279 【誰歓･300pt】そろそろ本気出す村
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機動学生 メカタロー (gem)
>>4:41
前提から説明すると、ドーマンスマイル、アニースマイルで考えている。前者は単体黒いドーマンと状況証拠黒いスマイルの組み合わせ。後者はスマイルがドーマンとスマイルが組み合わせとしてしっくりこないことで生じる組み合わせ。
アニーが言葉尻を取られて印象下げられているドーマンがかわいそうと言っていたにも関わらず、翌日では（>>4:38）私の意見に便乗してくる。ドーマンを黒いと思われても仕方ないという認識があるなら言葉尻取られるのもおかしな話ではないだろうに上から目線のかわいそう。SGのために今日まで残していたのではと感じる。アニーのドーマンへの扱いが、SGドーマンを吊る狼の動きと時系列的にリンクしている。
>>4:38の最後に、ドーマンは本気出しても出さなくても白印象が上がらないようにハードルを設けていることも狼が吊りにかかってきているんだと感じる。
こう考えていると単体アニーもそう白くないな。改めると狼アニスマの方が有力。
というか、どちらの組み合わせでもスマイルが入っているから、狼を吊らないと即負ける今日は当然ドーマンが吊りから外れる。
機動学生 メカタロー (gem)
>>4:40
狼の場合のいいだろう戦争だという解釈も私にとってはよくわからないが、比較的能力の高いアニスマに仕立てられたSGドーマンを吊って村負けにしたくないってこと。アニーが言う恥ではなく癪に障るが近い。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
セバスチャン>>4を真に受ける訳じゃないけど、村の方が推理進んでるはずなんだよね。
村は自分以外の３人に２狼。Ａ－ＢかＢ－ＣかＡ－Ｃの３択。
セバスチャン視点だと、６択。
①スマイル－メカタロー
②スマイル－アニー
③スマイル－ドーマン
④メカタロー－アニー
⑤メカタロー－ドーマン
⑥アニー－ドーマン
明日が来た場合、村は自分以外の２人に１狼で２択。セバスチャン視点は３人に１狼で３択。
とは言え、メカタローが吊られた場合はスマイル・アニー・ドーマンの方が勝ち目がありそうに見えるけど。でも、セバスチャンを噛んだ事でアニーに疑われたらイヤだなとかぐるぐる。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
>>6
スマイルは単体の動きとしてはアニー偽の流れの中シゲ偽主張したり、サイゴー吊にクッション置く等かなり白いと思うのですが、能力の高い狼ならこれくらいの動きはしてもおかしくなさそうですか。スマLWと見ています？
スマイル-ドーマンの組み合わせがしっくりこない理由を教えてください
>>8
了解です
【赤】 機動学生 メカタロー (gem)
>>*5
真実から一番遠いセバスチャンを置いといたほうが良い場合もあるかもね。
メカとスマがそれぞれ吊られる場合、セバスチャンを残すか否か変わってくるのも納得。
セバスチャンの本日の狼候補を見てからじゃないと決められなさそう。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
どちらかが吊られるようなら、どこを襲撃するかしないか好きに設定する方向でいいかな。吊られた狼の襲撃先の設定は無効になっちゃうし。
どちらも吊られないなら、襲撃無しでもＧＪでも勝ちだから、襲撃先を合わせる必要はないね。（まだ狩人まわりでぐるぐるしてる）
機動学生 メカタロー (gem)
>>9
アニー偽の流れの中シゲ偽主張したりというのは、アニーでなくてレッドフードかな。
だとしたら、次のスマイルがサイゴー以外の吊りを提案してた話に繋がると思う。
あの日は確かにスマイルの白さを感じていたんだけど、サイゴーが村だと判明した今から思えば、結果的に別の誰かを吊りその人が村だった場合に村の負けが濃厚になってたと思う。
翌日はシゲかサイゴー吊りで悩んで、私はサイゴー吊っていたと思うし。スマイル単体や発言では白いけど、結果的には動きが狼臭い。ドーマンの黒塗りを昨日から開始ししたアニーとリンクしているのでドーマンスマイルの組み合わせよりはしっくりくる。ドーマンスマイルの組み合わせの場合、ドーマンにLWを託すことになるし。
あと、LWはスマイルというよりアニー。
ドーマンの傍観さが、村の壊滅をほくそ笑んでいる狼のパターンも考えたけど、現状狼2匹で村がどの方向に進めかまだわからない状況では単独感に見えている。ドーマンが自力で白くなったら客観的に私との組み合わせの可能性も減少すると思うが、あまり期待してない。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
