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>>90
普通に考えたら俺人狼だよな。
でも違うんだよ。
襲撃の仕方に明確な意図が見られない。だから襲撃の意味を考えるのはやめた。
シュテファンが襲撃ミスなのではないかと言っていたが少し共感して白く感じられた。
(97) 2014/02/05(Wed) 13:02:10
ベルナルトとソーニャのやり取りをしていると村同士の言い争いに見える。
周りがそれをぼーっと見てて、仲間狼からの介入があまりない気がする。実はあるかもしれない。他の人の意見も聞きたい。
(98) 2014/02/05(Wed) 13:05:06
>>97
そのシュテファンは村の反応を十分見てから乗っていて大分遅いので、余り数えない方がいい。>>4:47見ても、何故村の反応がああなったのかは理解しきっていないんで。
と俺は今日も華麗に推理を翻して喉を潰しているが、別に壁と話して無為にpt減らしている訳ではないので許していただきたい。まあでも夜まで他のみんなに任せて黙るよ。
(99) 2014/02/05(Wed) 13:08:51
能力者と襲撃筋から情報をここまで落とさないやり方を見ていると、狼は性格が悪いのではないかと思われる。
それで、別にサーシャが性格悪そうというわけではないが今日はサーシャ吊りかな。
(100) 2014/02/05(Wed) 13:20:01
ユーリー (ksugi0418)
暇だったし、まじめに考えると霊襲撃する人狼はだれだみたいな話になって良心がいたむ(?)ので、でタチアナは偽だが狂人だった。霊吊りに積極的ではなかったり、自分が吊られるような投票をして死んでいったのは狼が霊にいたり、灰にいるかもしれない狼を吊りたくなかったからである。タチアナが人狼に見えると白くなれる潜伏狼がいるし、あわよくば真狂決めうって放置されるかもしれないので霊のラビを喰って人狼ヴィクトールは狂人のふりをすることにした。みたいな作戦を考えてみました。
とりあえず、そんなバカな作戦の場合も一応ケアして、ヴィクトール吊ろうといってたリディアちゃんが白いのでサーシャを吊ってみようと思いました。
(101) 2014/02/05(Wed) 15:03:25
ユーリー (ksugi0418)
3日も吊り先固定されてさぼりすぎているので、今日はログを読み直そうと思う
(102) 2014/02/05(Wed) 15:32:11
ベルナルトの意見をみてぴんときたのだけど、
イライダ真タチアナ狂ラビ真
ビクトール人狼
ってないんですかね。
この村凄く違和感あるんですよね。私自身、吊られ間際の人物の真偽判定とか人狼筋の非ライン抽出はそこそこ自信あるんですが、行き詰まってて。
我ながら精細かいてるなと思ってます。
タチアナ人狼でログみてると2狼がぴんとこないし。
ラビ襲撃って頭の悪い襲撃だから●●はしないという理屈は分かるんだけど。
私はむしろ、そんな襲撃する人狼って余裕あるのでは?と考えると、吊られ位置の人たちの中に2狼がいるとはおもえないし。ラビ真霊評価をおそれ、タチアナの人判定を隠したかったんじゃないかなと。
(103) 2014/02/05(Wed) 16:01:00
ミハイル−ロラン筋が一番しっくりくるんですが…ないのかなー。
ロランはビクトールを残したい意見もいってたし、
タチアナ人狼評価ならミハイルは吊られないので人狼たちは淡々マイペースで話せますから。
(104) 2014/02/05(Wed) 16:02:18
ユーリー (ksugi0418)
ミハイルはイライダの白なんだが
(105) 2014/02/05(Wed) 16:09:47
ユーリー (ksugi0418)
サーシャを吊ろう…。
(106) 2014/02/05(Wed) 16:11:29
サーシャにピンとこられたところ大変申し訳ないが、
きちんと読むと初日のCO状況ってタチアナの占COの前にミハイルの非CO入ってるんで、ミハイル人狼なら十分遅れて残り2名まで待ったくせに最後まで待てずになんで非COで出てきたんだ。ねーよ。
というベルナルトさんの盛大な勘違い(※直ぐに気づいたが誰も指摘しないし、人狼が乗るかもしれんと思って折角だから否定もしなかった)によるブラフのため、その推理はやり直しだ。
(107) 2014/02/05(Wed) 16:15:23
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:15:49
ヴィクトールの狂人にしか思えないキャラの路線変更は、狼あるかもしれないとは思った。それならタチアナは狂もの方が自然だな。
>>104
そうなると、イライダ真なわけで俺ってスーパー白くね?
