人狼物語@リア充


200 リア充天国


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ユーリー (ksugi0418)

それじゃ論理的に考えた結果つまり自分が人狼だってことに

(80) 2014/02/05(Wed) 11:57:47

アナスタシア (euro)

それは単に前提が間違っていたという話になるのでは

(81) 2014/02/05(Wed) 12:04:58

ユーリー (ksugi0418)

アナスタシアを強く白と思ってるならまずそこを先に前提に置くのが普通では。。

(82) 2014/02/05(Wed) 12:06:54

アナスタシア (euro)

上の4人と私の間に何があるのかは私もよくわからなかった。

(83) 2014/02/05(Wed) 12:11:14

【赤】 アナスタシア (euro)

ようやくちょっと話に出た。

(*16) 2014/02/05(Wed) 12:14:41

サーシャ (kes)

>>79
単体の印象では
黒:リディア>ベルナルト>その他:白
だよ。
オリガやユーリー他説明してるのだけど、私自身はそう思ってるのだから仕方がない。

ただ、上位白灰を過敏に疑って、人狼を庇う第2の狂人サーシャの図式もよくある事なんで。
そうだとすれば、私のこれまでの印象推理とか非ラインとり方が甘いのかもしれないね。

(84) 2014/02/05(Wed) 12:15:51

ベルナルト (AICE)

つーかそもそも、オリガはまだしもユーリーを確定村人に置いた理由が先ずもって言われてないんだが……。

所でアナスタシアのオリガ人狼懸念は俺にはよくわからん。
タチアナ人狼として、朝一で仲間を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとして流れを作り、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日ラビ襲撃とかいう余裕を作る理由は一体。>>4:127もあるし。
タチアナ真として、朝一で真占を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとし、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日片霊襲撃して、タチアナ真占説を出された反応が>>4:127でズレてて、>>4:140>>4:146>>4:160「このベルナルトはいきなり一体何を言い出すの……」と本気で戸惑っている空気なので違くね。
推理にも一番勢いがあって、且つ違和感もないので、少なくともシュテファンロランのほうがありうるよ。

(85) 2014/02/05(Wed) 12:18:21

【赤】 アナスタシア (euro)

タチアナ吊ったの人狼ですし……

(*17) 2014/02/05(Wed) 12:20:59

ベルナルト (AICE)

>>84
そういうことではなく、アナスタシアとユーリーのどこがどうどのくらい白くて村人らしいのかを詳らかに説明しながら死んでいってくれないかな。

(86) 2014/02/05(Wed) 12:24:02

【赤】 アナスタシア (euro)

村人に人狼の白証明を強いる村人の図

(*18) 2014/02/05(Wed) 12:26:19

【赤】 アナスタシア (euro)

それにしても寒い。
墓下は暖まってんのかしら。

(*19) 2014/02/05(Wed) 12:27:35

ユーリー (ksugi0418)

アナスタシアがオリガを疑った理由はベルナルトがオリガを疑った理由と同じかなと思って昨日眺めてた

(87) 2014/02/05(Wed) 12:32:45

ミハイル (STAP)

今更だが、能力者で狼候補だったのはヴィクトール、タチアナのみ。ヴィクトールは内訳が分からないものの人外であると思われる。
タチアナは狼として処理されたわけだが、それなら霊能襲撃は真狂わからぬ状態で行ったということ。ただでさえ霊能襲撃の意味が分からぬ中、さらに賭けに出る必要性がわからない。

タチアナは狼ではなかったのでは?
と思ったが、現状そこまで黒視されていないシュテファンが白になるだけであまり意味がない。
そもそもミハイル占いされても不利益しか生じなかったので問題はなかったと思われる。

(88) 2014/02/05(Wed) 12:35:50

ミハイル (STAP)

やはり狼らしい人がいないのは以下の中に潜伏しているからだと思われる。
初日強い白視  オリガ
宇宙人(主に喉) ベルナルト
リア充     シュテファン、ロラン

ちなみに現在黒視が寄せられているのが
サーシャ
ソーニャ

この中に2匹隠れていてくれるとありがたい。

(89) 2014/02/05(Wed) 12:41:49

ベルナルト (AICE)