>>10
アニーではなくレッドフードでしたね、失礼しました。
読みやすくて筋は通ってると思います。ありがとうございます。
今一番吊りやすいと思われるドーマンにハードルを課さないのは村っぽい感じがします。
他の方の発言を待ちますね。また夜に**
留学生 アニー (いりいち)
非狩に決まってるだろうが、とクマタローが言っています。
>>6>>7感謝。私にはその感覚は理解できないので良いでしょう。狼ドーマン吊らなくて負けるのが嫌という感覚と、ドーマン村で吊って負けるのが癪＝アニスマ狼の場合にやり込められtようで嫌という感じでしょうか。
何故狼だと思っているのに吊らないのか？という疑問。単体黒要素を外してまで優先すべき感情なのかというい疑問。そもそもその前提や感覚がないから「は？」と思ったんですよ。
ドーマンに対しては、やれなくてやらないのか（能力因）、やりたくてできないのか（時間因）、やれるのにやらないのか（狼因）という3点ですが、主張する力や見るポイントのバランスが前二つよりも狼因の方が強そうだという結論ですよ。
留学生 アニー (いりいち)
ちなみに私が悔しい時はですね、勝負に負けた時だけですね。
能力の高い低いではなく、ぶっちゃけていうと、灰襲撃の中で犬を選択しそうなのは私か機械なのですよ。同属臭がなんとなく。
スマイル狼だとしたら、LWにつなぐ布石役。
機械狼だとしたら、LW。追い風、誘導役。主戦力。
ドーマンの非狼的なところをあげるとしたら、狼としての役割はあまりないということでしょうか。相方の保護対象か最後白吊り後押しで終了という感じですかね。
ラインバランスで見ると、機械+どちらかには見えますね。現時点ではドーマン機械予想ですが。
留学生 アニー (いりいち)
記憶を辿ったけど、スマ機械を完全に否定できる要素はないな。スマイルは▼ドマより、機械は昨日はスマ▼よりでしたけど今日はどうなんだろ？
たぶん私は先に喉をからすので▼ドーマンに1票いれときます。スマイル機械よりも後に吊る理由がない。
正直な所、24:00すぎると変えるのはきついですわ。
【赤】 機動学生 メカタロー (gem)
だって狼の楽しみなんて占い師を抜くことと狩人を見極めることの2つだもの。
そもそも嘘つくのや騙すのって苦手だし。みんなでほんわかゲームがするのが好きなだけなんです。
留学生 アニー (いりいち)
やっぱスマ機械はないかな、もし2狼なら普通にドマ吊りにもってけばいいな。機械がアニスマにそんなに根を詰めるものでもないしね。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
なんだかんだで、狼はしんどいからねー。でも、狼をやる人が居ないとゲームできないし。
素村とかで好き勝手してる方が楽だし。（いや、素村でも礼儀とか協調性をだね…ゴニョゴニョ）
生徒会長 スマイル (nobumasa)
２４時までで僕も大丈夫だと思うよ。
ドーマンだけ抽出して見てたんだけど、アニー－ドーマン両狼はあんまり無さそう。ドーマンがアニーについて言及してるのが下の２箇所しかない。
>>2:53「犬と熊子は人っぽいからここ残したいの。」
>>2:54「熊子の態度の方がよっぽど村っぽいと感じるの。」
アニーは気が強そうな面も見せてるし、不自然な感じにならないように赤で指摘するんじゃないかな？
と、思ったらメカタローもアニー－ドーマンは切り捨ててるんだね。>>4:38見る限り、アニーのスキル的には充分指摘可能みたい。指摘されたら気をつけるのかという疑問は少しあるけどね。
穿ち目だと、ドーマン狼で疑い返しやラインを拾われる事を警戒してるんじゃないかなと。これは>>3の回答で撤回するかも。アニー白考察の方が楽なら、そこからの消去法でもいいと思うよ。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
メカタロー－アニーを検証してたんだけど、メカタローがアニーともドーマンとも切れてるっぽい気がする所があったりなかったり。
そこに触れなきゃいいだけなんだけど、真面目に考察するとスマイル－メカタローになったりとかｗ
好意的に解釈するなら、スマイルを含めた全員と切れてるとも取れるんだけど。
【赤】 機動学生 メカタロー (gem)
そうそう、真面目に考察するとどうしてもスマメカになっちゃうんだよねー。
困ったものだよ。
まだコメント数20未満だよ。審判するセバスチャンも決めるの大変そうだよね。
【赤】 機動学生 メカタロー (gem)
今改めて見ると、襲撃は全部スマイルがしてるよね。
『○○○○！ 今日がお前の命日だ！』←みたいなの
これってどちらが襲撃するかどうやって決まるのかな？
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
