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人
狼
墓
全
憑
学生 バーニィ に 5人が投票した。
流れ者 ネイ に 1人が投票した。
学生 バーニィ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、マッチ売り クロウ、流れ者 ネイ、子爵の妹 フロル の 4 名。
さて墓か。
よくわからんが、ポーラ狩人でよかったのかな
(+0) 2010/12/23(Thu) 05:02:30
おはよう。
残されたというわけかしら。
今日の夜はなんとか時間を確保したので
論陣を張るならきちんと見れるわよ。
(0) 2010/12/23(Thu) 05:03:05
実はドネルスに「お墓から見守ってる〜」とか言ってたが。
すまんありゃウソだ。
俺は今日・明日と絶賛リア充予定なのだよ。
(+1) 2010/12/23(Thu) 05:03:11
(+2) 2010/12/23(Thu) 05:03:56
(+3) 2010/12/23(Thu) 05:05:56
昨日と同じように一応8時まではログは見れるわ。
過去のログを全部読み直して考えてみる。
ネイは昨日の時点でガルシア真路線固定ぎみようだってのはわかったんだけど、改めて意思確認はしたい。
(1) 2010/12/23(Thu) 05:09:18
(2) 2010/12/23(Thu) 06:22:36
うふふ……
ちなみに私が▼ドネルスにする可能性は微塵もないのです
昨日のクロウも残念ながら３日目とのギャップが大きすぎて
全然白く感じませんでしたねぇ
内容読んでないですけど
１番の決め手は>>3:72なんですけどね
(3) 2010/12/23(Thu) 06:26:43
フロルは８時までしか居られないのはわかったけど
票変更はできるのかしら？
できないのなら８時までにしっかり発言して終了でいいのではないでしょうか……
(4) 2010/12/23(Thu) 06:28:17
夜に戻るわよ。
朝の8時まではいて、戻るのは22時くらいじゃないかしら
(5) 2010/12/23(Thu) 06:30:41
私は二人の今日の発言を見て結論を出すわ。
昨日の発言に関してはクロウは途中のようだし、ドネルスに至っては発言をしてないので、なんとも言えないわね。
投票変更は問題なくできるので、そこの心配はないわ。
(6) 2010/12/23(Thu) 06:39:36
>>3
私の考え方や思考についての質問ね。
ネイに聞くけど、私とイリスのうちどっちが今日残ると考えていた？
(7) 2010/12/23(Thu) 06:49:07
(+4) 2010/12/23(Thu) 07:01:23
狩人とかポーラに決まってるじゃないかＪＫ、と、昨日から思っていた。まあ、クロウ白決め打ちしてた俺だけなので、判断は正しい。説得できないうちに食われるとは。
(+5) 2010/12/23(Thu) 07:34:36
おはよーッス。
昨日はログ読んでる間に寝落ちしてゴメン；
【ネイの判定確認】ちぇッ、昨日バーニィをハリセンで殴るの忘れたッスｗ
いつものＳＧはまだ余裕があるけど、今日のＳＧだけは絶対絶対ダメ！！クロウは上手いけどきっとどっかに穴があるはず、今日は時間あるから、順次気になった所を挙げていく予定ッス。
(8) 2010/12/23(Thu) 07:37:42
見たところフロルは８時までなんスね？
今のうちに俺に聞きたいことはないッスか？今すぐか、少なくとも夜までには全力で答えるッスよ。
(9) 2010/12/23(Thu) 07:39:41
ドネおはよう
7で聞いてることを貴方にも聞いておこうかしら
今日の襲撃先に関する感想または誰が残ると昨日の時点で考えていたか
(10) 2010/12/23(Thu) 07:47:26
>>7 フロル
どうして村人が確定白の考え方や思考について質問する必要があるのでしょうか？
ドネルスは議事録ちゃんと読んでは如何？
(11) 2010/12/23(Thu) 07:50:18
(12) 2010/12/23(Thu) 07:52:55
ネイは>>3で俺の事すごく信じてくれてるみたいで嬉しいんスけど、まあ今日はしっかり客観的に見て欲しい。
そして、それでもネイやフロルを納得させられるような考察を出せるよう頑張るッス！
★それで、ネイはクロウ狼の一番の決め手は>>3:72って言ってるみたいッスけど、これはどうしてなんスか？
(13) 2010/12/23(Thu) 07:54:49
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
イリスバーニィお疲れ様。
ふむ、ネイ…。
(+6) 2010/12/23(Thu) 07:59:23
