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狼
墓
全
憑
リディヤ に 1人が投票した。
サーシャ に 1人が投票した。
ヴィクトール に 8人が投票した。
ソーニャ に 1人が投票した。
ヴィクトール は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、 ロラン、 ベルナルト、 リディヤ、 サーシャ、 ソーニャ、 ユーリー、 シュテファン、 ミハイル、 アナスタシア、 オリガ の 10 名。
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>215
何か存在を忘れていたわ
(0) 2014/02/05(Wed) 07:00:11
(1) 2014/02/05(Wed) 07:01:55
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
やだ、宵越し発言なんて、リディヤちゃん純白・・・★
なんてのはいいとして、犠牲者がいないというのは喜ばしいことね
そんな訳でリディヤちゃんはサーシャに投票してコミット
(2) 2014/02/05(Wed) 07:02:26
>>0 リディヤ
それ、リディヤ→アナスタシアでなくてアナスタシア→リディヤの話なんでないのかしら。
(3) 2014/02/05(Wed) 07:02:39
おお、やったじゃーん
さくさくサーシャを殺して考えよう。
ソーニャはまあ本気で頭おかしいだけという見方もあるので、そのあとソーニャVSシュテファンかな。
大多数に心配されていたが、今日はそんなに話すことないので多分夜までpt残るよ。多分。メイビー。
(4) 2014/02/05(Wed) 07:03:04
なんにも喜ばしくないと思うのだけれどね。
昨日からこっち増えた情報はゼロ。まあ占い師も霊能者も喰われている状況なのでしょうがないといえばしょうがないのだけど、せめて誰が気に入らないかくらいは教えてほしいわ。手数増えてないし、、
(5) 2014/02/05(Wed) 07:05:22
でも俺、タチアナ人狼でリディアに白出しとかいう頭悪いことする人狼がソーニャ以外にはあまり見つからないのだが。
そしたらリディア人狼を考えるべきなのだろうか。
(6) 2014/02/05(Wed) 07:05:57
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんの予想だとサーシャorソーニャorアナスタシアに一人、シュテファンorロランorアナスタシアに一人なので、この五人の内１人ぐらい白くなれば全員吊れるわね
シュテファンが昨日ぽつぽつ喋ったので好感度アップだけれど、あのタチアナの白先というだけでリディヤちゃんの好感度がダウンダウンなので微妙ー
(7) 2014/02/05(Wed) 07:06:18
とりあえずデフォルトでサーシャに刺さってるのでそのままにしておく。
>>4
シュテファンどっから出てきたの？
(8) 2014/02/05(Wed) 07:07:24
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>6
仲間がリア充でいなかったり寝てていなかったりで、全く相談出来ず土壇場でタチアナが勝手に占い先を変えたのなら全部説明がつくわ！
別にリディヤちゃんはサーシャ人狼だと強く思ってるのでサーシャと相打ちでも何でもいいわよ
(9) 2014/02/05(Wed) 07:08:26
オリガ (kiriran)
ナイスナイス！
リディヤちゃんとベルナルトの発言が揃って見れるよー
(10) 2014/02/05(Wed) 07:08:57
ＧＪ！
>>6
私、そのまま自分に白出しさせると思うけどね
(11) 2014/02/05(Wed) 07:10:14
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>6 >>11
らしいのでみんなで手を取り合ってサーシャを吊りましょう
正直リディヤちゃん、私が人狼だったら××系の発言は全く信用出来ないと思うけれどそんなことはどうだっていいの、今はサーシャを吊ることが重要よ！
(12) 2014/02/05(Wed) 07:11:55
>>8
初日のロランロックはまあ確かに怪しいよなあというのと
俺今の段階ではもうあんまロラン怪しいと思ってないので、推理が固定されすぎじゃねーかなっていう感じはする。
リディアの仲間に白打しってのは割と納得いった。
でもシュテファン-サーシャだったら流石にリディア白出しして霊襲撃はしないんじゃないかなあ、と思うので本線はサーシャソーニャの頭おかしい人狼コンビだよ。
(13) 2014/02/05(Wed) 07:13:11
オリガ (kiriran)
ちなみに昨日ベルナルトについて考えていたんだけれど。
冷静に考えて、占い真偽がどっちのパターンでも、ベルナルトが狼だと、昼間にあれだけ用意周到にいろいろ発言を作りこんでサーシャとソーニャをデストロイする作戦を考えていたベルが、昨日の最終発言でそれを撤回する意味がやっぱりわからなかったので村人でいいかなーと思った。
(14) 2014/02/05(Wed) 07:13:23
なんかね、リディヤちゃんとベルがアグレッシブに村人殺しに来てるんじゃないかっていう気がするんですけどね・・・
それ以外の人がぼんやりしてる感じの村人かなって
(15) 2014/02/05(Wed) 07:16:05
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ミハイルはほぼ確実に村人で
ベルナルトとオリガは多分村人で
ユーリーは恐らく村人で
アナスタシアは不確かながら村人で
サーシャとソーニャとシュテファンとロランの中に人狼がいるわ、きっと
だから別にソーニャンスを擁護する気は全くないけれどリディヤちゃんはサーシャの方が吊りたいしぃ・・・
(16) 2014/02/05(Wed) 07:17:01
>>14
これは私も村人なのかなってその時思ったけども・・・
(17) 2014/02/05(Wed) 07:17:52
>>16
白取りの根拠が見えないのでイマイチ信用出来ない・・・
(18) 2014/02/05(Wed) 07:18:56
(19) 2014/02/05(Wed) 07:19:38
>>14
俺ちょっと暇すぎてタチアナ真のヴィクトール人狼パターンとか考えてたら、仲間がミハイルしかいなかったのでちゃんとやめたよ……。
やっぱ灰2人狼だったら、特に序盤はライン切れ過ぎないように動きたがると思うので、そういう観点でいってもサーシャとソーニャは怪しい。
あとこいつらちゃんと推理して人狼探す気ねーし。
(20) 2014/02/05(Wed) 07:20:20
オリガ (kiriran)
あとユーリーは恐らく村人でいいのよね。多分。
となんか他の人に確認したい。
なんかユーリーあまり人気ないみたいなので、こう、みんながどう思ってるかあげてもらうと嬉しいなっていう。
(21) 2014/02/05(Wed) 07:20:33
>>21
俺は、ユーリー人狼ならリディアに白出してラビ襲撃はしないと思いますよ……。
(22) 2014/02/05(Wed) 07:24:04
オリガ (kiriran)
あと、昨日のシュテファンへのレスになるけど、手数計算できる俺がこんなことすると思ってるの？と怒られた？気がするんだけど、いや、知らないし…文章からそう読めるし…という感じだよ…
(23) 2014/02/05(Wed) 07:24:40
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/05(Wed) 07:27:22
ユーリーはよくわからないけど、人狼らしい点は見つかっていない
それなりに見て喋っているから村人かなって思ってるけど
(24) 2014/02/05(Wed) 07:27:46
>>22
私だってしないよ
こういう決めつけで主張してるところが村人に見えないんだよね
(25) 2014/02/05(Wed) 07:29:29
おはようございます。GJでした。
サーシャにサクッと。
(26) 2014/02/05(Wed) 07:30:10
ああ、もう時間ない
またー
サーシャは人なら吊られないようがんばってねー
(27) 2014/02/05(Wed) 07:30:24
ソーニャからは、「自分ならどうしてしないのか」の理由付けが全く出てこないのでただの人狼だけど、ユーリーからは昨日明確に「白白判定が出たからってなんなの……？なにが困るの……？」という説明が出てきたので、ユーリーはちゃんとわかっていて白いよ。
(28) 2014/02/05(Wed) 07:33:41
(29) 2014/02/05(Wed) 07:33:54
んー。昨日のこんな襲撃しない論理だけど。
私は、やはりタチアナ人狼であれば、誰が人狼でも正体隠す意味がまったくないし。
狩人のGJ避け＋人狼たちは「自分はこんな襲撃はしない」評価を乗じているのかなと思う。
(30) 2014/02/05(Wed) 07:40:46
理由付けって、私最白視するラビがいた方が、そしてロラで一手消費した方がいいに決まってるでしょ
(31) 2014/02/05(Wed) 07:45:17
ソーニャは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/05(Wed) 07:45:30
襲撃はアナスタシアが昨日言ったとおり安全圏がとってきてもおかしくはないですが、安全圏に居て尚、そんな賭けをしてくるコストとリターンが釣り合ってないので、よく分からないまま辛うじてとってきそうな、サーシャロランソーニャのローラーに巻き込む方がやはり高く有り得るだろうという。
繰り返しですが。
襲撃を除いて考えても、どちらにせよ、同じような灰配置に見えますし、無視しても考慮しても結論があまり変わらない。