(108) 2014/02/05(Wed) 16:15:58
(109) 2014/02/05(Wed) 16:16:44
このサーシャの発言って占い師の内訳分からずに襲った狼としては一応マッチするよな。
しかし、このやりとり一昨日シュテファンとしたわ。
(110) 2014/02/05(Wed) 16:18:37
ごめ…ミハイルじゃなくシュテファンね。
ただ、その場合、シュテファン−ロランのライン切れが非狼の障害になるんだけれど。
イライダ狂で人狼ミハイルが狂食いは…ないとは思う。
いづれにしても、タチアナ人狼がやはりピンとこない。
これが今の私の率直な意見で、考察はほんと夜遅くになると思うので、その点は了解して下さい。
寝たい人は朝確認していただければと。
(111) 2014/02/05(Wed) 16:19:13
笑った。無理矢理過ぎてロラン君を解放するのもまんざらでもないな。。
(112) 2014/02/05(Wed) 16:20:16
サーシャは、 ミハイルに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 16:21:08
タチアナ狂人だと最後まで待ってたリディア人狼が一番有りうるのだが、サーシャが何故かリディア人狼という結論を避けたがるので良くわからん。
(113) 2014/02/05(Wed) 16:24:04
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヒゲが人狼で肩幅が占い師なら、ヒゲを吊ろうとした上に肩幅から白が出ているリディヤちゃんは燦然と輝く白ね・・・
でも現実はどうせイライダ真でミハイル村人だろうから、ミハイルを吊ろうという人はいないと信じたいけれどミハイル村人だと思うよ
(114) 2014/02/05(Wed) 16:24:38
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヒゲが人狼で肩幅が狂人なら、何で霊能者を放置しようという状況で兎を自決襲撃するのがさっぱりわからないんだけれど
リディヤちゃんが、ヒゲと一緒に自決襲撃するような人狼に見えるってことなのかなベルナルトは
別に見えるなら見えるでいいんだけど・・・ベルナルトの人を吊ろうとする理由は謎の風評被害が多いのでは?
(115) 2014/02/05(Wed) 16:27:23
「タチアナ人狼評価ならミハイル(シュテファン)は吊られないので」、というのはタチアナ狼ならシュテファンの初日は切れてるから、タチアナが狂人なら切れていても関係ないというのは確かに。
サーシャって灰の白黒順をどう見てるんでしょうね……。
(116) 2014/02/05(Wed) 16:27:33
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
そういうわけで、ベルナルトのソーニャンス人狼は外れていて、リディヤちゃんのサーシャ人狼という推理が正しいのよ!
ベルナルトの推理はきっと間違ってるのよ!
しかしソーニャ人狼も結構あるので(一行で行われる手の平返し)サーシャを吊った後なら吊るのはやぶさかではない
リディヤちゃんは、今日ソーニャンスを吊って村人で明日リディヤちゃんが墓下に送られて何故か流れが変わってサーシャが吊られないことを危惧しているの
(117) 2014/02/05(Wed) 16:34:45
>>115
いや、俺普通にタチアナ-サーシャ人狼だと思ってるよ。
ミハイルは村人だと強く思っているし。リディアの動きも村人だと思って強く信用している。
今はオリガに、昨日から言ってる「リディアが吊れなさそうなので白出して食うしかなかった」センで考えた場合の2人狼をもう少し突き詰めて考えてほしく、俺はその場合はソーニャは違うと思っている。
(118) 2014/02/05(Wed) 16:35:14
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
まあ、流石にリディヤちゃんが死んでたら、サーシャをみんな吊ってくれると信じたいけれど・・・
(119) 2014/02/05(Wed) 16:35:48
ベルナルトは、 リディヤの頭をなでた。
2014/02/05(Wed) 16:38:08
ベルナルトは、 ミハイルに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:42:53
サーシャは、 シュテファンに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 16:43:35
ユーリー (ksugi0418)
しかし、うっかり霊襲撃OKっていっちゃったタチアナ、うっかり霊襲撃OKって行っちゃったヴィクトールのどちらかは必ず存在するわけですが表の発言をかねあわせても前者のほうがはるかにしっくりくるので、やっぱタチアナ人狼でいいと思う。バカな思考もムダではないのだ
(120) 2014/02/05(Wed) 17:10:38
なんか思いついたんだけど、リディアが人狼だと思ってタチアナ狂人がリディアに白出ししてしまった(でもリディアは村人)
というのが今の不可解な状況の中で非常にしっくり来た気がする。
(121) 2014/02/05(Wed) 17:24:41
(122) 2014/02/05(Wed) 17:30:43
ベルナルトは、 アナスタシアに驚いた。
2014/02/05(Wed) 17:31:44
タチアナ狂人で霊能者に人狼がいるならそれこそ放置でも狙えばいい。ラビが煩そうだけれど、いくら死人に口無しつっても対抗食っておいてヴィクトールが生きる未来があるわけがない。
ヴィクトールを捨て駒にしたとすると、まあ結局シュテファンに辿り着くけれど、それヴィクトール捨てる意味はあったのかしら、、?
(123) 2014/02/05(Wed) 17:34:37
ベルナルトは、 アナスタシアに頷いた。
2014/02/05(Wed) 17:37:12
(124) 2014/02/05(Wed) 17:45:18
色々と喉遣わせてごめんね。私自身ひどく混乱してるんだよ。
(125) 2014/02/05(Wed) 18:48:17
オリガ (kiriran)
ちらりと。
なんか変な宿題が出されてた。
2狼でソーニャが違うとしたら?