>>87
俺は冷静に初日のCO状況考えて、そもそもタチアナ真だとミハイル人狼しかねーわとなって、その後のオリガの反応併せて捨てたので。

>>88
普通に考えると、タチアナ白の場合は初日のCO状況からミハイル人狼だよ。サーシャ吊ろうぜ。

(90) 2014/02/05(Wed) 12:43:04

【赤】 アナスタシア (euro)

>>89
いねえよ頭痛

(*20) 2014/02/05(Wed) 12:44:15

ソーニャ (kima)

私のリディヤ単体評は村人にしても狼にしても何だか変、なのね(あとここ怖も)
そこへ状況としてタチアナ白の不可解さから仲間かもと思ったわけ
ベル単体は決め付けと結論ありきで吊りに来てたのがね
今日の推理は納得できたからそこまで考えてるなら間違った村人もあるかと思えた

そういうどこでどう拾ってるかを知りたいの

そういえば、ベルは後付けの誤魔化しと言ってた部分、自分の間違いと理解できた?

(91) 2014/02/05(Wed) 12:46:28

ユーリー (ksugi0418)

アナスタシアはまだオリガうたがってるの?

(92) 2014/02/05(Wed) 12:46:33

アナスタシア (euro)

あると思ってるよ。

(93) 2014/02/05(Wed) 12:49:06

ソーニャ (kima)

サーシャの感じた単体の白黒が知りたいとはそういう事

私、サーシャの言い分はそれなりに真っ当と思うけど、狼視点ぽい所もあったから村人確信はできないし、リディヤベルが村人なら狼かなって思ってる

(94) 2014/02/05(Wed) 12:50:39

ベルナルト (AICE)

>>91
ソーニャが人狼だとしても、あの辺は間違いなのかもねくらいには思ってるよ。昨日から推理の根本にあるのは>>52>>60なので、ソーニャが他と比較して最下部にいるのは変わらんよ。
ソーニャの疑い方は常に推理でも何でもない疑念なので、人狼がやりやすいと思っている。

(95) 2014/02/05(Wed) 12:52:10

【赤】 アナスタシア (euro)

外は寒かった

(*21) 2014/02/05(Wed) 12:55:41

【赤】 アナスタシア (euro)

外出なんてするもんじゃないな

(*22) 2014/02/05(Wed) 12:55:51

【赤】 アナスタシア (euro)

引きこもりこそが至高

(*23) 2014/02/05(Wed) 12:56:03

ベルナルト (AICE)

しかしソーニャを冷静に見ると、>>4:54のオリガ襲撃想定は、狩人の可能性潰し襲撃を理解していたようにみえる。
これに対する>>4:97のシュテファンは>>4:47の理解してなさがぶっちゃけ黒いな。
とは今思ってるとこ。

(96) 2014/02/05(Wed) 13:00:26

ミハイル (STAP)

>>90
普通に考えたら俺人狼だよな。
でも違うんだよ。

襲撃の仕方に明確な意図が見られない。だから襲撃の意味を考えるのはやめた。

シュテファンが襲撃ミスなのではないかと言っていたが少し共感して白く感じられた。

(97) 2014/02/05(Wed) 13:02:10

ミハイル (STAP)

ベルナルトとソーニャのやり取りをしていると村同士の言い争いに見える。

周りがそれをぼーっと見てて、仲間狼からの介入があまりない気がする。実はあるかもしれない。他の人の意見も聞きたい。

(98) 2014/02/05(Wed) 13:05:06

ベルナルト (AICE)

>>97
そのシュテファンは村の反応を十分見てから乗っていて大分遅いので、余り数えない方がいい。>>4:47見ても、何故村の反応がああなったのかは理解しきっていないんで。

と俺は今日も華麗に推理を翻して喉を潰しているが、別に壁と話して無為にpt減らしている訳ではないので許していただきたい。まあでも夜まで他のみんなに任せて黙るよ。

(99) 2014/02/05(Wed) 13:08:51

ミハイル (STAP)