霊襲撃がなかったのは万が一を考慮してのことでしょうけど。確白二人を比較して情報出しているのは私なのよね。イリスはテレサに関して以降、灰への思考を表にだしてないからどう判断して動くか読めない部分があり残せなかった。残されるべくして残されたのなら、私が最終日にいて得する人ってどっちかな？なんて考えたりしているわけね。
タイムリミットなので去るわ。
必ず夜には戻ります。
(14) 2010/12/23(Thu) 08:00:08
子爵の妹 フロルは、席を外した。
2010/12/23(Thu) 08:01:09
>>10 フロル
うーん…。確かにイリスは決めつけたらなかなか動かないタイプだから、流すならフロルって考えたのかもしれないッスね。
それか、狩人狙いとか？あんまりこういうこと話題に出しちゃいけない気もするんスけど、ここだけの話、俺は一瞬イリス狩だと思ったことあるんスよね。
俺がいま考え付く理由はこの位ッスかね。了解、議事読んで来るッス。
(15) 2010/12/23(Thu) 08:17:28
>>10 フロル続き
ああ、誰が残るっていうのは昨日あまり考えてなかったッスけど…今になって考えるなら、あえてクロウに票入れそうなネイを残すのは、やっぱりドネルス狼に見せたかったからか、霊は護衛付いてそうだったからッスかね…？
(16) 2010/12/23(Thu) 08:26:07
おはよー。
バーニィイリスおつかれさまー
って、ネイー！
ネイー、ネイー(ガタゴトガタゴト
(+7) 2010/12/23(Thu) 09:14:53
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
おはよう。
バーニィとイリスはお疲れ様です。
うん。まぁイリス襲撃だよね。
>>3
ネイはちゃんと読もうｗｗｗいや、読まないほうがいいのかｗｗｗ
>>9
くせぇｗｗ
(+8) 2010/12/23(Thu) 09:24:47
>>*5
筋トレ ドネルス とか…
氷漬け ドネルス とか…
薄着 ドネルス とか…
[びびびび]
(+9) 2010/12/23(Thu) 11:20:02
(+10) 2010/12/23(Thu) 11:35:50
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
ネイはクロウ狼はいいんだけどその場合ドネルス村人になる点には気づいているのかね。
まぁ何にしてもこの調子だとフロウ次第か。
(+11) 2010/12/23(Thu) 12:37:05
(+12) 2010/12/23(Thu) 13:11:25
昼だけど、おはよー。バーニィとイリスはお疲れ様。で昨夜の続き。
◇2d：>>2:0でバーニィからイリス、>>2:3でガルシアからテレサに白出し、>>2:5でユーリーがドネルスに黒判定。この後ドネルスが>>2:7と>>2:8でユーリー狂人説を出してるわね。
で、ボーラの｢ドネルス吊ってユーリー放置しようか｣っていう>>2:15を受けて、ガルシアが>>2:24でボーラとユーリーにラインがあるんじゃないかってふっかけてる。
当日にも確かガルシアに聞いたんだけど、ガルシアに無いのは｢狂人ユーリーが狼ドネルスに黒誤爆した可能性｣なのね。>>2:8あたりでドネルスが補完推奨っぽい発言したのに対して、>>2:75では｢狼ユーリーがライン切りの為に仲間のドネルスに黒出した可能性｣にまで言及してるのに。
(17) 2010/12/23(Thu) 14:09:19
◇2d続き
特にここみたいに灰狼は1人だけと考えられるところで狂人の黒誤爆があったら、真占い師は補完しない限り、絶対に黒が引けないよね。お仕事終了しないうちに吊られるわ、ガルシアが1dに重視したいといっていたはずの確定情報も本来期待できるより増えないわ。
実際そういうめにあって、物凄く困っていた占い師を見た事があったし、気にかからなかったというのは、自分が狂人でしかも初回は白出しだったから、と考えられる。
このあたりは、偽判定がどちらからも出ていなくて、ユーリーの真狂を確信できなかっただれうバーニィが>>2:40で、狂誤爆の可能性の示唆をしていたのとは対照的だよね。
(18) 2010/12/23(Thu) 14:33:54
うーん…、>>3:4でガルシアが意外に思ってたように、クロウはスッゲー白くて上手いんスよ。
俺も２日目占い投票する時、占い師はどちらが偽物でもおかしくない→両者共にラインは上手すぎて分からん→クロウが狼に見えない→結局俺黒塗りのテレサの方が黒く見える→ガルシア投票にしたんスよね。
客観的な視点と、あらゆる可能性をきちんと考慮して発言できてる。だからこそ昨日今日みたいなログの読み返しができるんスね……いいなぁ。
とりあえず俺もいまクロウの怪しい所をピックアップ中…後でまとめて落とすつもりッス。
(19) 2010/12/23(Thu) 14:57:02