(32) 2014/02/05(Wed) 07:45:34
あとソーニャとサーシャって、村人なら一番焦るはずの3日目はえらいのんびりしてたクセに、村人なら「襲撃わけわからんし今日はヴィクトール吊りでええか」の日に今までで一番焦って初めて午前中大量に発言しにきてるので、行動見ても余裕のない人狼コンビだよ。
俺は毎日発言切れてるけどこいつらいつもはそんなんちゃうやろ。誠意がないとか怒られたので、頑張って我慢できるよう努力しますが、俺昼が一番暇なんで、つい。
俺がこれ以上白くなっても仕方ないので、>>30への正確なツッコミを公募してスピードワゴンはクールに去るぜ。
(33) 2014/02/05(Wed) 07:46:42
リディアとは話が噛み合う気がしない。いつになったら、タチアナ人狼ならラインをみてくれるんだろう。
リディア人狼ならパワープレイごりおしだね。
(34) 2014/02/05(Wed) 07:48:55
>>31
ソーニャの理由は気が狂っているので、気が狂った人狼が大いにあると思います……。
(35) 2014/02/05(Wed) 07:49:22
ヴィク吊りでいいかと思っていたらベルが私の襲撃と決め付けてきたのでなるべく相手しました
暇な人は羨ましいです・・・
(36) 2014/02/05(Wed) 07:51:53
オリガ (kiriran)
>>34
ん？
サーシャは>>4:25みたいに考えているのでは。
それって、タチアナ狼であればサーシャがラインとして切れているだろっていう意見？だよね？
(37) 2014/02/05(Wed) 07:52:24
(38) 2014/02/05(Wed) 07:53:17
>>37
あの発言は、ベルナルトが自分を含めて3日目はタチアナとラインが切れてて白いだろと言ってたので。
占い師襲撃した後の切れ要素は、人狼ならむしろ積極的にするので参考にしないと申しました。
切れなどの非ライン要素は、互いの色がつく前、過去に遡れば遡るほど精度が上がると思ってますから。
(39) 2014/02/05(Wed) 08:00:11
そういえば、フィグ白の日ベルがやたら焦っていたのは何だったんだろう
人狼がフィグ吊りに誘導したから疑われたらどうしようという焦りだったのかなぁ？
(40) 2014/02/05(Wed) 08:01:15
ユーリー (ksugi0418)
僕の楽しみが狩人によって阻まれた。GJ
(41) 2014/02/05(Wed) 08:03:57
オリガ (kiriran)
ソーニャはイライダ真だと考えてると思ってるんだけど、そんなソーニャはサーシャをどう見てるのかしら。
ソーニャが人間がでイライダ真だと思ってるなら、これだけ推理をだされてると、自分は違うけどサーシャは狼なのかな？とは思わない？
(42) 2014/02/05(Wed) 08:07:35
俺、手数が余ってる中で村人にきちんと推理した上で人狼を当てられてしまった場合に、人狼がそいつらの間違いを指摘するためには「こいつらが人狼だから言ってることがおかしいんだ！」と無理やり説明するしかなくなると思っているけれど
普通に最もあり得る推理をしていくと、朝一でタチアナ吊ろうとする奴がラビ襲撃するわきゃないんだよ。
(43) 2014/02/05(Wed) 08:10:50
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>34
タチアナ人狼だとイライダを襲撃出来た三日目以降はもう昨日のヴィクトールぐらいどうでもいい発言をしてるだけに思えるので、ラインライン言うけれど三日目の占い先と発言はあまりあてにできないってリディヤちゃん考えてるよ
ベルナルトがタチアナの三日目の占い先がおかしいとか言ってるけど仲間居なくて占い師喰えたから勝手にやりたいようにやったらあんな感じになったのかも知れないのでタチアナとのラインを考えるなら一日目と二日目の発言から見るべきじゃない？
で、このラインを見ていくとシュテファン白が露骨にアシストに見えてシュテファンが黒いと
(44) 2014/02/05(Wed) 08:13:45
状況として黒いというのは解るよ、イライダの信用を下げたっていうね
でも、それ以外でまだ村かもしれないなとは思ってる
怪しいと思ったトコは出したし、オリガの視点は結構共感できて私も同じ事思ったりするので
(45) 2014/02/05(Wed) 08:14:26
(46) 2014/02/05(Wed) 08:16:02
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
でもそんなラインとか以前にリディヤちゃんの目にはサーシャ単体が黒すぎて、吊りたくて吊りたくて吊りたくて吊りたくて仕方がないの
一日目から続く玉虫色の発言とか、昨日タチアナ真を考慮している発言とか、リディヤちゃんの疑いゲージが振り切れてるのでラインとかではなくサーシャはもう単体で凄い吊りたいの
(47) 2014/02/05(Wed) 08:16:13
オリガ (kiriran)
>>39
ああ、その日だけのことだったのね。
でもサーシャは>>3:345でざっとみて全員がラインがきれてる？って主張してるわけでしょ。
全員がきれてるなら、つまりそこは判断材料にはとれないってことじゃないかな？
なのに、リディヤにラインをみればサーシャとタチアナはラインがないって主張する＝判断材料になるでしょ、というのがよくわからないという。
(48) 2014/02/05(Wed) 08:20:14
ロラン ((*^^*))
おはよう御座います。
あまり顔を出せず、すみません。
発言が読めないなりに、霊能者襲撃について色々考えていたのですが、今日の投票結果を見るに杞憂だったかな、と考えています。
(49) 2014/02/05(Wed) 08:21:20
ロラン ((*^^*))
ベルナルトが私を白に置いてくれてるのが少し気になります。
何かそういう要素ありましたっけ。
あと>>43の最後二行について解説頂いても宜しいでしょうか。
(50) 2014/02/05(Wed) 08:24:14
オリガ (kiriran)
あと気になったのが
>>3:71
わたし占い真狂だと思ってた村人が、襲撃によって偽だと思われる占いの方が一枚欠けた場合って大体「狂人襲撃して残ってる占い師の信用を落とそうとして襲撃した」と考えてまだ残りは吊らないよっていうような気がするんだけど。
サーシャはここでイライダがわがままな真だから襲撃されたっていってるのが、そもそも襲撃されたのが真だとわかっていたのでは…？という疑念が。
(51) 2014/02/05(Wed) 08:28:05
>>50
俺の今までいっぱい喋ってる発言をきちんと読めば、ロラン白は結構色々推理して言ってるよ。
タチアナ吊って白白になって困ると思っている人狼なら、普通はタチアナ吊り自体を躊躇するし、逆にタチアナ黒を初めから知って躊躇なく吊ろうとしたならラインが切れているのでラビは食わないってこと。
(52) 2014/02/05(Wed) 08:32:30
オリガ (kiriran)
わかりづらかったかもしれない。
真だと思ってる占いの信用を人狼が落としてきた、と思わないところが、別に信用落としのために食べたんじゃないってわかってる狼なのでは？という話でした。
(53) 2014/02/05(Wed) 08:44:07
>>53
これは確かにそうだけど、何でタチアナはリディヤに白出したんだろう
リディヤ&サーシャとか無いよね・・・騙りとしてかなり上手いタチアナがサーシャ危機に陥れるなんてちぐはぐな気が
(54) 2014/02/05(Wed) 08:49:57
何で私に白じゃダメだったのかな？？
私はサーシャ擁護してたのに・・・裏をかいてるだけ？
(55) 2014/02/05(Wed) 08:54:49
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/05(Wed) 08:57:45
オリガ (kiriran)
>>54
リディヤさえ食べれば勝てるとおもったのでは…
リディヤに白だしてタチアナの白にしてから食べて4日目以降も結局タチアナ真強めですすめようとしていたとか。
それと、リディヤにタチアナの白がでたとして、タチアナはサーシャ以外を吊る自信があったんじゃないかしら。
リディヤからは注視されてたけどサーシャがそんなに死にそうだったかというとそうでもないようなきがするよー
(56) 2014/02/05(Wed) 08:58:08
ロラン ((*^^*))
>>52
ありがとう御座います。
前半はちょっと長いのでさて置き、後半は余り同意出来ない部分が。
タチアナとのライン関係を活かす方法ですが、霊能者が二生存してても判定が割れてしまい、効果が薄くなる事が予想されるのでは。
この村の霊は、どちらかが圧倒的に信用を取っていたようには見えませんでしたし。
それなら霊能者を襲撃して、能力者の内訳想定を誘導する方が、よりライン切り等を活かせるんじゃないかな、と思っています。
という点から、>>49で仄めかしたようにヴィクトール人狼の可能性を少し考えていたのですが。
なんだか票が沢山集まってるので多分無いかな、と。
(57) 2014/02/05(Wed) 08:59:07
オリガ (kiriran)
>>57
信頼はともかくヴィクトールの人気はどうかな…
(58) 2014/02/05(Wed) 09:01:05
ロラン ((*^^*))
それでも、もしヴィクトールが人狼だとするとタチアナラインを重視するベルナルト等、村の信用を平均的に得ている立場の人が怖いので、そこは警戒しています。
ですが、もう一つ考えられる三日目襲撃の意図として、現在大ピンチの人狼が奇策に頼った。
という事も考えられ、今はこっちで考えています。
こういう事を言うと、「ロランは怪しい場所を吊って終わらない場合の伏線を張っている」とか思われそうで、ちょっと面倒臭くなるかもしれませんが、まぁ思っている事を述べるのが良いかなと。
