、一気に気弱になるのね。これはなんかもう、俺の弱さなんだと思う。
「俺は自分の調子良い時のスキルには自信を持っているが、今回の俺の状態には自信がない」といえば伝わるだろうか。

てか俺がワザとスキル低く見えるように偽装して、結果、初回吊りに当たるような立ち位置になる利点って何さ。

(187) 2011/02/18(Fri) 04:20:13

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

白さって、何なんでしょう、先生。
とりあえず自分ができるレベルで頑張るしかないかな。

最終日4人にする前提なら、
明日空襲撃とかもありだろうか。

アラモードがジャネットでGJとか言って。

(*55) 2011/02/18(Fri) 04:21:19

修道女 テレサ (euro)

初回吊りに当たったのは結果論じゃないかな、と思います。
バーニィさんが人狼の場合、最初から狩人を騙るつもりだっただろうというのは認識として共通していますが、そのために「狩人バーニィ」というキャラを作った結果として普段のバーニィさんよりも弱くなった、というのが私の考えです。

(188) 2011/02/18(Fri) 04:24:31

修道女 テレサ、ちなみに揺れてるのでご心配なく。

2011/02/18(Fri) 04:24:51

【赤】 高利貸し ワット (うに)

いま、ケリー考察してるが
一貫してる、と思う。後は思考がオン気っぽい
 それと、序盤から共感をテーマにした発言があるが
それも流れているし、他の村側の共感を引き起こして
上手く潜伏できている、と思う>白さ。
ジャネット対策は興味を本筋に持っていけばいいと思う(夜の発言参照)

(*56) 2011/02/18(Fri) 04:26:27

修道女 テレサ、出来るのであれば普段からの自分を出してくださいませ。

2011/02/18(Fri) 04:26:47

修道女 テレサ、私の発言に変に萎縮せずに、ですね。

2011/02/18(Fri) 04:27:12

学生 バーニィ (himeyuki)

気弱になると、それが実際に考察とか発言の精度?強さ?にもマイナス補正が掛かって行く。

こうなり始めると、もうなんつーか、俺は俺がイマイチ信用出来ない。
でもなんか「判断基準の基礎」とかは、調子良いの俺が考えたものをを持ってはいるんだ。だから話せる。


>>188 テレサ
そこなぁ、5の質問の回答でもあるんだけど、まぁ俺の回答鵜呑みにする事は出来ないだろうけど、取り敢えず寝る前に書いておいた回答貼ると。

☆5つ目:意図してやった動き、発言は無い。
「ちょっと頑張る」も指摘された時に、初めて「あ…狩と目星つけられかねない発言したかも」と気付いた。

単に俺、何か目標立てた時は
「自分以外の人間にも分かるように(宣言したんだし、頑張らないと!という気分になる為)言った方がいい」
と思っていて、それで呟いたんだ。

(189) 2011/02/18(Fri) 04:27:31

【赤】 高利貸し ワット (うに)

GJ案はちょこっと口にしたが
あくまで、ミルク逃がすのが本筋て言う考えかなー

(*57) 2011/02/18(Fri) 04:27:35

高利貸し ワット、ケナーの考察はジャネットに追従で終わらせたくなってきた

2011/02/18(Fri) 04:29:32

【赤】 シェフ ケナー (sasako)

アラモード真の可能性も見せつつなので、今日のルナ襲撃はアリとは思う。
GJおきにくい場所だし、仮想狼にとって2GJは詰みと同義なので。

ここで突っ込みにいって、もう1を明日食らうとバーニーつっても吊りきれる、という発想。

(*58) 2011/02/18(Fri) 04:30:22

修道女 テレサ (euro)

えー。

----
>>1:61 バーニィより引用
まぁ霊潜伏失敗の場合も、
回避周りの反応で考察材料が増えるって前向きに考えれば、初日2−1よりは良い気もする。
決定から更新までの時間もあるだろうから、占霊どちら守護か考える時間はある筈。
----

これ、何の考えも無しに言ったんですか?
狩人偽装偽装か、狩人を騙るための伏線のどっちかにしか見えないのですが。
狩人が素でこれを言えちゃうんですか。さすがにちょっと「これ狩人っぽいかな?」とか考えませんか?

