279 【誰歓･300pt】そろそろ本気出す村
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【墓】 転校生 マタタビ (gintetsu)
執事、最終日病心配したが…
思ったよりしっかりしてそうだ。
狩プラフ暴露する事で俺の生存狙ったが。
俺噛みの既定路線だったか。
機動学生 メカタロー (gem)
>>4:41
前提から説明すると、ドーマンスマイル、アニースマイルで考えている。前者は単体黒いドーマンと状況証拠黒いスマイルの組み合わせ。後者はスマイルがドーマンとスマイルが組み合わせとしてしっくりこないことで生じる組み合わせ。
アニーが言葉尻を取られて印象下げられているドーマンがかわいそうと言っていたにも関わらず、翌日では（>>4:38）私の意見に便乗してくる。ドーマンを黒いと思われても仕方ないという認識があるなら言葉尻取られるのもおかしな話ではないだろうに上から目線のかわいそう。SGのために今日まで残していたのではと感じる。アニーのドーマンへの扱いが、SGドーマンを吊る狼の動きと時系列的にリンクしている。
>>4:38の最後に、ドーマンは本気出しても出さなくても白印象が上がらないようにハードルを設けていることも狼が吊りにかかってきているんだと感じる。
こう考えていると単体アニーもそう白くないな。改めると狼アニスマの方が有力。
というか、どちらの組み合わせでもスマイルが入っているから、狼を吊らないと即負ける今日は当然ドーマンが吊りから外れる。
機動学生 メカタロー (gem)
>>4:40
狼の場合のいいだろう戦争だという解釈も私にとってはよくわからないが、比較的能力の高いアニスマに仕立てられたSGドーマンを吊って村負けにしたくないってこと。アニーが言う恥ではなく癪に障るが近い。
【墓】 詩織 (詩織)
アニーを改めて読み返して来た。
感想は、灰に２狼いるのを探してる視界にはあまり見えないなという所。
バイアスかかってる可能性もありますが、少し目がゆるいっていうか。
人要素が見えすぎですね。見えたものをそのまま言う(かつ、仲間を黒く言わない？)あまり狼が不足している感じ。
確信的に２狼の目星つけてるならともかく、狼を白視しちゃってるかもって不安が薄いんですよね。
【独】 詩織 (詩織)
つか、アニーがトトさんっぽく見えてしまうんですが。
もしアニーがトトさんだったら、トトさんが何と言おうと暇人扱いしますよ。
私も大概、暇人じゃねーかって感じですが。
今日は特に暇人です。今日、唐突にぽっかり暇になってしまったので…ついついだらだら暇つぶしを。
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
セバスチャン>>4を真に受ける訳じゃないけど、村の方が推理進んでるはずなんだよね。
村は自分以外の３人に２狼。Ａ－ＢかＢ－ＣかＡ－Ｃの３択。
セバスチャン視点だと、６択。
①スマイル－メカタロー
②スマイル－アニー
③スマイル－ドーマン
④メカタロー－アニー
⑤メカタロー－ドーマン
⑥アニー－ドーマン
明日が来た場合、村は自分以外の２人に１狼で２択。セバスチャン視点は３人に１狼で３択。
とは言え、メカタローが吊られた場合はスマイル・アニー・ドーマンの方が勝ち目がありそうに見えるけど。でも、セバスチャンを噛んだ事でアニーに疑われたらイヤだなとかぐるぐる。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
>>6
スマイルは単体の動きとしてはアニー偽の流れの中シゲ偽主張したり、サイゴー吊にクッション置く等かなり白いと思うのですが、能力の高い狼ならこれくらいの動きはしてもおかしくなさそうですか。スマLWと見ています？
スマイル-ドーマンの組み合わせがしっくりこない理由を教えてください
>>8
了解です
【赤】 機動学生 メカタロー (gem)
>>*5
真実から一番遠いセバスチャンを置いといたほうが良い場合もあるかもね。
メカとスマがそれぞれ吊られる場合、セバスチャンを残すか否か変わってくるのも納得。
セバスチャンの本日の狼候補を見てからじゃないと決められなさそう。
【墓】 詩織 (詩織)
ドーマン吊って負けたら癪だが、スマイル吊って負けても癪ではない気持ち、分かります。
ドーマンを狼に仕立てるのは比較的簡単ですが、スマイルを狼に仕立てるのはテクニカルな上にシゲサンの力を最大限生かした形。
…そういう話とはちょっと違うのかな？
【赤】 生徒会長 スマイル (nobumasa)
どちらかが吊られるようなら、どこを襲撃するかしないか好きに設定する方向でいいかな。吊られた狼の襲撃先の設定は無効になっちゃうし。
どちらも吊られないなら、襲撃無しでもＧＪでも勝ちだから、襲撃先を合わせる必要はないね。（まだ狩人まわりでぐるぐるしてる）