(59) 2014/02/05(Wed) 09:02:39
>>52にプラスして、周りとのラインの切れ方を考慮する。
灰2人狼なのに、アナスタシア、オリガは周り全部と切れることを1日目のしょっぱなから継続して恐れてない。ユーリーミハイルもその辺結構無防備。
ロランシュテファンリディアはまあそこ見るとそこまでじゃないのは確かではあるが、とりあえずロランは深夜にも脳が正常だったし>>52の白にも当てはまる。リディア白も同じく。
ラインを恐れた動きに最もなっているのはサーシャ。次いでソーニャ。一番推理してないのもこの二人。自分は人狼じゃないです、ということだけに必死過ぎて他の人狼を探してない。
あってもシュテファンまでじゃないか、でもこいつとタチアナって初日CO直後で割と切れてるんだけど。
つまり行動言動状況全て総合するとサーシャソーニャが一番可能性が高い。
この二人が白で、発言力のあるやつとタチアナ人狼なら、この二人+人狼が二人いるので、タチアナに7票集まって吊られるような事態にはならないし、翌日ラビは襲撃されないよ。
(60) 2014/02/05(Wed) 09:03:45
ロラン ((*^^*))
なるほど
すいません、時間が無いので後で返事しますね。
それでは、また。
(61) 2014/02/05(Wed) 09:06:10
>>48
全員ではないよ。
非ラインの観点では、オリガは弱要素、リディア、ベルナルト、ロランは非ラインが見いだせてなくて、昨日はオリガへの返事が精一杯だったし、考えがまとめれていない状況…。
ただ、ロランは、疑わしい人物の中に比較的評価のよいベルナルトを白くも黒くもないと言い切ってる姿勢が印象よいかなと。
ベルナルトは昨日単体白印象とったけれど、どこか不安な面はあります。
リディアは信用しにくい。
これはリディア村なら話が噛み合わないというか、相性の問題なのかもしれません。
今晩なんとか時間をとってせめて考えだけはまとめてみますけど。オリガの他の質問の返事は長くなるんで後に＊＊
(62) 2014/02/05(Wed) 09:09:42
ヴィク人狼は俺も暇だったので念のため考えてはみたけれど、その場合は占CO状況から初日CO遅い組に人狼がいるケースしか想定しづらく、リディアタチアナ白なんでミハイル人狼しかいない。
ではミハイルの仲間は誰でしょう。シュテファン白でサーシャ以外とほぼ切れてるしあんなカッコ悪い迷い方しないでタチアナ吊ればいいんじゃねえの……。
(63) 2014/02/05(Wed) 09:12:46
オリガ (kiriran)
ロランはなさそうかな。
タチアナが吊る予定の三択に、時間のなさげなロランを入れるとはあまり思えなかった。
(64) 2014/02/05(Wed) 09:20:56
リディアが残そうと考えてるオリガとユーリーに確認したいんですが。
★リディア、ベルナルトは信頼できますか？
これだけは確認したい。
もし二人の考えがそうであれば、私がとやかく言っても村の行く末は決まってはいますから。
(65) 2014/02/05(Wed) 09:21:30
オリガ (kiriran)
タチアナ含めてその三人が狼なら
タチアナ→ユーリー
リディヤ→サーシャ
ベルナルト→タチアナ
とか投票して結果タチアナが死んでるのでないでしょう。。
(66) 2014/02/05(Wed) 09:28:29
サーシャは、 オリガに感謝した。
2014/02/05(Wed) 09:32:01
>>56
これはあるのかも
>>60
ロックしてるだけ？
サーシャ狼でリディヤに白を疑念として出したベルは村人なのかな・・・
(67) 2014/02/05(Wed) 09:54:51
ベルの推理に結構納得してるものの、私狼じゃないからなー
シュテなのかな・・・タチアナとの切れが演出ってあるのかな・・・？
(68) 2014/02/05(Wed) 09:58:03
オリガの>>66がクリティカルに納得してしまった。ありがとう。
(69) 2014/02/05(Wed) 10:01:41
シュテはまあ、初日ベルと私を戦わせようとする狼かなって思った
切れてるタチアナからの白だから人と思っていたけども、発言少ないしね・・・単体であり得るとは思う
(70) 2014/02/05(Wed) 10:06:51
★ソーニャンへ
私はリディア−ベルナルトの懸念はふっきれたわけだけど、ソーニャはどうかな？
(71) 2014/02/05(Wed) 10:14:27
ユーリー (ksugi0418)
サーシャ＞僕はベルナルトは村人だと思っているので、ベルナルトとリディアはどうですかって聞かれてもベルナルト村人だとおもっているので…みたいな回答になるが。リディアについては疑ってみたが昨日今日の状況とリディアの発言からそれなりに安心できている
ベルナルトとリディアが仲間だとしてたらイライダが喰われた朝、僕がリディアがあおって、ベルナルトが乗っかってあおると不安になのでリディア白だとしてもベルナルトのせいでリディアが疑いたくなるんですけど。といったらなんかすみませんみたいな反応がきたので、仲間にはみえない。
(72) 2014/02/05(Wed) 10:27:57
ユーリー (ksugi0418)
昨日今日じゃなくて3日目と4日目か。
(73) 2014/02/05(Wed) 10:29:55
>>72
ユーリーもありがとう。
うん、私も昨日ベルナルト村の判断は下したのだけど、リディアへの蓄積された不安感とベルナルトのラインをどーしても警戒してたので、質問の意図はその心情を察してもらえればと。
村の行く末はリディア、ベルナルト、ユーリー、オリガに託される流れになると思うのですが、あとは他の人たちがそれで納得できるかできないかかと思いますね。
勿論各灰視点では自分が吊られる前に人狼を吊って終わらせたいわけでしょうけども。
(74) 2014/02/05(Wed) 10:42:25
>>71
無いの？
という感じ
でも、そうするとサーシャ狼ってなるのかな？
リディヤちゃんの推理通りってなるとね
シュテの襲撃解釈も変だったからあるのかな？
(75) 2014/02/05(Wed) 11:01:12
>>75
サーシャ視点での話だけど。
オリガ、ベルナルト、ユーリー、リディアを村とおけば。
シュテファンとロランのラインだとシュテファンが初日から盛大に切って、霊がいない状況でもロランがシュテファンの行動の意味が分からないと疑ってる姿勢から。
×ロラン−シュテファン
かと。
そこで更にソーニャンが村と仮定するならば
アナスタシア−ロラン
アナスタシア−シュテファン
しかないのだけど。
アナスタシアを私は強く村と思ってるので上の図式は信じにくい状況。
そこで行き詰まってる感じでしかね。
(76) 2014/02/05(Wed) 11:31:40
ユーリー (ksugi0418)
サーシャはアナスタシアを強く村と思う理由ってどっかでいってたっけ
(77) 2014/02/05(Wed) 11:45:01
具体的には言ってないよ。
タチアナ狼の場合での、タチアナ−アナスタシアの構図だと、人狼はなりふり構わず仲間のくだらない白要素を再度にわたって持ち上げてるなーという見解は示したけれど。
(78) 2014/02/05(Wed) 11:53:10
ライン考察って人狼もやりやすいと思うから、もっと単体の白黒も教えて欲しいな＞サーシャ
(79) 2014/02/05(Wed) 11:57:27
ユーリー (ksugi0418)
それじゃ論理的に考えた結果つまり自分が人狼だってことに
(80) 2014/02/05(Wed) 11:57:47
(81) 2014/02/05(Wed) 12:04:58
ユーリー (ksugi0418)
アナスタシアを強く白と思ってるならまずそこを先に前提に置くのが普通では。。
(82) 2014/02/05(Wed) 12:06:54
上の4人と私の間に何があるのかは私もよくわからなかった。
(83) 2014/02/05(Wed) 12:11:14
>>79
単体の印象では
黒:リディア＞ベルナルト＞その他：白
だよ。
オリガやユーリー他説明してるのだけど、私自身はそう思ってるのだから仕方がない。
ただ、上位白灰を過敏に疑って、人狼を庇う第２の狂人サーシャの図式もよくある事なんで。
そうだとすれば、私のこれまでの印象推理とか非ラインとり方が甘いのかもしれないね。
(84) 2014/02/05(Wed) 12:15:51
つーかそもそも、オリガはまだしもユーリーを確定村人に置いた理由が先ずもって言われてないんだが……。
所でアナスタシアのオリガ人狼懸念は俺にはよくわからん。
タチアナ人狼として、朝一で仲間を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとして流れを作り、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日ラビ襲撃とかいう余裕を作る理由は一体。>>4:127もあるし。
タチアナ真として、朝一で真占を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとし、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日片霊襲撃して、タチアナ真占説を出された反応が>>4:127でズレてて、>>4:140>>4:146>>4:160「このベルナルトはいきなり一体何を言い出すの……」と本気で戸惑っている空気なので違くね。
推理にも一番勢いがあって、且つ違和感もないので、少なくともシュテファンロランのほうがありうるよ。
(85) 2014/02/05(Wed) 12:18:21
>>84
そういうことではなく、アナスタシアとユーリーのどこがどうどのくらい白くて村人らしいのかを詳らかに説明しながら死んでいってくれないかな。
(86) 2014/02/05(Wed) 12:24:02
ユーリー (ksugi0418)
