情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
うざいのはお互い様だ
こっちも大概我慢してきてるんだよ
そもそも対抗を叩いてきたのはそっちからだしな
ドネに言われる筋合いはない
▼ドネ ●ネイで提出しとく
(43) 2010/01/26(Tue) 08:19:00
>>33 兄
ドネーユリーロベ は あ り え な い。
真霊突然死濃厚予想な状況で、翌日僕が占われるにも関わらず、わざわざ確白のテレサ吊れそうなのに、イリスの呼びかけに応えて仲間狼吊りに切り替えるメリット何処にも無い。
仲間吊られそうで僕が占われるなら、どう考えてもドネ寄りのミーア襲撃じゃなく、兄襲撃行くはず。
(44) 2010/01/26(Tue) 08:21:27
流れ者 ネイは、子爵 ウィリアムを慰めた。
2010/01/26(Tue) 08:24:01
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルスを慰めた。
2010/01/26(Tue) 08:24:07
>>44
それに関しては「ありえないレベルではない」と反論はしておく。初日に仲間で切り合うのはよくあるケースだからだ。ロベールはいつか吊られそうだったろうから
切れる時に切っておくのも手。ただ私視点狼はネイとフロルの可能性も高いので楽観視は今はしていない
ロベ狼だと決めつけるには安易だと思っているからな
(45) 2010/01/26(Tue) 08:30:36
子爵 ウィリアムは、流れ者 ネイに微笑んだ。
2010/01/26(Tue) 08:31:32
>>43ウィリ
じゃあ言い方を変える。
誤読するのをやめてくれ。
言ってもいないことをさも言ったかのように言われるのが猛烈に不愉快。
少ない喉と時間で考えて喋ってる内容を捩じ曲げられるのは、対抗かどうかとか関係なく迷惑。
同じことをする人がいたら確定白でもキレてるレベルだ。
他の人が鵜呑みにしなければどうでもいいことなんだが、リア充国だけに流し読みの人もいるかも知れないからね。
(46) 2010/01/26(Tue) 08:31:33
>>46
間違ってたらすまないが>>32がとりあえず今日は吊って欲しくないというアピールに見えたものでな
もし本当に順番がどうでもいいなら
「今日は自分吊って明日ワット吊ってくれればいい」
と私ならおそらく言うからだ
私狼視の話をさりげなく残していることから
ワット吊り→終わらない→私吊りの順にしたい狼にみえたわけだがこれでもダメかね?
(47) 2010/01/26(Tue) 08:46:14
ごろごろ。
解らなくなったら死人に聞こう。
おきざまは頭が回ってなかった。
ワット吊って終わらなかったら偽、終わったら真でいいな! ミーア、信じる。なんてな。どうすっかな。
投票は変えてないので、このままリア充したらワットに刺さる。
(48) 2010/01/26(Tue) 09:05:06
やっと出来た。僕視点のみの表だけど、リア充の方参考にどうぞ。兄真僕狼考えたい人は各自で補完してください。結論から先に言うと、僕は占狼2CO時の安全策で【▼占ローラー希望です】
─|爵学者|女貸|修|灰
1|狂狼占|霊狼|○|貴● ※貴占時、何故猫襲撃?
2|狼狂占|霊狼|○|貴● ※貴占時、何故猫襲撃?
3|狼占狼|霊狂|○|妹>酒●/貴○?
4|狼占狼|狂霊|○|妹●/貴○?
5|狂占狼|霊○|○|妹●酒●/貴○? ※貸=狩or村
6|狼占狼|霊狼|狂?|妹○ ※▼真占→貸霊CO→狼占から●
7|狂占狼|霊狼|○|妹or酒● ※▼真占→貸霊CO→狼占から●
(49) 2010/01/26(Tue) 09:20:27
あ。。ごめん >>15は訂正。
見てるメモを間違えた。
僕がエリザ人間を見た時点でドネ狼は確定してる。
判定もらって詰み、の話も、ウィル真が明らかになってユーリー吊ってエピ、終わらなきゃ僕を吊って、という話。
(50) 2010/01/26(Tue) 10:05:18
>>36細かな気付きや改めて思い出した違和感等あれば聞きたかったけど。時間無くてそこまで無理か、両占狼か、ドネ人間の限界かどれだろう。ともあれ有り難う。
>>45その設定は僕の頭が悪過ぎてせつなすぎる。ないよ!