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2010/12/23(Thu) 14:57:28
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスにお辞儀をした。
2010/12/23(Thu) 16:10:04
あかん…時間切れなんで一旦離席するー。
次は23時過ぎそう。まだ途中ではあるけど、フロルの方が早いようだったら、突っ込みどころになんか投げてくれてるとありがたいよー。**
(20) 2010/12/23(Thu) 16:13:26
マッチ売り クロウは、席を外した。
2010/12/23(Thu) 16:13:43
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
シルヴィア先輩は見守ってくれてないよｗ
(+13) 2010/12/23(Thu) 16:40:46
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
ドネルス頑張ってるな。応援したくなるｗ
(+14) 2010/12/23(Thu) 18:02:21
(+15) 2010/12/23(Thu) 18:18:17
ねー。赤見えると応援したくなるｗ
落ち着いたのでリアルでもカレー作成中。
今日はドライカレー♪
(+16) 2010/12/23(Thu) 18:20:18
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
>>+16
私はリアルでは今日はピザ焼いて食べたよー。
落ち着いて時間できたしね。
(+17) 2010/12/23(Thu) 18:40:52
ピザいいなーいいなー。
自分で焼けるってガルシアすごい。
(+18) 2010/12/23(Thu) 19:04:50
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
チーズたっぷり！
さて、どうなったかなと思ったら、進んでないねぇ。
(+19) 2010/12/23(Thu) 20:03:50
とりあえずバニクロ考察ッス。
>>3:69のガルシアが言っていたように、抽出すると他の占い師や灰には突っ込みを入れてるのに、クロウは初日バーニィへの絡みが全然ないんスよ。
で、バーニィはというと、2日目に>>2:99でクロウ白いと言ってる。なのに3日目に入って陣営が確定してからはバーニィはクロウにノータッチなんスよね。普段からガンガン発言するバーニィなら、もっと「こんなにもクロウは白いんだぞ！」的な擁護を入れそうな気がするんスけど…。下手に触れてボロを出すのが怖かったのかなと俺は思うんスよ。
人間、目の前にあるものの中から間違いを指摘するのは簡単なんスけど、目の前にあるものから「何かがない」というおかしさに気づくのは結構難しい。だから触れないでおくのが無難だと考えた、そんな気がするんス。強引だけど。
(21) 2010/12/23(Thu) 20:41:20
それと、クロウと占い師候補についても考察。
ユーリーは1日目>>1:45の発言から結構みんなに狂人視されてた。それでも結局は俺に黒出した訳ッスけどね。
狂人が狂人として吊られたら、黒出しSGの意味がない。だから、最後に出した真占としての生存欲が、２日目のあの行動だったのかなーと思うんスよ。
(22) 2010/12/23(Thu) 21:06:58
そうすると、２日目のユーリーの狂アピが成功したからこそ>>2:39でクロウが堅実手で▼ユーリーを提案したのも頷けるんス。
狼からしたら、真か仲間かで吊り候補迷われるよりも、確実にお仕事終了の狂人から吊ってもらう方がが安全な手ッスからね。実際その提案が村に影響して、▼ユーリーになってるッス。
なんか、クロウに比べて俺の考察がショボ過ぎて泣けてきた；表面的な考察しかできてない所を早々にユーリーに見抜かれたのが運のツキッスか…。他にも何かないか探して来るッス。
(23) 2010/12/23(Thu) 21:13:50
(+20) 2010/12/23(Thu) 21:50:29
なるほど。狩人の護衛履歴が出る前に、初回でポーラ食ってしまったのか。
朝は急いでいたので、狩人の護衛先が出てないのが不思議でたまらなかった。
てっきり、墓ネタバレでは狩人の護衛先までは出ないのかと思ったではないか。
(+21) 2010/12/23(Thu) 21:57:23
まあ俺狼が発覚した後のイリスはどう考えても危険人物にしかならないため、今日襲撃するしかなかったがな。
人狼にとって不利な輩は皆殺し路線。むしゃむしゃ。
(+22) 2010/12/23(Thu) 21:59:43
ユーリー>>+3お疲れ様。
初回で黒引いたのにドネ放置でユリ吊りとか言う村はおかしいよな。
「じゃあ統一占いに指定しろよ！なんのための自由占いなんだよ！」という叫び。