アナスタシアがオリガを疑った理由はベルナルトがオリガを疑った理由と同じかなと思って昨日眺めてた
(87) 2014/02/05(Wed) 12:32:45
今更だが、能力者で狼候補だったのはヴィクトール、タチアナのみ。ヴィクトールは内訳が分からないものの人外であると思われる。
タチアナは狼として処理されたわけだが、それなら霊能襲撃は真狂わからぬ状態で行ったということ。ただでさえ霊能襲撃の意味が分からぬ中、さらに賭けに出る必要性がわからない。
タチアナは狼ではなかったのでは？
と思ったが、現状そこまで黒視されていないシュテファンが白になるだけであまり意味がない。
そもそもミハイル占いされても不利益しか生じなかったので問題はなかったと思われる。
(88) 2014/02/05(Wed) 12:35:50
やはり狼らしい人がいないのは以下の中に潜伏しているからだと思われる。
初日強い白視 オリガ
宇宙人(主に喉) ベルナルト
リア充 シュテファン、ロラン
ちなみに現在黒視が寄せられているのが
サーシャ
ソーニャ
この中に2匹隠れていてくれるとありがたい。
(89) 2014/02/05(Wed) 12:41:49
>>87
俺は冷静に初日のCO状況考えて、そもそもタチアナ真だとミハイル人狼しかねーわとなって、その後のオリガの反応併せて捨てたので。
>>88
普通に考えると、タチアナ白の場合は初日のCO状況からミハイル人狼だよ。サーシャ吊ろうぜ。
(90) 2014/02/05(Wed) 12:43:04
私のリディヤ単体評は村人にしても狼にしても何だか変、なのね(あとここ怖も)
そこへ状況としてタチアナ白の不可解さから仲間かもと思ったわけ
ベル単体は決め付けと結論ありきで吊りに来てたのがね
今日の推理は納得できたからそこまで考えてるなら間違った村人もあるかと思えた
そういうどこでどう拾ってるかを知りたいの
そういえば、ベルは後付けの誤魔化しと言ってた部分、自分の間違いと理解できた？
(91) 2014/02/05(Wed) 12:46:28
ユーリー (ksugi0418)
アナスタシアはまだオリガうたがってるの？
(92) 2014/02/05(Wed) 12:46:33
(93) 2014/02/05(Wed) 12:49:06
サーシャの感じた単体の白黒が知りたいとはそういう事
私、サーシャの言い分はそれなりに真っ当と思うけど、狼視点ぽい所もあったから村人確信はできないし、リディヤベルが村人なら狼かなって思ってる
(94) 2014/02/05(Wed) 12:50:39
>>91
ソーニャが人狼だとしても、あの辺は間違いなのかもねくらいには思ってるよ。昨日から推理の根本にあるのは>>52>>60なので、ソーニャが他と比較して最下部にいるのは変わらんよ。
ソーニャの疑い方は常に推理でも何でもない疑念なので、人狼がやりやすいと思っている。
(95) 2014/02/05(Wed) 12:52:10
しかしソーニャを冷静に見ると、>>4:54のオリガ襲撃想定は、狩人の可能性潰し襲撃を理解していたようにみえる。
これに対する>>4:97のシュテファンは>>4:47の理解してなさがぶっちゃけ黒いな。
とは今思ってるとこ。
(96) 2014/02/05(Wed) 13:00:26
>>90
普通に考えたら俺人狼だよな。
でも違うんだよ。
襲撃の仕方に明確な意図が見られない。だから襲撃の意味を考えるのはやめた。
シュテファンが襲撃ミスなのではないかと言っていたが少し共感して白く感じられた。
(97) 2014/02/05(Wed) 13:02:10
ベルナルトとソーニャのやり取りをしていると村同士の言い争いに見える。
周りがそれをぼーっと見てて、仲間狼からの介入があまりない気がする。実はあるかもしれない。他の人の意見も聞きたい。
(98) 2014/02/05(Wed) 13:05:06
>>97
そのシュテファンは村の反応を十分見てから乗っていて大分遅いので、余り数えない方がいい。>>4:47見ても、何故村の反応がああなったのかは理解しきっていないんで。
と俺は今日も華麗に推理を翻して喉を潰しているが、別に壁と話して無為にpt減らしている訳ではないので許していただきたい。まあでも夜まで他のみんなに任せて黙るよ。
(99) 2014/02/05(Wed) 13:08:51
能力者と襲撃筋から情報をここまで落とさないやり方を見ていると、狼は性格が悪いのではないかと思われる。
それで、別にサーシャが性格悪そうというわけではないが今日はサーシャ吊りかな。
(100) 2014/02/05(Wed) 13:20:01
ユーリー (ksugi0418)
暇だったし、まじめに考えると霊襲撃する人狼はだれだみたいな話になって良心がいたむ（？）ので、でタチアナは偽だが狂人だった。霊吊りに積極的ではなかったり、自分が吊られるような投票をして死んでいったのは狼が霊にいたり、灰にいるかもしれない狼を吊りたくなかったからである。タチアナが人狼に見えると白くなれる潜伏狼がいるし、あわよくば真狂決めうって放置されるかもしれないので霊のラビを喰って人狼ヴィクトールは狂人のふりをすることにした。みたいな作戦を考えてみました。
とりあえず、そんなバカな作戦の場合も一応ケアして、ヴィクトール吊ろうといってたリディアちゃんが白いのでサーシャを吊ってみようと思いました。
(101) 2014/02/05(Wed) 15:03:25
ユーリー (ksugi0418)
3日も吊り先固定されてさぼりすぎているので、今日はログを読み直そうと思う
(102) 2014/02/05(Wed) 15:32:11
ベルナルトの意見をみてぴんときたのだけど、
イライダ真タチアナ狂ラビ真
ビクトール人狼
ってないんですかね。
この村凄く違和感あるんですよね。私自身、吊られ間際の人物の真偽判定とか人狼筋の非ライン抽出はそこそこ自信あるんですが、行き詰まってて。
我ながら精細かいてるなと思ってます。
タチアナ人狼でログみてると2狼がぴんとこないし。
ラビ襲撃って頭の悪い襲撃だから●●はしないという理屈は分かるんだけど。
私はむしろ、そんな襲撃する人狼って余裕あるのでは？と考えると、吊られ位置の人たちの中に2狼がいるとはおもえないし。ラビ真霊評価をおそれ、タチアナの人判定を隠したかったんじゃないかなと。
(103) 2014/02/05(Wed) 16:01:00
ミハイル−ロラン筋が一番しっくりくるんですが…ないのかなー。
ロランはビクトールを残したい意見もいってたし、
タチアナ人狼評価ならミハイルは吊られないので人狼たちは淡々マイペースで話せますから。
(104) 2014/02/05(Wed) 16:02:18
ユーリー (ksugi0418)
ミハイルはイライダの白なんだが
(105) 2014/02/05(Wed) 16:09:47
ユーリー (ksugi0418)
サーシャを吊ろう…。
(106) 2014/02/05(Wed) 16:11:29
サーシャにピンとこられたところ大変申し訳ないが、
きちんと読むと初日のCO状況ってタチアナの占COの前にミハイルの非CO入ってるんで、ミハイル人狼なら十分遅れて残り2名まで待ったくせに最後まで待てずになんで非COで出てきたんだ。ねーよ。
というベルナルトさんの盛大な勘違い(※直ぐに気づいたが誰も指摘しないし、人狼が乗るかもしれんと思って折角だから否定もしなかった)によるブラフのため、その推理はやり直しだ。
(107) 2014/02/05(Wed) 16:15:23
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:15:49
ヴィクトールの狂人にしか思えないキャラの路線変更は、狼あるかもしれないとは思った。それならタチアナは狂もの方が自然だな。
>>104
そうなると、イライダ真なわけで俺ってスーパー白くね？
(108) 2014/02/05(Wed) 16:15:58
(109) 2014/02/05(Wed) 16:16:44
このサーシャの発言って占い師の内訳分からずに襲った狼としては一応マッチするよな。
しかし、このやりとり一昨日シュテファンとしたわ。
(110) 2014/02/05(Wed) 16:18:37
ごめ…ミハイルじゃなくシュテファンね。
ただ、その場合、シュテファン−ロランのライン切れが非狼の障害になるんだけれど。
イライダ狂で人狼ミハイルが狂食いは…ないとは思う。
いづれにしても、タチアナ人狼がやはりピンとこない。
これが今の私の率直な意見で、考察はほんと夜遅くになると思うので、その点は了解して下さい。
寝たい人は朝確認していただければと。
(111) 2014/02/05(Wed) 16:19:13
笑った。無理矢理過ぎてロラン君を解放するのもまんざらでもないな。。
(112) 2014/02/05(Wed) 16:20:16
サーシャは、 ミハイルに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 16:21:08
タチアナ狂人だと最後まで待ってたリディア人狼が一番有りうるのだが、サーシャが何故かリディア人狼という結論を避けたがるので良くわからん。
(113) 2014/02/05(Wed) 16:24:04
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヒゲが人狼で肩幅が占い師なら、ヒゲを吊ろうとした上に肩幅から白が出ているリディヤちゃんは燦然と輝く白ね・・・
でも現実はどうせイライダ真でミハイル村人だろうから、ミハイルを吊ろうという人はいないと信じたいけれどミハイル村人だと思うよ
(114) 2014/02/05(Wed) 16:24:38
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヒゲが人狼で肩幅が狂人なら、何で霊能者を放置しようという状況で兎を自決襲撃するのがさっぱりわからないんだけれど
リディヤちゃんが、ヒゲと一緒に自決襲撃するような人狼に見えるってことなのかなベルナルトは