>>47言い方と順序は単に好みの問題と思う。二人とも自分視点の占先白擁護&黒否定考察しないのかな。
(51) 2010/01/26(Tue) 10:07:14
(52) 2010/01/26(Tue) 10:15:05
>>29
だって狂ポーラが突然死してる。
占3人のうち2人が偽で狼でしょ。
バーニィが人間だったから残った二人が狼。
(53) 2010/01/26(Tue) 10:18:13
(*3) 2010/01/26(Tue) 10:19:56
>>49
1■ドネ真占を知りつつ、狼が占襲撃より猫襲撃を選んだ理由、バニ信用最低/ワット狼でテレサ白確にした理由が不明。
2■兄エリ両狼で>>2:3>>2:5>>2:6をやる意味は?エリザ>>3:22「仲間と分かった人物への共闘のお誘い」狂人に狼の居場所を知らせる様な言い回し気になる。
3■狼2占なら占襲撃が起きないのは当然。潜伏狂/狩/村の真霊騙りは可能性有り。エリ>>2:3>>2:6は当然の人間反応になる。狼2占騙り予定なら生真面目印象の兄狼がロケットCOする事と>>1:15下段の両方に一致する。
4■狼2占なら占襲撃が起きないのは当然2。真霊潜伏レアケース。
5■兄狂ロベ狼以外3と同じ。エリザ人間。
6■ワット狼を踏み台に占どちらかが真として生存狙い? 狼三生存でする事かは疑問。
7■ワット白確定させない意味が分からないので、可能性低い。
(54) 2010/01/26(Tue) 10:26:35
食うのはソニア、テレサでいいのかな。
ユーリーかフロルを食べるのもトリッキーでいいかも。。。
(*4) 2010/01/26(Tue) 10:27:27
僕は>>49の1か2なら良いけど>>54の様な疑問が残り、3のケースが一番状況に一致する気がして怖い。
【▼ウィリで入れてる。が、村の最終吊り先まとめが必要と思う】
(55) 2010/01/26(Tue) 10:33:09
>>51ユリ
ぶっちゃけ「分からない」というのが正直なところ。決めきれない。だからコロコロ変わってしまうんだと思う。
ただ、口でどう言うかは偽れても状況は嘘をつけない。やっぱりバニ吊りに行ってるのが一番大きい判断要素?でもそれも『ウィリ狼だから狂バニ吊っても問題ない』なのか『ウィリ狂がドネ狼と見て追従してきた』なのかどっちも有り得そうで、結局は判別がつかない気がして来てて。
ロケCOと今日の「ドネ視点ユリは灰なんだから結託吊りしよう」の呼びかけ(=ワト狼を知らない風味)と総合的に考えて今は狂と見てる。ご主人様エリワトが見えて視界スッキリ、かくなる上はバニ吊っちゃったことの挽回に躍起!かなって。
あと白擁護ってどんだけ喉使わせる気なんだwネイテレユリフロ全白!
必要ならユリ・フロの白要素は探したい。あとはエリ・ワトの黒要素ね。余裕あれば最優先で。
(56) 2010/01/26(Tue) 10:38:32
>>50>>53 ワット
君視点は>>49の4or5に、君視点灰の僕を狼予想に入れたもの。
僕フロルの灰考察が読みたいな。フロル発言も楽しみ。
>>56 ドネ
確かに昨日今日と比べて、ウィリの行動目的は絞られてるね。情報増えた狂で良いのかな。
(57) 2010/01/26(Tue) 10:49:33
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスに手を振った。
2010/01/26(Tue) 10:49:44
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーに頷いた。
2010/01/26(Tue) 10:52:56
とりあえず、これで負けても悔いはないという気持ちになってきた。楽しい楽しい。
破綻してないの奇跡的だなー
自分の過去の発言も問題なさそう。
(*5) 2010/01/26(Tue) 11:28:19
>>4:32とか絶妙だな!