(190) 2011/02/18(Fri) 04:31:45

学生 バーニィ (himeyuki)

まぁよく考えたら「頑張らないと!」とか表に出すと、確かに狩と捉えられ易いかも知れないんだが、
俺、村人でも「出来れば占吊無駄にしたくはないなぁ」と思い、頑張る場面だと思うんだよな、うん…。

が、あとでそこ拾われてみて、不用心だった?とは思った。

ついでに他の回答も書いたとこまで貼っておこう。

>>51 テレサ
☆1つ目:最初の気持ちはなにぶん日数が経っているゆえ、あれなんだが、
「わぁ、もう結構、議事進んでいる。俺も頑張らないと+割と緊張していた」

☆2つ目:取り合えず占護衛なのはほぼ確定で考えていて。ややヘレン寄りだった。

占真贋はヘレンは>>1:5がアッサリし過ぎているのが、
「騙りに積極的な人」にしては、作り込んでない感じで、逆に真っぽいかなぁ。
唯、1dは村の流れが、ややワット寄りに感じたので少し悩みつつ、
まぁ初回占の判定や2d世論見て、もう1回考える予定だったね。

(191) 2011/02/18(Fri) 04:32:10

高利貸し ワット>>3:267 >>4:89

2011/02/18(Fri) 04:32:19

貴族の娘 ジャネット、あれ、私最近ケナー考察しましたっけ。。。

2011/02/18(Fri) 04:33:04

【赤】 高利貸し ワット (うに)

うん、」ルナ襲撃アバーニィ真の目残すt芽にも
かうつ、通る襲撃と考えるとばっちりグーだ大もう

(*59) 2011/02/18(Fri) 04:33:29

貴族の娘 ジャネット、ああ、なるほど、そこですか。了解です。>ワット

2011/02/18(Fri) 04:33:47

高利貸し ワット、そこに、昨晩の共感性合戦

2011/02/18(Fri) 04:34:01

高利貸し ワット、灰で触れるとより白いんだろなと、灰じゃないので

2011/02/18(Fri) 04:34:37

貴族の娘 ジャネット、私も灰ではないので、何となく感覚は解ります。

2011/02/18(Fri) 04:35:20

高利貸し ワット、端っこからみつつ、ケナーは共感を大事にしてる感なので

2011/02/18(Fri) 04:35:54

学生 バーニィ (himeyuki)

>>190 テレサ
俺、それよく言うよ。

っていうのも、俺はもともと何かは潜伏している方が好きなんだけど、
潜伏反対派に意見で言われる事の1つに、

「回避でゴタゴタして、新しい能力者が出て来て、
狩人が護衛先をよく考えられずに人狼との読み合いでも云々」

があるからだ。
俺の中のテンプレ回答の1つを前もって出したに過ぎないくらいの意識だったんだが(これくらいは大丈夫、と思った)。

(192) 2011/02/18(Fri) 04:36:01

高利貸し ワット、イリヤに対する態度や、ソニアに対する態度は納得

2011/02/18(Fri) 04:36:25

【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)

テレサ>

いや、まじで狩騙りとか、全く視野に入れてなかったんだ…

(*60) 2011/02/18(Fri) 04:37:44

貴族の娘 ジャネット (namba)

普段よりも〜というのは、
確か前に何処かでも言っていましたわね。

最初から狩人騙りを視野にする狼もいるかしら……、
と思うのでその辺りは私は如何ともですね。

むしろ私は>>182の通り、心境の動きと合わせて
考察の出具合などをトレースしてみたいところ、かな。

と表に対する私の視点を述べつつ。

(193) 2011/02/18(Fri) 04:38:09

高利貸し ワット (うに)

ケナーに関しては、他者が適時ケナーの突っ走りに対し、話題を先導したり、逆に何に興味を持つか注視したりして、注意しつつ。
うたあいの捻じ曲がれや、話題からの逃避濃霧チェック

(194) 2011/02/18(Fri) 04:38:25

高利貸し ワット (うに)

でも、灰で触れてる感覚を信じるなら白の可能性はやはり高い。灰で触れるって、やはり感覚鋭敏になる日

(195) 2011/02/18(Fri) 04:40:59

貴族の娘 ジャネット (namba)

疑いの捻じ曲がれや、話題からの逃避の有無チェック。

ですね。(>>194最終行)

大丈夫です、恐らく私の感じている事と同じですわ。
突っ走りが狼探しに最終的にちゃんと
リンクするかどうかですね。

(196) 2011/02/18(Fri) 04:41:19

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