別に見えるなら見えるでいいんだけど・・・ベルナルトの人を吊ろうとする理由は謎の風評被害が多いのでは？
(115) 2014/02/05(Wed) 16:27:23
「タチアナ人狼評価ならミハイル（シュテファン）は吊られないので」、というのはタチアナ狼ならシュテファンの初日は切れてるから、タチアナが狂人なら切れていても関係ないというのは確かに。
サーシャって灰の白黒順をどう見てるんでしょうね……。
(116) 2014/02/05(Wed) 16:27:33
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
そういうわけで、ベルナルトのソーニャンス人狼は外れていて、リディヤちゃんのサーシャ人狼という推理が正しいのよ！
ベルナルトの推理はきっと間違ってるのよ！
しかしソーニャ人狼も結構あるので（一行で行われる手の平返し）サーシャを吊った後なら吊るのはやぶさかではない
リディヤちゃんは、今日ソーニャンスを吊って村人で明日リディヤちゃんが墓下に送られて何故か流れが変わってサーシャが吊られないことを危惧しているの
(117) 2014/02/05(Wed) 16:34:45
>>115
いや、俺普通にタチアナ-サーシャ人狼だと思ってるよ。
ミハイルは村人だと強く思っているし。リディアの動きも村人だと思って強く信用している。
今はオリガに、昨日から言ってる「リディアが吊れなさそうなので白出して食うしかなかった」センで考えた場合の2人狼をもう少し突き詰めて考えてほしく、俺はその場合はソーニャは違うと思っている。
(118) 2014/02/05(Wed) 16:35:14
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
まあ、流石にリディヤちゃんが死んでたら、サーシャをみんな吊ってくれると信じたいけれど・・・
(119) 2014/02/05(Wed) 16:35:48
ベルナルトは、 リディヤの頭をなでた。
2014/02/05(Wed) 16:38:08
ベルナルトは、 ミハイルに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:42:53
サーシャは、 シュテファンに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 16:43:35
ユーリー (ksugi0418)
しかし、うっかり霊襲撃ＯＫっていっちゃったタチアナ、うっかり霊襲撃ＯＫって行っちゃったヴィクトールのどちらかは必ず存在するわけですが表の発言をかねあわせても前者のほうがはるかにしっくりくるので、やっぱタチアナ人狼でいいと思う。バカな思考もムダではないのだ
(120) 2014/02/05(Wed) 17:10:38
なんか思いついたんだけど、リディアが人狼だと思ってタチアナ狂人がリディアに白出ししてしまった(でもリディアは村人)
というのが今の不可解な状況の中で非常にしっくり来た気がする。
(121) 2014/02/05(Wed) 17:24:41
(122) 2014/02/05(Wed) 17:30:43
ベルナルトは、 アナスタシアに驚いた。
2014/02/05(Wed) 17:31:44
タチアナ狂人で霊能者に人狼がいるならそれこそ放置でも狙えばいい。ラビが煩そうだけれど、いくら死人に口無しつっても対抗食っておいてヴィクトールが生きる未来があるわけがない。
ヴィクトールを捨て駒にしたとすると、まあ結局シュテファンに辿り着くけれど、それヴィクトール捨てる意味はあったのかしら、、？
(123) 2014/02/05(Wed) 17:34:37
ベルナルトは、 アナスタシアに頷いた。
2014/02/05(Wed) 17:37:12
(124) 2014/02/05(Wed) 17:45:18
色々と喉遣わせてごめんね。私自身ひどく混乱してるんだよ。
(125) 2014/02/05(Wed) 18:48:17
オリガ (kiriran)
ちらりと。
なんか変な宿題が出されてた。
2狼でソーニャが違うとしたら？
まあサーシャは確定では。。あと1は初日に絡まれてた人かな。
シュテ・アナスタシア。
逆にユーリーはリディヤを疑っていたみたいなので違うのではないかしら。
(126) 2014/02/05(Wed) 19:13:13
オリガ (kiriran)
あとタチアナ狂人ならミハイルに黒だすのでは。
占えないわけでもないだろうし、判定変えてまでリディヤ白をミハイル黒より優先するかしら。
(127) 2014/02/05(Wed) 19:15:08
オリガ (kiriran)
ユーリーのいうタチアナの表の発言てどこー？
(128) 2014/02/05(Wed) 19:28:03
俺今、昨日の反応からミハイルユーリーオリガアナスタシアは村人だと信じていて、サーシャ人狼かどうかよくわかんなくなってきて、リディアシュテファン人狼があるかもしれないと思ってんだけど。。
(129) 2014/02/05(Wed) 20:02:49
(130) 2014/02/05(Wed) 20:03:11
ソーニャは、 ベルナルトに驚いた。
2014/02/05(Wed) 20:03:34
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
シュテファン、私達人狼だっけ？
少なくともリディヤちゃんは人狼じゃないんだけど・・・
(131) 2014/02/05(Wed) 20:05:29
シュテファンはポジション的にまだあるかもしれないが、リディアは違うだろう。
(132) 2014/02/05(Wed) 20:07:08
>>42
ベルが村人に見えてきたからそうかもって思うけど、他に居るかもしれないとも思う
他に何も出なければサーシャに刺すんじゃないかな
でもシュテと両狼とするなら喋ってくれる方を残したほうが村楽しめそう・・・ってそんな事いうとやっぱり仲間とか言われそうだけど
>>43
どうもベルってブーメランな主張が多い気がする・・・村要素なのかな・・・
ベルはタチアナ一日延命派だったし
(133) 2014/02/05(Wed) 20:16:25
オリガ (kiriran)
。。
ベルナルトは4手あるからサーシャ、ソーニャ、シュテファンと吊って終わらなかったらリディヤ吊れば。。
(134) 2014/02/05(Wed) 20:20:39
オリガ (kiriran)
ベルナルトはアナスタシアの白要素並べて。
(135) 2014/02/05(Wed) 20:21:27
ベルナルトは、 オリガに頷いた。
2014/02/05(Wed) 20:25:19
>>60
村人吊りたくないだけなんだけどね
誰と誰と誰を吊ればって思考は苦手だけど、人打てるのはオリガかなー
見てるものと発想、発言への共感を合わせるとね
ミハもまあ、人だろうと思ってる
ベルも人打てるのかなって考え中
あとは怖いなー
>>111>>112
サーシャとシュテ切れてない？？ 演出？？
>>124
怖い
(136) 2014/02/05(Wed) 20:39:10
読んだらサーシャフルボッコで可哀想だった
今日は余裕があるからシュテとか色々過去のログも読んでこよっと
(137) 2014/02/05(Wed) 20:52:27
>>137
馬鹿な発言したのは後悔してるけど、あとで見返したら判断は材料にしてるよ。
タチアナ人狼とか、事実そうなんだろうけど。馬鹿なサーシャに対して、こいつ頭がおかしいと思いつつ、丁寧に持論や思い込みを説明するベルナルトやユーリーとかアナスタシア。真実を知ってる人狼がやってるんならいちいち順序だてて理論構築してまめだなーとほんと思うわ。
ユーリーなんて>>120で自己満足してるレベルだから笑える。
本音いうて、リディアなんか占い師ははなから人狼だとかきめうって暴れまわる人狼なら狂ってるレベルの白さだけどね。
(138) 2014/02/05(Wed) 21:08:16
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんとオリガは別に決め打ってた訳ではなく、占い師COした二人は普通真狼の組み合わせだろうから、襲撃を見た時点でタチアナどうせ人狼でしょ死になさいと思ってただけだよ★
デックの一番上から引いたカードで勝負するのと、三枚配られたカードの内１枚を選んで勝負するんじゃ圧倒的に後者の方が勝ちやすいでしょう？
事実、一番騙りが得意なカードが出て来たのか信用差が段違いで、イライダが守られることはなかったよね
(139) 2014/02/05(Wed) 21:19:22
(140) 2014/02/05(Wed) 21:23:42
ソーニャは、 サーシャをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 21:33:42
>>1:162見てもサーシャとシュテって仲間に見えなかったり・・・
サーシャリディヤってあるでしょうか？
でも霊襲撃しないような・・・
(141) 2014/02/05(Wed) 21:39:20
ベルナルトは、 ソーニャに首を振った。
2014/02/05(Wed) 21:42:30
いや、正直言ってサーシャシュテファンは別に切れてない。むしろ切ろうとした感じはある。そんでリディアにあんな疑われ方してサーシャよりリディア信じてるシュテファンは人狼だとは思う。
(142) 2014/02/05(Wed) 21:46:25
ソーニャは、 ベルナルトに相づちを打った。
2014/02/05(Wed) 21:55:33
ソーニャは、 サーシャをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 21:55:43
でも大体の村人がサーシャソーニャこのあたりと言ってる中で村人のシュテがそうねって思ってしまわないこともなくないような