あのときまだ霊作戦考えてなかったけど。
(*6) 2010/01/26(Tue) 11:34:38
個人的には>>4:86でジョークを褒めてもらったのがすごい嬉しい。あれは渾身の出来。
(*7) 2010/01/26(Tue) 11:50:21
ユーリーさんの場合分けを理解するのに30分くらいかかりましたCO。
狼2騙りの可能性ですか…私自身が狂人でも騙りとか無理と思っていたので、ワットさんを狂人と仮定して騙ろうか悩んでいる間に3COになってしまったので潜伏しちゃいました案も考えたのですが…バーニィ君一昨日ソニアさん吊りなんですよね…やはりバーニィ君真は間違いなく無いと思います…それにワットさんが狂人なら自分への判定を見てからCOしても良かったはず。ワットさん視点で狼が2匹残っている保証もないのですし…
で、ワットさんが占い結果を見る前にCOしたのは占い騙り狂人への黒アピール=自分が黒確定するのを避けようと思ったからだと思います。そうでなければ本日占い師を騙っている狂人がワットさんをSGにしようと黒出ししかねなかったのでは?
(58) 2010/01/26(Tue) 12:49:12
テレサさんは昨日ワットさんを黒出しした占い師偽でいいと仰ってましたし、私自身もワットさんは白めに思っていました。あの謎のCOで霧散しましたが、そうでなければもう少しドネルスさんを疑っていたと思います。
正直、パンダ判定が出てからのCO(霊能よりも狩人CO)ならまだもう少し信じることができたのではないかと。パンダ後のCOなら村騙りも考えたかも。それをあえて避けたのは、ただ自身が黒確定になるのを恐れた。それ以外に考えられないのですが…
▼ワットは悪手だと説得してくれる人募集中…
(59) 2010/01/26(Tue) 12:50:17
>>59
昨日の夜までは90%ウィル真と思ってたから、パンダ判定受けてからのCOって思ってた。
でも、今朝になってみたらウィルドネ両狼だった。
これは2黒を出される!出されてからじゃ無理!って思って。
ちょっと早まったのかな?2黒出てからCOでも信じてもらえたんだろうか。。。
(60) 2010/01/26(Tue) 13:21:40
高利貸し ワットは、少年 ユーリーにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 13:25:08
高利貸し ワットは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 13:25:22
(*8) 2010/01/26(Tue) 13:27:13
流れ者 ネイは、高利貸し ワットにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 13:27:33
>>60ワットさん
実際今2黒出ていないわけですが、それについてはどうお考えですか?
狼2でワットさん人間が判っているのですから、狂人かもと思っても黒確定が得策では?
ちなみに占い師襲撃は、GJ→吊り手が増えるのが怖くてできなかった、に1票。
2日目朝の時点では占い師真贋解っていませんでしたし(まあ私白という前提でになってしまいますけれど…)3日目朝はエリザ占いにより真贋が判るもウィリアムさんの信用度下落。ドネルスさん鉄板が怖かったのと占い師を生かしておいた方が疑惑の種が巻けると判断。
全てドネ&ウィル真狂考察になりますが…。
(61) 2010/01/26(Tue) 13:27:52
高利貸し ワットは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2010/01/26(Tue) 13:30:38
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 13:30:52
高利貸し ワットは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 13:31:11
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスを怪訝そうに見た。
2010/01/26(Tue) 13:31:40
流れ者 ネイは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2010/01/26(Tue) 13:31:41
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2010/01/26(Tue) 13:33:36
高利貸し ワットは、流れ者 ネイをじっと見つめた。
2010/01/26(Tue) 13:53:04
流れ者 ネイは、高利貸し ワットに微笑んだ。
2010/01/26(Tue) 14:09:00
流れ者 ネイは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 14:09:09
(*9) 2010/01/26(Tue) 16:19:28
結局のところどこを信じるかってことだろう。
で。ワットが真だというのならバーニィが真ということになるな。そして、>>12からすると私視点ユーリーが狼になるわけだな。
まぁ、ありえないな。今日の力をつかう方向性が間違いすぎている。もしそうならワット吊りにいって終わりだろ。
(62) 2010/01/26(Tue) 16:30:07
ユーリーから灰考察頼まれたが。
しかし、これワット偽→ワット狼、ワット真→ユーリー狼になるらしいので、何を考察しろといわれるのか。ワットとユリについてか。
ユリについては、>>62でも書いてるが、もし本当にユリドネウィル狼ならば、今日の方向性をまずはワット吊りの方向で試していいはずだ。自陣営で3票固定(ワットに)、後4票中(ワット以外)2票とるだけだし。そして、取れる可能性は非常に高い。で、もし可能性の問題としてワットを残す方向に村がいったとしても特に問題がない。つまり狼からすれば今日ワットを吊れれば勝ちな勝負所なのに、この場のユリにはその節が見られない。さらにいえばドネにも見られない。
(63) 2010/01/26(Tue) 16:52:02
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルに手を振った。
2010/01/26(Tue) 17:03:51
>>63フロル
ちょww ワト狼が見えてる俺にワト吊る節が見られないのはまずいだろw
ワト吊りたいし、ほぼ終わるだろうと思ってるよ。
ただ、俺→ウィリってロラして4人の形
[ユリ・ワト・???・???]