博愛の村みたいに、初回黒出しの占い師を真狂扱いして、最終日に黒出し先を吊る、ならまだわかるんだが。謎。
(+23) 2010/12/23(Thu) 22:04:34
ん。なんかアンカー違う。
ユーリー>>3:+3か。
電波びびびび
(+24) 2010/12/23(Thu) 22:04:57
ガルシア>>3:+0お疲れ様。
おそらくガルシア３ｄ灰の独り言は「なにやってんのバーニィｗｗｗｗｗ」で埋め尽くされているであろう。
しかし、ほら、３ｄでガルシアが黒出し・俺白出しだったら、どう見てもガルシア先吊り希望の狂人ではないか。そんなことは許さん。
あのクロウ黒判定を見た瞬間に、この村の狼勝ち筋は「クロウ狼をでっちあげて吊る」しかなくなったのだ。
霊襲撃？それやるなら初回襲撃だろｊｋ。
(+25) 2010/12/23(Thu) 22:08:19
またアンカー間違ってるぞ諸君。
ガルシア>>4:+0か。
狂人を死ぬまでこき使う人狼。
死んでもこき使う人狼。
これが勝利の鉄則よ。
(+26) 2010/12/23(Thu) 22:09:07
テレサ>>4:+1お疲れ様。
テレサは狼にとって危険人物すぎた…
>>3:80とか、これシャイニング白すぎるだろ！
ガルシア>>4:+2
失礼な。こうみえても、何かやるときはわりと仲間の許可を得る方である。
アニー>>2:+0遅ればせながら。建国一年目おめでとうございます。
(+27) 2010/12/23(Thu) 22:14:18
>>4:+6この村の盲点として、「バーニィの相方にドネルス無さそう」というのがあったな。
「バーニィの相方ならクロウ」「ドネルスの相方ならガルシア」という謎の心理状況。
この組み合わせ、なんとなく言いたいことはわかるが、精密な言語化はあえて避けておこう。黙秘。
(+28) 2010/12/23(Thu) 22:17:19
ポーラ>>4:+12
この襲撃、非常にシンプルに見ると「ドネ疑っている人を皆殺し」路線だからな。
しかし灰襲撃（ポーラ）とか黒出し先襲撃（テレサ）とか確白襲撃（イリス）とか、逆に「残された人物」とかの細かい条件を見ていくと、迷ってしまうという。
ポーラ>>4:+14「イリスは狩っぽいし危険人物になったから襲撃しよう、絶対食おう」という、人狼2人の強い決意。がぶがぶ。
(+29) 2010/12/23(Thu) 22:20:34
というか、初回占いで相方が捕まってしまったんで、もうなりふりかまわぬ襲撃になってしまったな…。
クロウ狼だったら、これ相当ヘンな襲撃だぞ。
ドネ狼でもけっこうヘンだけど。
まあ、地上にいる人間さえ騙せば良いので、俺的には何ら問題なし。
それが全て。
(+30) 2010/12/23(Thu) 22:24:52
４ｄ、墓下から複数の電波がとんできてたか。
びびびびび。ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー
(+31) 2010/12/23(Thu) 22:25:44
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
>>+25
むしろ
え、まさか狂気づいてないとか？とか考えてたｗｗ
まぁ、結果オーライ。
こっちゃ真っ白を真っ黒にしようと頑張ったんだよｗｗｗｗ
(+32) 2010/12/23(Thu) 22:26:03
戻ったわ。
今日の発言に目を通した上で疑問があれば尋ねる。
まあ、聞きたいことって今の段階ではないのよね。
二人の主張を全部聞いて考えてみるし、思いつかない場合はそのまま決断するでしょうね。
(24) 2010/12/23(Thu) 22:26:46
ガルシア>>4:+26クロウ白いが、もはや俺たちに残されている勝ち筋は「クロウ狼」主張しかなかった。
ガルシア>>4:+28：ＬＷドネルスが怖がっているからこそ、俺は絶対にガルシアを安心させなければならない。
それが大将の役目だ。
(+33) 2010/12/23(Thu) 22:29:07
ガルシア>>+32
や、クロウ黒判定を見た瞬間に、人狼視点でガル狂確定だろう。
まあ俺に任せておけ。メシ作ってる傍らで、真っ白クロウを吊る算段をダラダラ語っていこうではないか。
(+34) 2010/12/23(Thu) 22:32:06
(+35) 2010/12/23(Thu) 22:34:25
ガルシア>>4:+40
占い師・占い師騙りするときは、対抗を全員吊り殺す覚悟で頑張れば良いんじゃないか。
ちなみに、俺は占い師騙りするのが大嫌いだ。だるい。
(+36) 2010/12/23(Thu) 22:38:49
ガルシア>>+43「今回は負けたなと思うわけですよ」
俺に任せておけ。
ざっと流し読みしてる感じでは、普通に勝てるぞ。
(+37) 2010/12/23(Thu) 22:39:55