メカタロー－ドーマン＞メカタロー－アニー＞＞アニー－ドーマン
こう書くと、じゃあメカタロー吊れよって話になるよね。
いや、そう単純な話ではないと思うんだけどね。難儀。
生徒会長 スマイル (nobumasa)
メカタローの>>1:66は「アニー」って沢山書いてあって、アニーに注目が集まる効果がありそう。仲間同士ならやり難い気がする。
サイゴー>>1:54「占い希望はアニー、メカ、スマイル、マタタビ以外」
マタタビ>>1:60「【●アニ】で出しとく。」
シゲサン>>1:61「暫定●タラかアニーにセット中」
レッドフード>>1:62「アニー占いはあまり気が乗らないです。」
に対して「占い先がアニーに収束しそうな兆候。」とかも、穿ち目なら少し大袈裟に言ってアニー占いの流れを作ろうとしているように見えるよ。
ここに関してはラインが切れっぽい。その後、アニーは>>2:39でメカタローを疑ったり、メカタローがアニーを占い先希望に挙げようとしてるけど、こっちはライン切りでもありえる範囲かな。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
ドーマンが来なくてどうしたらいいのやら…
ドーマン吊りたい気持ちに傾きつつ、０時リミットで考えてますが…その後ひょっこりくる可能性ってあるんでしょうか。
最悪、更新前の早朝セットって可能ですか？＞＞ALL
機動学生 メカタロー (gem)
ドーマン来ないな。コメントのしようがない。
>>22
更新前セットはおそらく可能だと思うけど、更新前セットってことは更新直前にセバスチャンが指示出すってこと？
学生執事 セバスチャン (tubomi)
>>23
このままドーマンが来なければ一旦就寝して明日の早朝にのぞいてみるつもりです。
そこでドーマンの考察が見れればドーマンから別の人に変える可能性があるかもしれません。その指示を出していいかみなさんに聞きたいです。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
とは言ったものの、一人でも無理という人が居たら厳しいですね。
ドーマン吊りについてはスマイル>>19「参加意欲低そうな～」と同じ気持ちからです。
陰陽道部 ドーマン (amane)
ちと目が覚めなんだ、お早うなのじゃ。
今現状、狼）会長＞機械＞熊子と考えておるのじゃ。
単体で見ると皆そこまで黒い動きをしているわけではないのだが、単純にワシの見る目がないのじゃろうの。
単体見るとアニーが一番人に見える。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
アニー>>15を支持しておきます。
メカタロードーマンで狼と予想。
ドーマンセットして明日の朝もう一度来ます。
★アニースマイルは早朝セット可能か返答お願いします。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
ドーマン来てねー＞＜
取らぬ狸のになると恥ずかしいけど、ドーマンがアニーにスマイル－メカタローを説得できてればまた違ったんだろうね。
ドーマンは序盤から自分を疑ってた僕が怪しいんだと思うけど、それはドーマンが狼でもそう言うんじゃないかと。客観的にも理解されそうな理由を出した方が良かったと思う。
アニーが▼ドーマンにしてるなら、僕とメカタローで▼ドーマンにすれば３票で終わりな気もするけど、僕が吊られた場合も考えてメカタローは普通にセットすればいいんじゃないかな。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
落とす機会がなくなってしまった原稿。
シゲサン的にはドーマン狼予想だったんじゃないかな？>>1:66「占い候補の中で発言の少ないタラが入っていてドーマンが入っていないのがよくわからない。」>>1:75「ドーマンは…なにこの村アピ>>1:65の一言に尽きるので、占い意欲は湧かないのぅ」は同意できないし、補完とか考えてシゲサン偽的な都合でドーマン占いたくなかっただけじゃない？
ケルベロスが疑ってた所が真占だったり村だったりしてるから、ケルベロスが全く疑ってないドーマン狼なんじゃないの？
>>3:44マタタビ
村人の視点漏れっていう言葉は変だと思う。村人の勘違いの可能性はあると思うけど、気になる事は気になるかなー。「ごめん、勘違いだった」なら分かるけど、>>1:57「面倒だから言わぬだけじゃ。」だし。ちなみに昨日のシゲ真度は３０％ぐらいだったよ。０％で説得材料あればシゲ吊り提案してた。あと、灰が黒々見えるなら黒要素とか出して欲しいよ。僕は白飽和気味だから取っ掛かりが欲しい。
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