能力者と襲撃筋から情報をここまで落とさないやり方を見ていると、狼は性格が悪いのではないかと思われる。

それで、別にサーシャが性格悪そうというわけではないが今日はサーシャ吊りかな。

(100) 2014/02/05(Wed) 13:20:01

【赤】 アナスタシア (euro)

はい。

(*24) 2014/02/05(Wed) 14:20:18

ユーリー (ksugi0418)

暇だったし、まじめに考えると霊襲撃する人狼はだれだみたいな話になって良心がいたむ(?)ので、でタチアナは偽だが狂人だった。霊吊りに積極的ではなかったり、自分が吊られるような投票をして死んでいったのは狼が霊にいたり、灰にいるかもしれない狼を吊りたくなかったからである。タチアナが人狼に見えると白くなれる潜伏狼がいるし、あわよくば真狂決めうって放置されるかもしれないので霊のラビを喰って人狼ヴィクトールは狂人のふりをすることにした。みたいな作戦を考えてみました。

とりあえず、そんなバカな作戦の場合も一応ケアして、ヴィクトール吊ろうといってたリディアちゃんが白いのでサーシャを吊ってみようと思いました。

(101) 2014/02/05(Wed) 15:03:25

【赤】 アナスタシア (euro)

なんかこれ系の推理でこの村で当ててるヤツ見たことないので「○○なら△△する」はクソとしか言いようが

(*25) 2014/02/05(Wed) 15:16:40

ユーリー (ksugi0418)

3日も吊り先固定されてさぼりすぎているので、今日はログを読み直そうと思う

(102) 2014/02/05(Wed) 15:32:11

サーシャ (kes)

ベルナルトの意見をみてぴんときたのだけど、

イライダ真タチアナ狂ラビ真
ビクトール人狼

ってないんですかね。

この村凄く違和感あるんですよね。私自身、吊られ間際の人物の真偽判定とか人狼筋の非ライン抽出はそこそこ自信あるんですが、行き詰まってて。
我ながら精細かいてるなと思ってます。
タチアナ人狼でログみてると2狼がぴんとこないし。
ラビ襲撃って頭の悪い襲撃だから●●はしないという理屈は分かるんだけど。
私はむしろ、そんな襲撃する人狼って余裕あるのでは?と考えると、吊られ位置の人たちの中に2狼がいるとはおもえないし。ラビ真霊評価をおそれ、タチアナの人判定を隠したかったんじゃないかなと。

(103) 2014/02/05(Wed) 16:01:00

サーシャ (kes)

ミハイル−ロラン筋が一番しっくりくるんですが…ないのかなー。
ロランはビクトールを残したい意見もいってたし、
タチアナ人狼評価ならミハイルは吊られないので人狼たちは淡々マイペースで話せますから。

(104) 2014/02/05(Wed) 16:02:18

ユーリー (ksugi0418)

ミハイルはイライダの白なんだが

(105) 2014/02/05(Wed) 16:09:47

ユーリー (ksugi0418)

サーシャを吊ろう…。

(106) 2014/02/05(Wed) 16:11:29

ベルナルト (AICE)

サーシャにピンとこられたところ大変申し訳ないが、
きちんと読むと初日のCO状況ってタチアナの占COの前にミハイルの非CO入ってるんで、ミハイル人狼なら十分遅れて残り2名まで待ったくせに最後まで待てずになんで非COで出てきたんだ。ねーよ。
というベルナルトさんの盛大な勘違い(※直ぐに気づいたが誰も指摘しないし、人狼が乗るかもしれんと思って折角だから否定もしなかった)によるブラフのため、その推理はやり直しだ。

(107) 2014/02/05(Wed) 16:15:23

ベルナルト、 ユーリーに同意した。

2014/02/05(Wed) 16:15:49

ミハイル (STAP)

ヴィクトールの狂人にしか思えないキャラの路線変更は、狼あるかもしれないとは思った。それならタチアナは狂もの方が自然だな。

>>104
そうなると、イライダ真なわけで俺ってスーパー白くね?