サーシャは>>138がかなりオカシイと思うし人狼だろうけど、シュテが村なら私とで２縄無駄になるので何か発言してほしいな
平日だからかもしれないけどシュテは寡黙すぎてわからないよ・・・
(143) 2014/02/05(Wed) 22:07:07
ソーニャは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 22:11:23
ベルナルトは、 ソーニャに頷いた。
2014/02/05(Wed) 22:24:44
オリガ (kiriran)
昨日の襲撃考えてたんだけど。
もしヴィク狼なら、狼は襲撃と霊判定について両方考えた挙句ヴィクが無駄になるような襲撃したことになるわけで。
でも、普通霊判定だすときどっちだしたほうがいいかのパターン分けはするよね？
少なくとも普通はとらない霊襲撃だったのだから狼なりにその後の展開予想はしたんだと思うし、それならやっぱり霊判定をどうするかにも頭がいくと思う。
でも、その上で別にラビと合わせても割っても問題なさそうなのに、自殺しにいくのかなーって疑問。
それよりは、狼からは霊判定をいじれない状況だったからこそあれになったのでは。→ヴィクトール非狼でいいのでは、と。
(144) 2014/02/05(Wed) 22:24:48
(145) 2014/02/05(Wed) 22:28:18
>>141
だってあの二人、性格悪いでしょ。ベルナルトはブラフマンだし、リディアは未だ遊んでるようにみせてるし。
ちなみにシュテファンは、吊られるサーシャに「白黒材料知りないな」と言ってるわけだけど、人狼ならエグいよねとか。
ところでソーニャンは明日吊られるだろうけど、今からなにもCOせず吊られます宣言は村人なんでやめて下さいな。
(146) 2014/02/05(Wed) 22:28:30
オリガ (kiriran)
たしかに吊られることになったタチアナが真は喰たからいいよね、とPSPやりはじめたなら納得しちゃうわね。
(147) 2014/02/05(Wed) 22:31:17
サーシャは、 ソーニャをハリセンで殴った。
2014/02/05(Wed) 22:32:55
オリガ (kiriran)
サーシャは性格悪くないから演技に見える。。
(148) 2014/02/05(Wed) 22:34:17
ソーニャは、 サーシャに首を傾げた。
2014/02/05(Wed) 22:34:42
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトはともかく、リディヤちゃんの性格は燦然と輝く天使のごとしだよ★
そう、例えるならば告知者ラファエルのよう・・・とかいってるから遊んでるとか言われるんだろうけど、仕事してるんじゃなくてゲームやってるんだから遊んでるのは当たり前じゃないかな？
少なくとも、リディヤちゃんは勝とうが負けようが襲撃されようが吊られようが、そのことで精神を病んでリアル病院に突入♪みたいなことはないよ
(149) 2014/02/05(Wed) 22:38:20
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
あれ、アズラエルとかサリエルとか言おうと思ってたのにうっかりラファエルっていってる・・・これじゃちょっと意味が伝わらないな、まあいっか
(150) 2014/02/05(Wed) 22:39:54
サーシャは、 リディヤに頷いた。
2014/02/05(Wed) 22:41:00
ソーニャは、 リディヤに同意した。
2014/02/05(Wed) 22:41:42
>>146
大ヒント：COします！
>>148
>>146はベルとリディヤの話でしょうけど、ベルってブラフした？
エースのタチアナが吊られ、サーシャはリディヤに捕まったとする
>>4:47思考の暫定LWシュテがヴィク白ラビ黒が出て占狼派がラビ決め打ちしたら自分のシールドも無くなり大ピンチ、ならばいっそ・・・
こんな感じですか？
(151) 2014/02/05(Wed) 22:48:39
(152) 2014/02/05(Wed) 22:52:08
ユーリー (ksugi0418)
ベルナルトはブラフじゃなくてポイントがたりないので壁と会話しすぎて幻影が見え始めている…
(153) 2014/02/05(Wed) 22:59:09
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/05(Wed) 23:00:25
ユーリーは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/05(Wed) 23:01:25
そこ同意していいのか。
ここしばらくのコメントがすべてベルナルトの悪口に見える俺は心が汚いのだろうか。
(154) 2014/02/05(Wed) 23:02:26
ユーリー (ksugi0418)
そのとおりなのでミハイルは安心していい。君はきれいだ
(155) 2014/02/05(Wed) 23:04:54
ミハイルは、 ユーリーにお辞儀をした。
2014/02/05(Wed) 23:05:52
ソーニャは、 ベルナルトを慰めた。
2014/02/05(Wed) 23:06:38
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
今日のベルナルトは、ptが115も残ってるわ！
ベルナルトがptを残すなんて・・・ちょっと黒いわね（自分で言ってて意味がよくわかってない）
(156) 2014/02/05(Wed) 23:07:01
>>151
ストーリーとしてはリアリティにいまいちかけるので。
ロラン、オルガ、次点でアナスタシアあたりで脚本たてて欲しい。
(157) 2014/02/05(Wed) 23:08:58
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
まあもしリディヤちゃんとベルナルトが人狼なら、ptなんか尽きても遠吠えし放題なので安心ね？
遠吠えがあればそっちで遊んでもうちょっとptセーブしそうなので、ptがこうもカツカツなベルナルトは遠吠えが出来ない＝村人＝白いってリディヤちゃん思うな
ベルナルトは多分村人でしょう
(158) 2014/02/05(Wed) 23:10:55
>>157
ロ「だるいっす」サ「捕まった…」タ「霊襲撃してやる！」
オ「占狼占狼！」サ「捕まった…」タ「霊襲撃してやる！」
サ「捕まった…」タ「吊られた…」ア「ウフフフ(霊襲撃セット)」
>>158
メタですが、確かに人狼あるあるですねー
(159) 2014/02/05(Wed) 23:19:06
オリガ (kiriran)
ところでシュテファンてサーシャ・ロランだと思ってたらしいけど、ロラン今日解放するってじゃあどこだと思っているのかしら…
あと昨日サーシャ・ロランて出てきてただけで、他の人の評価がよくわかりませんでした。
(160) 2014/02/05(Wed) 23:24:00
オリガは、 シュテファンをハリセンで殴った。
2014/02/05(Wed) 23:24:09
いやそれが俺、今日余りに暇なもんだから独り言全部パターン推理に使ってて、もはや独り言も呟けない。つまり本当に壁と会話し過ぎているのでユーリー大正解。
一応、最終的には一番マトモにありそうなものを選んでいるつもりだ。サーシャ-シュテファンだと思うよ。
(161) 2014/02/05(Wed) 23:24:32
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんはベルナルトに比べると寡黙なので、ベルナルト人狼よりはリディヤちゃん人狼の方があるんじゃない
サーシャ人狼だと強く思ってるリディヤちゃんとしては、寡黙にも１人狼がいると考えてるよ★
と寡黙に発言を促しても実に寡黙なままのロランとシュテファンはもういいや両方吊ろうと考えてる感じ、いやロランに比べたらシュテファンは結構喋り出したんだけれどね、タチアナの白判定をひっくり返す程白くなくてね、ちょっとね
(162) 2014/02/05(Wed) 23:24:37
>>151
あ、いやロラン―オルガなんだけどね。
吊られそうなフィグネリアを優しく気遣うオルガからはじめて。タチアナは人狼だとのたむち回る狂気の村で、けなげに分からなふりをし。そして今、サーシャ狼確定ね、ラインは…と考える。
そもそもサーシャソーニャって盤面整理の為に吊られるんじゃなかったっけ。
(163) 2014/02/05(Wed) 23:29:36
ユーリー (ksugi0418)
盤面整理と思ってる人はそんないないと思うよ…
(164) 2014/02/05(Wed) 23:31:54
オリガ (kiriran)
>>163
そもそもタチアナ人狼だとのたうちまわる村になるように火をつけたのは大分リディヤちゃんとわたしだと思うよ…
(165) 2014/02/05(Wed) 23:32:54
(166) 2014/02/05(Wed) 23:34:17
ソーニャは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 23:34:33
ベルナルトは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 23:37:35
(167) 2014/02/05(Wed) 23:38:25
サーシャは、 ユーリーに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 23:40:07
オリガ (kiriran)
>>65でした。
あとなんでシュテファンをすっ飛ばしたのだろう、と思ったらシュテファンはえぐいから人狼ではないのか。そうか…
サーシャってＭなのかしら…
(168) 2014/02/05(Wed) 23:45:29
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>166
え？コトバとしてはのたうち回るでしょ？