わりと頑張ってるくせに>>1:49でのんびり騙りしてるのが狩人っぽいなぁとは思ってた。しかし狩確信までは行かず。
（ちなみに、初回どこ護衛したんだ？）
しかし狩人にせよ素村にせよ、ポーラは危険人物すぎたので食った。おいしかった。
(+38) 2010/12/23(Thu) 22:41:44
(+39) 2010/12/23(Thu) 22:42:20
ガルシア>>4:+50
俺の中で、謎理論をひっしで主張するのは真占い師というジンクスがあったんだが、このごろそのジンクスが崩れはじめてる。
これからはちゃんと発言精査して狂人探さねばな…。
(+40) 2010/12/23(Thu) 22:44:51
(+41) 2010/12/23(Thu) 22:47:25
ポーラは初回ネイ護衛か。次点で、灰護衛。
そして占い師護衛の可能性はまったくなし。
初回、霊特攻してたら狼爆死してたな。
ふう。
(+42) 2010/12/23(Thu) 22:47:43
ユーリー＞＞
狼占い師からの
墓下お返事コーナー開催中
地上は動き無し
(+43) 2010/12/23(Thu) 22:49:21
色々アンカー先が間違えすぎてるが、まあ問題ないだろう。わりとテキトーだ。
クロウを吊る算段を簡単に述べると。
ネイはバーニィ狼を確信していたがために、この村においての自分の推理力に自信を持っている。
だから「クロウ狼」という考察結果にも迷うことが無い。▼クロウ
フロルは、自力でバーニィ狼へ辿りつけず、４ｄで落胆した。それゆえに「理論よりも警戒心」が強まっている状態。
だからフロルはなんだかんだ迷っても、まあ最後は▼クロウなんじゃないかと。
(+44) 2010/12/23(Thu) 22:58:13
>>*16イヴェール、よく気付いたな。読みやすさマジ大切。
ちなみに、宿題の「バーニィ・クロウのライン」だが。
そ ん な も の は 無 い
俺はまるでそんなこと意識して動いて無かった。
嘘でも「バニクロラインあるある」とか言って宿題に出しておけば、イヴェール真面目だからちゃんとライン見つけて考察出してくれると考えてテキトー言ってたんだが。味方すら欺く俺である。
しかしなかなか素敵な考察>>21が出ているな。よし満足。
(+45) 2010/12/23(Thu) 23:02:54
まあバーニィ狼を基点にして相方狼が誰なのか考えると、考察狂ってくるぞ。吊られ狼の醍醐味。
襲撃考察が一番手っ取り早い正解への道だろうなー、とは思うが。
しかし明日もまた俺はリア充なのでな……。
そろそろ眠い。
(+46) 2010/12/23(Thu) 23:09:37
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
なんで、あの時カッとなっちゃったんだろうなぁ。同じようなケースでもあんなふうになった事ないのになぁ。
ダメダメだなぁ、俺。
(+47) 2010/12/23(Thu) 23:13:25
今日のログを読んだ感じだと、イヴェールがにこやかな笑顔で相手の喉ぶえ狙ってる狼になってるんで、普通に勝てるだろコレ。
牙も爪もはえそろった狼になってるしな。よしよし。
ユーリー>>+47俺もこの前真占い師をやってたんだが、村全体から総偽視されたときには「こんな村滅びろ」ぐらいは思ってたぞ。わりと真剣に。
えーと、なんだ。まあ真占い師はとにかくストレス溜まると思う、お疲れ様。……と、敵に言われてもイヤかもしれんが。電波びびび。
(+48) 2010/12/23(Thu) 23:23:09
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
びびびび。びびびび。
偽の時は割りと真視され、真の時は偽視されるジレンマ。
(+49) 2010/12/23(Thu) 23:25:35
バニ・クロらいんとか、この村で一番ないラインだろう。
(+50) 2010/12/23(Thu) 23:27:16
やあ、ユーリー。
ごめんよ。
真でも偽でもいいから吊りたかっただけとかいったら怒る？
(+51) 2010/12/23(Thu) 23:27:49
ただいま。2dの途中までだったから、続きの見直ししてくるわ。何か見つかるといいんだけどねー。
(25) 2010/12/23(Thu) 23:28:15
まあ、ラスト灰考察を俺が好きなだけなんだけど。
ユーリー残すか残さないかが分水嶺だったのはたしか。
あそこで、ドネルス吊ったらよかったんだよな。
ドネユリ白でも戦えるなあとは思ってたから。
(+52) 2010/12/23(Thu) 23:29:22
考えてみれば、ポーラ襲撃はバニ狼じゃないとありえないんだよね。黒判定もそう。それは思ってたんだけど、面倒すぎてぶっちしたのがいかんかった。
バニ狼だったら、クロウとドネの２択なわけで。
あんな真っ白いクロウが吊られるわけないじゃーんとか、手を抜いていたのがいかんかった。