になったとしても大丈夫だろうと思ってる。
最終日には魔物が棲んでるって意味でほんのり怖いのはあるんだが、このぐーたらの話を見て聞いてくれたみんなを信じてる。
あ、ソニアが残ってたらちょっと微妙?ww いやいやこれはネタだ。いくらなんでも間違えないだろう。ソニアも信じてる。
(64) 2010/01/26(Tue) 17:12:33
で、ワット狼の場合については襲撃は2dは単にGJ恐れ&狩人狙い&自分に対する投票からの邪魔消しでミアだったんじゃないの。あの時点で一番損のない場所を狙ったんだろう。(エリザが占われるのにドネ襲撃しないのか、という話があるが、まず、狼達からミア狩人にみえていたのならドネを護っていると思われるので>>1:79、そもそも通りようにないと考えるはず。そして例え襲撃して成功した所でエリザはまず生き残れない。ならとりあえずGJを食らわず、後のワットがやりやすい状況を作って、さらに狩人だと思っているところを消した方がいいし、またエリザが黒いとはいえ、2dまでのドネルスならウィリアムとのタッグで信用勝ちが望めない相手でもないし。あと確霊がいない状況、占いを残しておいたほうが吊り手も稼げると考えたんじゃないの
(65) 2010/01/26(Tue) 17:17:10
>ドネ
あーなんていうか、そうではないんだがな。>>32とかが目についたからだな。ドネ狼なら別にいらない。力押しでいいと思う。ここが出てくるのが白い。
続き。ていうかいろいろ考えてきたが、今ミーアのログ見てきたけど、2dまでで一番バーニィを偽だと思っている(バニだけは信じる気がない)のがミーアだった。それに加えてミーアの2日目のGS>>2:78
白:[ネイ]>>[フロ][イリ]>[ユリ]>[テレ]>[ロベ]>[ワト][エリ]:黒
をみたらそりゃ襲うんじゃないの。
あと、イリス襲撃は、襲撃する前に今日の霊COパターンありきだったんだろうから何も不思議じゃない。一番怖いとこ食べただけだろう。
(66) 2010/01/26(Tue) 17:25:35
ちなみに今ワットとエリザの2d最後のGSの位置で自分だったらどうすると思うかなーと考えたが……
結局真占い襲撃で片付けても最後まで残れる気がしない(グレランになってもきつい)ので、確霊突然死っぽいし、なら偽占から白もらって信用勝ちでゴールを目指すしかないって感じじゃないの。そうなるとやっぱミーアは邪魔。
(67) 2010/01/26(Tue) 17:31:22
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルを抱きしめた。
2010/01/26(Tue) 17:33:23
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに照れた。
2010/01/26(Tue) 17:35:24
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルを抱きしめた。
2010/01/26(Tue) 17:37:50
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 17:52:08
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルをじっと見つめた。
2010/01/26(Tue) 17:52:25
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスを怪訝そうに見た。
2010/01/26(Tue) 17:57:48
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/26(Tue) 18:01:08
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 18:04:39
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルにお辞儀をした。
2010/01/26(Tue) 18:06:27
今戻ったが、これ以降まとまった時間がとれそうにないので今のうちにエリザとワット非狼の要素を挙げる
まずエリザとワットはラインが全く繋がってない
ワットの>>2:15や、エリザの>>2:35や>>2:37はエリザの信用を落とし、ワットを吊られやすくするだけでメリットはない。そしてエリザの>>2:3や>>2:6で私とのつながりもなく、私の>>2:13 統一の流れの>>4:26でワットと私もラインが切れている
つまりウィルーエリザーワットは全員繋がりはないのがわかるだろう
(68) 2010/01/26(Tue) 19:06:03
無論そういう作戦というのも考えられるかもしれないが
それなら襲撃を占い師にしない意味がない
ドネ真なら3日目に襲撃ドネにして、私とラインを切れた事を理由に生き残れるかもしれないが、現実の襲撃は全くの逆、ドネ真を考えていたミーア襲撃にして逆にドネ真要素を挙げて何の利益があるのだろうか?