のたむち回るってなに？鞭でぴしぴしして回るの？サーカス？
うっかりベルナルトの言う通り、サーシャ人狼ではなくソーニャンス人狼だったらサーシャには悪いことをいってると思うけど、村人や狩人を吊ることを恐れていては人狼は吊れないの・・・黒い発言ばかりする方が悪いのよ（責任転嫁）
(169) 2014/02/05(Wed) 23:45:54
真面目な話、のたむち回るとか、分からなふりとか、誤字脱字からかなり焦ってるように見えます
(170) 2014/02/05(Wed) 23:51:28
ソーニャは、 リディヤに同意した。
2014/02/05(Wed) 23:51:55
ソーニャは、 オリガに頷いた。
2014/02/05(Wed) 23:52:08
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>161を見逃してたけど、この発言を人狼でやるのは大分難しいと思うので、ベルナルトは村人に決まってると思うわよ
独り言使い果たしたりアクション使い果たしたりこの人何考えてるの？？？
オリガはオリガで村が始まった時から安定して白いので村人だと思うわ、ミハイルは判定白いのでほぼ確定白として、他は正直リディヤちゃん知らない、疑わしきは出来るだけ皆殺しにしましょう
(171) 2014/02/05(Wed) 23:52:24
うっかりベルナルトの今の推理では、ソーニャはただのポケモンなので大丈夫だ
(172) 2014/02/05(Wed) 23:53:03
ソーニャは、 ベルナルトに感謝した。
2014/02/05(Wed) 23:54:54
オリガ (kiriran)
ベルナルト壁と話すたびに結論が変わるからな…
(173) 2014/02/05(Wed) 23:58:06
>>131リディヤ
いえ、違いますね……。
>>160オリガ
もう大分ロランの位置の更新はストップしていて、サーシャがどんどん落ちてきて、サーシャ狼に見えているところに>>104サーシャがここで相方の名前を出すかなあと考えるとあまり思えず。
とはいえ、ソーニャとロランの順番が変わるだけくらいの要素。でした。今日の所は一時解放？
(174) 2014/02/06(Thu) 00:01:35
ソーニャは、 シュテファンに拍手を送った。
2014/02/06(Thu) 00:03:01
いやまあ、間違っている限り結論が変わって当然なので。サーシャ-シュテファンは今までの中で一番正解っぽいと思う。今日はサーシャ吊りで動かないよな。
(175) 2014/02/06(Thu) 00:04:49
ソーニャは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/06(Thu) 00:10:12
>>142ベルナルト
初日のことなら、本気８割だが、牽制球である、という認識なので無理矢理というか変な疑い方やなー、という感想はあまりないというか。スタイルとして似合ってますし。結果的にまあ、間違ってはいますけど。今アナスタシアどうなってるかはしりませんが……。
リディヤの方が文化圏が近いな、と思うところが多々有ったり、言葉回しも好みだったりなので……。
(176) 2014/02/06(Thu) 00:10:26
ベルナルトは、 シュテファンに相づちを打った。
2014/02/06(Thu) 00:13:59
ベルナルトは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/06(Thu) 00:21:02
リディヤは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 00:21:56
ソーニャは、 リディヤに驚いた。
2014/02/06(Thu) 00:22:33
>>160オリガ他評価
サーシャ
ソーニャロラン
アナスタシアユーリーベルナルト
オリガ
リディヤ
ミハイル
上黒から、下白。同階層では、左の方が黒。
(177) 2014/02/06(Thu) 00:23:17
ミハイルはイライダ真視より。
リディヤはサーシャ狼視から。
オリガは安定してずっと真っ当に過ごしているところ。
ベルナルト>>161>>171
ユーリー>>105>>106の反応が素晴らしかった。
アナスタシア>>1>>5の視点、GJ讃えておこう、から何歩か進んでるいい視点だなと思いました。
(178) 2014/02/06(Thu) 00:34:21
ロランソーニャサーシャは視点でおおっと思ったことが無くて。
(179) 2014/02/06(Thu) 00:37:48
ベルナルトは、宿を出た。
2014/02/06(Thu) 00:46:25
ソーニャは、 ベルナルトに手を振った。
2014/02/06(Thu) 00:47:09
ソーニャは、 シュテファンに手を振った。
2014/02/06(Thu) 00:47:39
明日、早く起きて早く出なければならなくて・・・
なのでおやすみなさい
(180) 2014/02/06(Thu) 00:48:54
>>165
オルガ-ロランは言ってみただけだよ。
実際、消去法でオリガは微妙と思ってるので。
ただその評価に不本意で>>165,>>167,>>168と3発言使って、更にサーシャの過去発言探してひっぱりだして突っ込まないで下さいな。
>>69で思い出したのだけど、オリガって質問した後にさらっとその理由がでてるので、色々考えてるからさっとでるんだなーという印象はありましたね。
(181) 2014/02/06(Thu) 01:17:18
家に帰ったのに眠気が。。。
もう何がなんだか分からなくなって、色々迷走したり闇オチしたりすみませんでした。
単純に推理姿勢とか発言をみれば
▼ロラン▼シュテファンでいいと思えてきたのですが、
ただ、ロラン-シュテファンはラインが切れてるようにみえるので、違う気はしています。
あとはもうお任せします。
(182) 2014/02/06(Thu) 01:38:45
(183) 2014/02/06(Thu) 01:42:18
グレスケ
白：ソーニャン>ユーりー＞ベルナルト＝リディア＞アナスタシア>オルガ＞シュテファン>ロラン：黒
という事で。
(184) 2014/02/06(Thu) 01:47:38
ユーリー (ksugi0418)
一応宣言通り、ログをあさってきたけど、サーシャとソーニャよりサーシャとシュテファンのがありそうね。
ソーニャはイライダ襲撃の日にタチアナ吊っても判定割れるだけで人狼やりやすいだけじゃんと言ってたのでこういう襲撃しそうだから人狼ってことだけはないと思うわ。
(185) 2014/02/06(Thu) 02:07:25
ユーリー (ksugi0418)
そしてラビ襲撃になあるほどなどといってしまうシュテファンはありうる…。
(186) 2014/02/06(Thu) 02:18:53
ユーリー (ksugi0418)
おやすみ。夜更かしは体に毒なのでほどほどにね。
(187) 2014/02/06(Thu) 02:29:58
(188) 2014/02/06(Thu) 04:33:01
ソーニャは、 アナスタシアに手を振った。
2014/02/06(Thu) 05:11:26
おはようソーニャ。
ひとまず、タチアナ狂人ならシュテファン人狼は状況的に最もありうるけれど、まずタチアナ狂人というのが状況的に最もありえないので、タチアナは人狼。
あと話が若干逸れるけれど、初日の仲間の第一声にしつこく付き纏うような人狼って私いくらなんでも勝つ気ないでしょ、と思うので、ロランシュテファンとか呆けた結論を置いていくサーシャ>>182は人狼でいいんじゃないの。いえ自分でも違う気はしていますとフォローしているけれど、並べて書く気持ちはちょっとわからない。
(189) 2014/02/06(Thu) 05:18:01
タチアナとシュテファンが人狼だと初日の占いへの持って行き方がずいぶんと茶番だなあ、と思うのだけれど……。
(190) 2014/02/06(Thu) 05:27:55
・サーシャが狼だとしたら、ロランを最黒に置いたのは理由がある気がする。いろいろな意味で。
・サーシャが村だとしたら、彼の意思を尊重してロランを吊るべき。
・シュテファンは白いと初日から言っていた俺にとって、シュテファン狼は困る。
明日はロラン吊りを進言する。
(191) 2014/02/06(Thu) 05:29:26
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 05:32:04
おはよう、アナスタシア起きるの早っ！
サーシャが誤字脱字するほど焦ったなら、村人として変だと思う
人狼じゃないのに・・・縄無駄にしてごめんね、村勝ってね
そんな少し残念な心境になる程度の残縄数だと思うから
シュテは今日の議事見て私の印象変化なかったのならSGの必要な人狼なんじゃないかな？
だってベルが考え直す程度には、ユーリーが無いっていう程度には村人に見えたわけだから・・・
(192) 2014/02/06(Thu) 05:32:19
ソーニャは、 ミハイルに手を振った。
2014/02/06(Thu) 05:32:59
一行目は確かに一理あると思うわ。
ほかは突っ込みどころしかないけれど。
(193) 2014/02/06(Thu) 05:33:02
まあ、アナスタシアが起きるのが早いのには一理あるな。
(194) 2014/02/06(Thu) 05:34:11
アナスタシアにとって、ロランは狼候補ではない？
俺はいずれにせよそのうち吊ろうと思っているが。
(195) 2014/02/06(Thu) 05:35:06
ソーニャサーシャの中に１と思われた人狼はサーシャで固まりつつあるので、なんかそれに目を瞑ってソーニャサーシャローラー続けつつシュテファンにじわじわ手を伸ばしてるオリガ人狼が私一番ありそうだと思ってるんだけれど。
(196) 2014/02/06(Thu) 05:35:19