(+53) 2010/12/23(Thu) 23:30:44
俺もわりと偽占い師の方が安定しているタイプだな。
俺が真占い師やるとヒドいぞ。色々と。
(+54) 2010/12/23(Thu) 23:33:04
俺が生き残ってれば負けることはない選択だったんだが、俺は生き残れない挙句発言も出来なかったからな。しゃーないしゃーない。
(+55) 2010/12/23(Thu) 23:33:06
イリス>>+53
最終日に残っているメンバー４人が灰・灰・クロウ・ドネルスだったら絶対にクロウ吊られない。
でも確白・確白・クロウ・ドネルスだったら、ドネルスよりもクロウ吊られる可能性のほうが高い。
そんな累卵のパワーバランス。
(+56) 2010/12/23(Thu) 23:35:00
イリスからは俺よりもっと直感するどくした匂いが漂ってきたんで、おいしく献立にいたしました。
しかしイリスは、ポーラ狩人だとどの点で見抜いていたんだ。
(+57) 2010/12/23(Thu) 23:36:16
３ｄ両黒判定は、占内訳がなんであっても色々おかしいぞ。
こんなことやる狼は俺くらいしか居ない。
(+58) 2010/12/23(Thu) 23:39:40
>>+33下段、間違い。
ＬＷ役のドネルスが怖がっているからこそ、俺は絶対にドネルスを安心させなければならない、だな。
白い白い大丈夫大丈夫とたくさん言っておいたほうが、ドネルスも自信がついて白くなるし、大丈夫になるし。言霊効果。
まあ誤字ばっかりなのは、眠すぎるのがいけないという。
(+59) 2010/12/23(Thu) 23:45:50
>>+57
どこだっけ。初日か２日目のどこか。
生存中はぼんやり思ってただけだったけど、襲撃されての見て何となく空気が軽くなったから、ああ、もう狩いないなーと思ってた。
>>+58
ガルシア狼のが、バニ狼よりやらんのよ。
まず、ガルシアに多分そういう発想がない。
それやるのはバニだけだというのが当たってる。
でも、めんどかった。
(+60) 2010/12/23(Thu) 23:49:24
(+61) 2010/12/23(Thu) 23:50:03
>>21 ドネルス
3dは、確かに対抗に黒出された白を庇う類の発言はバーニィ(とガルシア)はやっていないけど、確かあの日は、フロルが｢判断材料にしたいから、占い師候補は出来るだけ対抗の狼要素を挙げて欲しい｣って2人に言ってたのよ。
だからあの日は2人とも、相手の黒塗りに専念するみたいな形になっていた。別にそれは2人の落ち度ではないよ。
(26) 2010/12/24(Fri) 00:01:47
というか、バーニィ＋クロウorドネルスの考察をドネ、クロウが出したとこでなんら参考にならないんだよね……
お互い黒い黒い言うだけだし
だったら自分視点の真占い師の真要素とかそういうほうが面白いかな
(27) 2010/12/24(Fri) 00:04:06
確かに言ったわね。
占候補の黒吊りする要素を拾いたかった部分が大きかったかな。投票だけで判断すると上手くバーニィが立ち回った結果になったのよね。
(28) 2010/12/24(Fri) 00:08:22
>>27
……かなり難問なんだけど、それ。
テレサ食われるまでほぼないと思ってたし。
(29) 2010/12/24(Fri) 00:11:33
まあ、そうなのよね。＞互い黒主張
私としてはガルシア狂ユーリー真として、ユーリー真要素をあげられるより、ガルシア狂人が納得できる要素や理由があげられないのものかなと思うわね。
ここ崩さない限り説得の意味ないわよ。
(30) 2010/12/24(Fri) 00:13:02
ないっていうより、1dの真要素の貯金を3倍かけくらいの損失を2dで出してくれてるからねえ、ユーリー。
(31) 2010/12/24(Fri) 00:15:33
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
>>30
行動をよく読むだけで真はおかしいということがわかりますｗｗ
(+62) 2010/12/24(Fri) 00:15:46
>>31
かなり難しいって言う割りには１日目の真要素があるって言ってるじゃん……
それ言えばいいのでは……
私にはクロウがいまいち理解できない……１日目から
(32) 2010/12/24(Fri) 00:17:57
>>31
客観的に見るとそうよね。
だから貴方が村人であり、今が絶体絶命であるなら
ユーリー真であると言うより、ガルシア狂人であるからユーリーは結果として真であるという方向で論陣を張らないのはなんでかしら？
その方がまだ可能性があると思うけど、これについてはどう考えている？
(33) 2010/12/24(Fri) 00:19:14
(+63) 2010/12/24(Fri) 00:20:12
あれ、昨日ユーリーの非狂要素あげてなかったっけ？