(108) 2014/02/05(Wed) 16:15:58

ミハイル (STAP)

もう言われてた。

(109) 2014/02/05(Wed) 16:16:44

ミハイル (STAP)

このサーシャの発言って占い師の内訳分からずに襲った狼としては一応マッチするよな。

しかし、このやりとり一昨日シュテファンとしたわ。

(110) 2014/02/05(Wed) 16:18:37

サーシャ (kes)

ごめ…ミハイルじゃなくシュテファンね。

ただ、その場合、シュテファン−ロランのライン切れが非狼の障害になるんだけれど。
イライダ狂で人狼ミハイルが狂食いは…ないとは思う。

いづれにしても、タチアナ人狼がやはりピンとこない。
これが今の私の率直な意見で、考察はほんと夜遅くになると思うので、その点は了解して下さい。
寝たい人は朝確認していただければと。

(111) 2014/02/05(Wed) 16:19:13

シュテファン (有希)

笑った。無理矢理過ぎてロラン君を解放するのもまんざらでもないな。。

(112) 2014/02/05(Wed) 16:20:16

サーシャ、 ミハイルに謝罪した。

2014/02/05(Wed) 16:21:08

ベルナルト (AICE)

タチアナ狂人だと最後まで待ってたリディア人狼が一番有りうるのだが、サーシャが何故かリディア人狼という結論を避けたがるので良くわからん。

(113) 2014/02/05(Wed) 16:24:04

リディヤ (Heart of the Maelstrom)

ヒゲが人狼で肩幅が占い師なら、ヒゲを吊ろうとした上に肩幅から白が出ているリディヤちゃんは燦然と輝く白ね・・・

でも現実はどうせイライダ真でミハイル村人だろうから、ミハイルを吊ろうという人はいないと信じたいけれどミハイル村人だと思うよ

(114) 2014/02/05(Wed) 16:24:38

リディヤ (Heart of the Maelstrom)

ヒゲが人狼で肩幅が狂人なら、何で霊能者を放置しようという状況で兎を自決襲撃するのがさっぱりわからないんだけれど

リディヤちゃんが、ヒゲと一緒に自決襲撃するような人狼に見えるってことなのかなベルナルトは

別に見えるなら見えるでいいんだけど・・・ベルナルトの人を吊ろうとする理由は謎の風評被害が多いのでは?

(115) 2014/02/05(Wed) 16:27:23

シュテファン (有希)

「タチアナ人狼評価ならミハイル(シュテファン)は吊られないので」、というのはタチアナ狼ならシュテファンの初日は切れてるから、タチアナが狂人なら切れていても関係ないというのは確かに。

サーシャって灰の白黒順をどう見てるんでしょうね……。

(116) 2014/02/05(Wed) 16:27:33

リディヤ (Heart of the Maelstrom)

そういうわけで、ベルナルトのソーニャンス人狼は外れていて、リディヤちゃんのサーシャ人狼という推理が正しいのよ!

ベルナルトの推理はきっと間違ってるのよ!

しかしソーニャ人狼も結構あるので(一行で行われる手の平返し)サーシャを吊った後なら吊るのはやぶさかではない

リディヤちゃんは、今日ソーニャンスを吊って村人で明日リディヤちゃんが墓下に送られて何故か流れが変わってサーシャが吊られないことを危惧しているの

(117) 2014/02/05(Wed) 16:34:45

ベルナルト (AICE)

>>115
いや、俺普通にタチアナ-サーシャ人狼だと思ってるよ。
ミハイルは村人だと強く思っているし。リディアの動きも村人だと思って強く信用している。

今はオリガに、昨日から言ってる「リディアが吊れなさそうなので白出して食うしかなかった」センで考えた場合の2人狼をもう少し突き詰めて考えてほしく、俺はその場合はソーニャは違うと思っている。

(118) 2014/02/05(Wed) 16:35:14

リディヤ (Heart of the Maelstrom)

まあ、流石にリディヤちゃんが死んでたら、サーシャをみんな吊ってくれると信じたいけれど・・・

(119) 2014/02/05(Wed) 16:35:48

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