絶望的だけどロランSGにして１日長生きするぞって感じのサーシャ＆シュテなんじゃないかと思ってるけど・・・
(197) 2014/02/06(Thu) 05:35:20
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 05:35:32
うーん、ロランについては深夜私に絆された点において私が絆されてるのかな。
でもあの子が人狼であそこで出てくるのかなって。オリガは出てきそう。
(198) 2014/02/06(Thu) 05:37:09
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>191
リディヤちゃんも、シュテファンの発言が微妙に白い気がして来たのでシュテファンよりはロランの方が吊りたいかなぁ
(199) 2014/02/06(Thu) 05:37:14
>>198
当事者は絆された感があるかもしれないが、傍から見ている分にはそうでもなかったぞ。
アナスタシアが頑張って、ロランが眺めている感じに見えた。
(200) 2014/02/06(Thu) 05:39:03
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>198
でもオリガは白いからロランが人狼よ（論点のすり替え）
シュテファンよりはロランが人狼の方が、追従した襲撃でこんなんになるかなぁって
(201) 2014/02/06(Thu) 05:39:47
(202) 2014/02/06(Thu) 05:40:03
ミハイルは、 ソーニャに手を振った。
2014/02/06(Thu) 05:40:10
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんも一声も掛けられてないよ！？
(203) 2014/02/06(Thu) 05:41:24
(204) 2014/02/06(Thu) 05:44:09
(205) 2014/02/06(Thu) 05:44:19
(206) 2014/02/06(Thu) 05:44:29
おはようリディヤ。
サーシャオリガってないのかなー>>2:96とかさらっと仲間狼にフォロー入れてたりしないのかなー
(207) 2014/02/06(Thu) 05:44:33
リディヤちゃんもおはよう
アナスタシアのオリガはここ怖なのかな？
私への殺意がベルより低かった感じはしたので、それがポーズでしかないとしたら怪しいけど・・・私狼な気がする程度に考えていたなら普通かなって思った
(208) 2014/02/06(Thu) 05:44:49
(209) 2014/02/06(Thu) 05:45:09
ええ、ここが狼だから私が死ぬと吊れなくなりそうで怖い、よ。
2日目3日目は結構露骨にサーシャに助け舟出してるオリガが4日目に急にサーシャソーニャに少なくとも1、になってるのだけれどこの転換点ってどこにあったのかしら？
(210) 2014/02/06(Thu) 05:47:24
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 05:47:41
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>207
ないないきっとない
オリガは白いよ、割と
(211) 2014/02/06(Thu) 05:48:58
>>208 ソーニャ
じゃあ結局オリガがどこを怪しんでるのか不明じゃない？
>>134って吊ればオリガの勝ちだよね。
(212) 2014/02/06(Thu) 05:49:13
>>209 ミハイル
殴るだけ殴ったけどちゃんと寝なさいよの意よ。
(213) 2014/02/06(Thu) 05:49:42
(214) 2014/02/06(Thu) 05:53:03
初回にソーニャに刺したり、>>4:17で「ソーニャを一番疑ってるよ」って言ったりしていたのに、今日村の雰囲気が一転ソーニャ村人っぽいに変わった途端にトーンダウンしたオリガ。
サーシャのグレースケール>>184にはシュテファンロランでなくてその上のオリガに意味があるのでは。
(215) 2014/02/06(Thu) 06:01:44
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトの連日のptは0なのに、ソーニャンスの残りptは2なことがそれぞれの性格を伺わせるわね
使えるものは何でもとことん使おうとする浅ましいベルナルトと、2pt残しなんて大雑把をするソーニャンス・・・
だからどうという訳でもないけれど。
(216) 2014/02/06(Thu) 06:04:40
アナスタシアは、席を外した。
2014/02/06(Thu) 06:04:41
ソーニャは、 アナスタシアに相づちを打った。
2014/02/06(Thu) 06:18:39
ソーニャは、 リディヤに照れた。
2014/02/06(Thu) 06:21:00
オリガ (kiriran)
おはよう。なんかアナスタシアに疑問をもたれていたようだからお答えするけど。
サーシャ黒になってきたのは
わたしの中でわたしより推理力の高そうなリディヤやベルナルトの黒視に納得。
サーシャが推理してないように見えてきた。
また、タチアナがなんで3日目にサーシャに入れなかったのか。入れられなかったのでは？→サーシャ黒？
とか考えてだよ。
あと今日の発言みてても全然ピンとこなかったし。
だから転換点？という意味では、4日目のベルナルトの推理かなー
ながいものにまかれてるみたいで恐縮だけど、自分より推理力がたかそうなリディヤとベルナルトの推理２つが「ここが狼だ！」と合致したことに影響を受けてるのはある。
(217) 2014/02/06(Thu) 06:29:37
アナスタシアは、 オリガをじっと見つめた。
2014/02/06(Thu) 06:33:59
オリガ (kiriran)
アナスタシアの見方に疑問だけれど。
それにトーンダウンしたんじゃなくて、ソーニャは普通に疑っているけれど。
サーシャ・ソーニャを疑っていて、今日サーシャを吊るのがなんでトーンダウンしたことになるの？？
あと>>196
別にサーシャ・ソーニャのあとシュテファンを吊る！ってそもそもわたしが流れを作ったわけでもないし。
それにシュテファンにジワジワと手を伸ばしているってそれ村全体の進行上そうなっているだけであってわたし何も扇動もしてないんだけれど。
わたしがシュテファンについて考えるようになったのは
ベルナルトに>>118みたいにいわれたからだよー
サーシャ・ソーニャでソーニャが違うと思うよ、と赤ペンチェックを言われたので、その視点で考えると初日に疑われてたシュテ・アナスタシアの中かなー、という感じなので。
なんか納得いかないというか、残り吊り手数を考えてオリガの印象落としに励んでるの…？
(218) 2014/02/06(Thu) 06:39:38
ベルナルトは、 オリガに首を振った。
2014/02/06(Thu) 06:40:31
ベルナルトは、 オリガの頭をなでた。
2014/02/06(Thu) 06:40:53
(219) 2014/02/06(Thu) 06:48:24
オリガ (kiriran)
ちなみにわたしは残り吊り回数を考えるにベルナルト・リディヤ・ミハイルは白いと思っていて。
その上で大分ユーリーも白が固いと思ってきてる。
その下がアナスタシアとロランで。
逆に下からここはかわらなそうかなー？とおもってるのがサーシャ・ソーニャ・シュテファン。
なのでアナスタシア、ロランについての意見がしりたかったんだよー
なので>>135みたいにいってたのよ。白要素検証したいなーと思ったから。
理解してもらえたかしら…
なんかベルナルトが何に首を振ってるんだろう。
アナスタシア白に自信があるというなら空を舞ってくれないかしら。
逆にロラン白のほうが自信があるというのなら拍手をください。
(220) 2014/02/06(Thu) 06:49:21
ベルナルトは、 アナスタシアをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 06:49:53
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/06(Thu) 06:50:12
残り手数を考えて？
じゃあ、オリガの言うとおりサーシャソーニャシュテファンリディヤを吊ればいいじゃない。オリガの勝ちでもあるけれどアナスタシアも勝ちよ。
で、ソーニャは怪しいの？ 怪しくないの？
(221) 2014/02/06(Thu) 06:50:30
アナスタシアは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/06(Thu) 06:52:24
ソーニャは、 アナスタシアに相づちを打った。
2014/02/06(Thu) 06:52:37
オリガ (kiriran)
らしくの意味がよくわからない。
あ、あとわたし宣言するけどまあほぼほぼリディヤを吊ることはないよ。赤誤爆でもない限り…
>>134はベルナルトがころっころしててさらにリディヤまで、といい始めるからなんかもう疲れたって思っただけよ…
(222) 2014/02/06(Thu) 06:52:47
ソーニャは、 オリガをじっと見つめた。
2014/02/06(Thu) 06:54:51
オリガ (kiriran)
怪しいと思
タチアナが占いでもってって翌日判定ださなかったし。@0
(223) 2014/02/06(Thu) 06:57:52
状況的に見て少ないというアナスタシアの意見は俺もわかるが、サーシャはタチアナ狂人なのに村の推理がタチアナ人狼なので上手く乗れず推理がグダグダになった人狼だと思う。明日はシュテファン吊り。
(224) 2014/02/06(Thu) 06:59:39
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