あとガルの狂要素とか。
……まさかホントに読んでないのかな、ネイ？
(34) 2010/12/24(Fri) 00:23:29
黒貰っているから偽だと自分はわかっている
なんてことは私にはわからないことだから、
ガルシア狂という部分を納得させられない限り、ネイが現時点で不動を表明してる以上、貴方からは負け確定よね。切り口が同じままなら結果は同じよ
(35) 2010/12/24(Fri) 00:25:02
とりあえずあれだよ、クロウは狼なら>>3:72>>3:81とかのんき過ぎだよ〜
ガルシア狼だろうから翌日自分白確になるだろー、みたいな気持ちの余裕があの２発言に篭められている気がする。
…とか、ネイとフロル思ってくれないかなー。ガタゴトｗ
(+64) 2010/12/24(Fri) 00:26:03
>>34 もういいや……
フロルは何時まで変更可能？
票2:2のランダムになってもなんか面白くないし、できれば意見あわせたいな
(36) 2010/12/24(Fri) 00:30:26
誰もそんな事は言ってないよ。
ユーリーの狂人としてはおかしな点、ガルシアの真ならば考えてしかるべき点の欠落を書いているはずなんだけど。
(37) 2010/12/24(Fri) 00:31:40
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
ネイはなにかこう、あれなのだろうか。
忙しいんだろうかｗ
(+65) 2010/12/24(Fri) 00:32:28
>>36
遅くても2時ね。
今のところ前述した部分で納得できる返答がないなら
▼クロウのままよ
(38) 2010/12/24(Fri) 00:33:00
(+66) 2010/12/24(Fri) 00:35:29
>>37
比喩というか、貴方にとっては偽確定でも、
私にとってはそれだけでは判断材料にはならないという点を言いたいだけで、貴方がそう主張しているとは言ってないわよ。
昨日から貴方の主張に関しては読んでいるし、それでも
まだガルシアが狂であるという認識に至っていないということね。
(39) 2010/12/24(Fri) 00:37:01
真要素と非狂要素って別でしょ……？
私はそう思うかな
ぶっちゃけ襲撃と議事録読めば読むほどバーニィ＋ドネルス狼の方が可能性としては大いにありそうな気がしてきて困ってるんだけど、フロルにも悪いから▼クロウでも良いかなとか思ってるんだよね
否定できるほどの要素もないし
もうちょっとしたら結論出そうかな……
(40) 2010/12/24(Fri) 00:37:56
>>+66
それを聞いて皆の残りptを見てみた。
…バーニィの消費ptに戦慄を覚えたｗ
バーニィ、それだけ喋る人なのに
表でのpt管理すごい上手いよね…
どうやってpt内に収めてるの？？
(+67) 2010/12/24(Fri) 00:38:25
>>40
そこだー！そこだー！！
バーニィ+ドネルス狼だー！！(ガタガタｗ
(+68) 2010/12/24(Fri) 00:39:28
風呂上り。
>>26 クロウ
ふーむ、なるほど。確かに>>3:27で言ってたッス。となると、他には何かないかな……
あとヒントになりそうなのは、襲撃筋とかッスかね？それかクロウとは逆に、ガルシアの真要素を探してくるか…そのあたりで考えるッス。
(41) 2010/12/24(Fri) 00:40:33
なら、例えば>>17と>>18でガルシアについて指摘している件、あの説明だとガルシアの狂要素としての不足な要素はなんだろう？
(42) 2010/12/24(Fri) 00:40:45
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
びびびび。びびびび。クロウ頑張れ。
(+69) 2010/12/24(Fri) 00:49:53
視点の欠落及び灰1に誤爆された場合、自身が真なら発見できなくなることへの警戒がないって部分に関しては違和感を感じなくはない。狼として吊りしたくらいだから
偽視できる部分が多かったのあるにはある。
単純にガルシア狂だとして1dのCO順が最終であった部分
狂人視点で真狼で揃ったのを確認した上で、あえて3-1にするメリットってあるのかしら？私としてはそこが理解できないし、あるなら教えて欲しいわね。
(43) 2010/12/24(Fri) 00:54:55
あん……すごい迷ってる
もうだめフロルに委任したい
クロウほんと村人に見えない
発言から占い師の真贋含め狼っぽいとかそういうの全然なくて狼探してる様子が全くない
でも３日目に狼クロウがドネの狼を否定する理由が理解できないし、なにより襲撃がなー
(44) 2010/12/24(Fri) 00:55:50
(+70) 2010/12/24(Fri) 00:58:51
>>44