少なくても2日目のドネの占い先が●エリザになっているのだからエリザ狼ならドネを襲撃するか私を襲撃しないと生き残れるはずがない
(69) 2010/01/26(Tue) 19:12:14
(*10) 2010/01/26(Tue) 19:14:32
なんか表でウィルからお叱りを受けている気がするww
(*11) 2010/01/26(Tue) 19:15:44
つまりウィルーエリザーバニーワットだと
自分たちで切り合ってなおかつ、ドネ真に見られるように襲撃していることになる。4日目のケナー襲撃も
全く意味がない。フラットに考えていたケナー襲撃で得をしたのはユリ達なのだからな
ドネ真ならエリザ吊りの時点で襲撃されてないとおかしいはずだ。投票見れば皆ドネ真で考えていたのだからな
(70) 2010/01/26(Tue) 19:19:48
前半は本当にわかんなくて二人にお任せだったからなあ。。。
ありうる可能性を網羅的に考えようとしてしまうので、ある程度人数が減ってくる後半にならないと全然戦略が見えてこない。
(*12) 2010/01/26(Tue) 19:20:14
(*13) 2010/01/26(Tue) 19:22:11
襲撃筋から得をしているのは誰かと言う事ももう一度考えてほしい 私は▼ドネ●ネイから変わらずだ
皆合わせてくれ
(71) 2010/01/26(Tue) 19:23:32
おはよう。
占ローラーしようと思うので、すが。
一応、手順として【▼ドネルス】で、オーケイ?
ドネ君は安心して死ぬがいい……。
(72) 2010/01/26(Tue) 19:24:42
だから
・ユリからは私&ドネVSワト
・私からはユリ&ドネVSワト
・客観村からは、私&ユリ&ドネVSワット(ワトとるなら且つ私VSユリも)
であるのね。
しかし、このユーリー全く今日ワット吊れば終わりなのにワット吊りたいってのがないんだけど。村視点の安全策や!って感じがですぎである。何これ残り4人になったときに確実に勝つために騙そうとしてるのか……
いや、別にそんな絡め手することもないだろ……もう白いよ。いいよ。
(73) 2010/01/26(Tue) 19:28:02
(*14) 2010/01/26(Tue) 19:28:04
…ソニアさんが最終日まで残ると若干不安なので▼ワットさん希望なのですが…
1.バーニィ君の共有者投票が真とは思えない→両狼はありえない。
2.ワットさんのCOが人間とは思えない→ドネルスさん真っぽい。
もうこれ以上考えられません…
(74) 2010/01/26(Tue) 19:30:47
ちなみに現状の確白はテレとネイとソニである。
そしてポイント余ってそうなのでソニアはワト真ぽいと思うところを私に教えてくれ。残4人のとき私はどうせ残される立場だから、一応君の推理を聞くよ…
(75) 2010/01/26(Tue) 19:34:50
ウィルは朝ユリ吊りと言っておきながらの▼ドネへのシフトが華麗であった。わかってらっしゃる。
(*15) 2010/01/26(Tue) 19:37:37
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに頷いた。
2010/01/26(Tue) 19:40:38
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルに微笑んだ。
2010/01/26(Tue) 19:41:39
あとソニアにいっとくとこの状況の占ロラは別に安全策ではないぞ・・・決断ができてないだけだ・・・
私はこのソニアに任せると本気で心配なので、個人戦の定義にしたがって今は自分の推理の結果勝つために確白のネイとテレサの元に村としてまとまって▼ワトに入れてる。
(76) 2010/01/26(Tue) 20:11:13
(*16) 2010/01/26(Tue) 20:20:05
(77) 2010/01/26(Tue) 20:26:20
フロルLW候補!僕偽視点でも▼ドネで詰まないから普通に安全策でしょ?焦らせるのずるい!明日には僕のptが回復する。みんなが状況を理解するの怖い?
(78) 2010/01/26(Tue) 21:20:24
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る