【独】 詩織 (詩織)
>>9はあれなんですよね。
実際に偽決め打って、サイゴー吊らない所まで持って行ったなら白いです。あるいは、実現可能性の高い局面でやったなら。
低い局面でやったならポーズ。高い局面でやった狼はギャンブラー。
高い局面で、かつ、実現させたい情熱や意思が汲み取れたら完全に村ですね。
もっと説得力のある発言をした上で、サイゴー吊りになる範囲に抑えてたら能力の高い狼ですね。
「サイゴーを吊らない」は行動、「サイゴーを吊らない提案」は発言、という認識。行動まで行ってないものは要素として一歩弱いです。
ついでに言うと、スマイルを先に吊るなら相方がLWなのでスマイルLWではないですね。
機動学生 メカタロー (gem)
>>9
アニー偽の流れの中シゲ偽主張したりというのは、アニーでなくてレッドフードかな。
だとしたら、次のスマイルがサイゴー以外の吊りを提案してた話に繋がると思う。
あの日は確かにスマイルの白さを感じていたんだけど、サイゴーが村だと判明した今から思えば、結果的に別の誰かを吊りその人が村だった場合に村の負けが濃厚になってたと思う。
翌日はシゲかサイゴー吊りで悩んで、私はサイゴー吊っていたと思うし。スマイル単体や発言では白いけど、結果的には動きが狼臭い。ドーマンの黒塗りを昨日から開始ししたアニーとリンクしているのでドーマンスマイルの組み合わせよりはしっくりくる。ドーマンスマイルの組み合わせの場合、ドーマンにLWを託すことになるし。
あと、LWはスマイルというよりアニー。
ドーマンの傍観さが、村の壊滅をほくそ笑んでいる狼のパターンも考えたけど、現状狼2匹で村がどの方向に進めかまだわからない状況では単独感に見えている。ドーマンが自力で白くなったら客観的に私との組み合わせの可能性も減少すると思うが、あまり期待してない。
学生執事 セバスチャン (tubomi)
>>10
アニーではなくレッドフードでしたね、失礼しました。
読みやすくて筋は通ってると思います。ありがとうございます。
今一番吊りやすいと思われるドーマンにハードルを課さないのは村っぽい感じがします。
他の方の発言を待ちますね。また夜に**
【独】 用務員 シゲサン (shadowgatex)
そいや希望無効で狂人希望通ったのはビビったな
特殊編成で負けたから、狂人リベンジしたかったんだよね
【墓】 さまよう少女 レッドフード (kiiron)
シゲサンに聞きたいことがあるんだけど。
もし私がマタタビに黒だししてたらマタタビに白出してた？
それともスマイルに白出してた？
【墓】 転校生 マタタビ (gintetsu)
執事の心を動かすには、勢い…というか、確固たる自信を基に表現した方が効果的な気がしたが。
会長―メカはここは拾い合いに出るのは勇気いるシーン。
お互いの吊り合いは拒否できないだろう？
アニが誰を吊りに来るかがキーになりそう。
されとドーマンのハイパー化な。
【墓】 さまよう少女 レッドフード (kiiron)
まじか。
私も寝坊してあの時間だったのよー
思わぬシンクロだねｗｗ
マタタビ＞ううん。
マタタビ白前提で判定騙りするって話だよー
留学生 アニー (いりいち)
非狩に決まってるだろうが、とクマタローが言っています。
>>6>>7感謝。私にはその感覚は理解できないので良いでしょう。狼ドーマン吊らなくて負けるのが嫌という感覚と、ドーマン村で吊って負けるのが癪＝アニスマ狼の場合にやり込められtようで嫌という感じでしょうか。
何故狼だと思っているのに吊らないのか？という疑問。単体黒要素を外してまで優先すべき感情なのかというい疑問。そもそもその前提や感覚がないから「は？」と思ったんですよ。
ドーマンに対しては、やれなくてやらないのか（能力因）、やりたくてできないのか（時間因）、やれるのにやらないのか（狼因）という3点ですが、主張する力や見るポイントのバランスが前二つよりも狼因の方が強そうだという結論ですよ。
【墓】 さまよう少女 レッドフード (kiiron)
ただ、セバスチャンなら▼スマイルにしてくれそうな予感……！
メカタローは村置きしてそう。
留学生 アニー (いりいち)
ちなみに私が悔しい時はですね、勝負に負けた時だけですね。
能力の高い低いではなく、ぶっちゃけていうと、灰襲撃の中で犬を選択しそうなのは私か機械なのですよ。同属臭がなんとなく。
スマイル狼だとしたら、LWにつなぐ布石役。
機械狼だとしたら、LW。追い風、誘導役。主戦力。
ドーマンの非狼的なところをあげるとしたら、狼としての役割はあまりないということでしょうか。相方の保護対象か最後白吊り後押しで終了という感じですかね。
ラインバランスで見ると、機械+どちらかには見えますね。現時点ではドーマン機械予想ですが。
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