襲撃というのは5dのこと？それとも全てを加味した上でバーニィ-ドネを考え出したの？次で結論 2時に表明
(45) 2010/12/24(Fri) 01:02:14
>>43
3-1より2-2の方が村側不利なのは言うまでもないよね、勿論。
ただし、村サイドの占い騙り→COが全て回った時点で2COにとどまっていたならその後撤回によって、占い師が確定してしまうケースもない訳じゃない。失敗しても身の証の立つ共有者入編成で、共有者がやるのは見かけるけど、素村でやる人もいないわけじゃない。
霊能者確定のリスクはあっても、占い師確定よりはましだからと3CO目に出る狂人なり狼なりはいる事はいると思うよ。
(46) 2010/12/24(Fri) 01:06:41
>>45
ラインは１日目かな
灰皆に質問して探って真を装ってるバーニィが見事にクロウと絡みがない
これをバニクロラインとガルシア言ってたけど、逆でバニクロ狼ならバーニィにしてはお粗末すぎるなぁと
そして１番最初のドネへの質問がなんか無理矢理に見える
何故ドネだけに占い師真贋を聞いたの？
そしてその解答がちっとも考察に繋がってない
無理矢理絡みにいったと思う
(47) 2010/12/24(Fri) 01:10:10
襲撃は簡単…
ユーリー真を１番考えてたテレサ
よくわからなかったイリス
グレスケがクロウ＞ドネだったフロル
クロウ狼決め撃ってたネイ
今残ってるのは誰かしら……
ちなみに私は○○と思わせる為に襲撃……ってのはちっとも思わない
狼はそんな余裕はない
自陣に有利な喰いをするに決まってるの
(48) 2010/12/24(Fri) 01:12:52
でも、ごめん
やっぱり▼クロウで行く……
これドネ吊って負けたらすごく後悔しそ
(49) 2010/12/24(Fri) 01:21:45
(50) 2010/12/24(Fri) 01:24:17
>>50
他人事のように……判断される側はお気楽で良いですね
まぁ１番余裕がありそうなのはドネルスですけどね
昨日クロウがんばってるので頑張らなきゃとか言いつつ発言ないし、今日はフラットで考えて欲しいとか言ってるし、それでも納得させるとかいいつつ発言ないし
うらやましいです……きっと勝ちを確信してるんでしょうね
(51) 2010/12/24(Fri) 01:30:32
それとネイ。そこまで悩んでるって事は、ユーリー真の可能性も真剣に考えてくれたって事でもあるよね。
なら良かった。
(52) 2010/12/24(Fri) 01:31:57
うう、明らかに議論に置いていかれてる俺…
なんていうか…もどかしいッス。
でも、情熱なんかじゃどうしようもない！
何か根拠が必要なのに…なんていえば…
あああ、実力不足で本当に悔しい！！！
(53) 2010/12/24(Fri) 01:33:56
うん、ごめん
ちょっと不様すぎて泣きたくなった
▼クロウ
もう迷わない
(54) 2010/12/24(Fri) 01:37:41
(+71) 2010/12/24(Fri) 01:42:29
ネイの主張するところは、考えているし、常に頭の隅にちらついてはいるのだけど、今日のやり取り含めて考えても、意見を変えるまで至らなかった。私の結論 ▼クロウ コミット選択済み pt消費後の判断は各人に任せます。
(55) 2010/12/24(Fri) 01:52:36
……そこまでの状況白をはねのけて吊りたいと言われたらやれる事は思いつかないよ。
投了同然だけど、▼ドネルスのままコミットする。
すまんね、ユーリー。
(56) 2010/12/24(Fri) 01:57:52
…なんか、暗い空気にさせちゃってゴメン。
結局何も言い返せなかった…俺の論理力の無さが恥ずかしい…でも、信じてくれてありがとう。
▼クロウでコミットするッス。
(57) 2010/12/24(Fri) 02:07:28
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
クロウが悪いわけじゃない。
(+72) 2010/12/24(Fri) 02:10:45
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
うん。クロウは悪くない。
(+73) 2010/12/24(Fri) 02:13:00
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
あれこれこのままコミットで夜明け？│･ω･`)
(+74) 2010/12/24(Fri) 02:13:34
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
>>*22
すっごいわかる。
(+75) 2010/12/24(Fri) 02:14:32
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