まあサーシャは確定では。。あと1は初日に絡まれてた人かな。
シュテ・アナスタシア。
逆にユーリーはリディヤを疑っていたみたいなので違うのではないかしら。
(126) 2014/02/05(Wed) 19:13:13
オリガ (kiriran)
あとタチアナ狂人ならミハイルに黒だすのでは。
占えないわけでもないだろうし、判定変えてまでリディヤ白をミハイル黒より優先するかしら。
(127) 2014/02/05(Wed) 19:15:08
オリガ (kiriran)
ユーリーのいうタチアナの表の発言てどこー?
(128) 2014/02/05(Wed) 19:28:03
俺今、昨日の反応からミハイルユーリーオリガアナスタシアは村人だと信じていて、サーシャ人狼かどうかよくわかんなくなってきて、リディアシュテファン人狼があるかもしれないと思ってんだけど。。
(129) 2014/02/05(Wed) 20:02:49
(130) 2014/02/05(Wed) 20:03:11
ソーニャは、 ベルナルトに驚いた。
2014/02/05(Wed) 20:03:34
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
シュテファン、私達人狼だっけ?
少なくともリディヤちゃんは人狼じゃないんだけど・・・
(131) 2014/02/05(Wed) 20:05:29
シュテファンはポジション的にまだあるかもしれないが、リディアは違うだろう。
(132) 2014/02/05(Wed) 20:07:08
>>42
ベルが村人に見えてきたからそうかもって思うけど、他に居るかもしれないとも思う
他に何も出なければサーシャに刺すんじゃないかな
でもシュテと両狼とするなら喋ってくれる方を残したほうが村楽しめそう・・・ってそんな事いうとやっぱり仲間とか言われそうだけど
>>43
どうもベルってブーメランな主張が多い気がする・・・村要素なのかな・・・
ベルはタチアナ一日延命派だったし
(133) 2014/02/05(Wed) 20:16:25
オリガ (kiriran)
。。
ベルナルトは4手あるからサーシャ、ソーニャ、シュテファンと吊って終わらなかったらリディヤ吊れば。。
(134) 2014/02/05(Wed) 20:20:39
オリガ (kiriran)
ベルナルトはアナスタシアの白要素並べて。
(135) 2014/02/05(Wed) 20:21:27
ベルナルトは、 オリガに頷いた。
2014/02/05(Wed) 20:25:19
>>60
村人吊りたくないだけなんだけどね
誰と誰と誰を吊ればって思考は苦手だけど、人打てるのはオリガかなー
見てるものと発想、発言への共感を合わせるとね
ミハもまあ、人だろうと思ってる
ベルも人打てるのかなって考え中
あとは怖いなー
>>111>>112
サーシャとシュテ切れてない?? 演出??
>>124
怖い
(136) 2014/02/05(Wed) 20:39:10
読んだらサーシャフルボッコで可哀想だった
今日は余裕があるからシュテとか色々過去のログも読んでこよっと
(137) 2014/02/05(Wed) 20:52:27
>>137
馬鹿な発言したのは後悔してるけど、あとで見返したら判断は材料にしてるよ。
タチアナ人狼とか、事実そうなんだろうけど。馬鹿なサーシャに対して、こいつ頭がおかしいと思いつつ、丁寧に持論や思い込みを説明するベルナルトやユーリーとかアナスタシア。真実を知ってる人狼がやってるんならいちいち順序だてて理論構築してまめだなーとほんと思うわ。
ユーリーなんて>>120で自己満足してるレベルだから笑える。
本音いうて、リディアなんか占い師ははなから人狼だとかきめうって暴れまわる人狼なら狂ってるレベルの白さだけどね。
(138) 2014/02/05(Wed) 21:08:16
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんとオリガは別に決め打ってた訳ではなく、占い師COした二人は普通真狼の組み合わせだろうから、襲撃を見た時点でタチアナどうせ人狼でしょ死になさいと思ってただけだよ★
デックの一番上から引いたカードで勝負するのと、三枚配られたカードの内1枚を選んで勝負するんじゃ圧倒的に後者の方が勝ちやすいでしょう?
事実、一番騙りが得意なカードが出て来たのか信用差が段違いで、イライダが守られることはなかったよね
(139) 2014/02/05(Wed) 21:19:22
(140) 2014/02/05(Wed) 21:23:42
ソーニャは、 サーシャをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 21:33:42
>>1:162見てもサーシャとシュテって仲間に見えなかったり・・・
サーシャリディヤってあるでしょうか?
でも霊襲撃しないような・・・
(141) 2014/02/05(Wed) 21:39:20
ベルナルトは、 ソーニャに首を振った。
2014/02/05(Wed) 21:42:30
いや、正直言ってサーシャシュテファンは別に切れてない。むしろ切ろうとした感じはある。そんでリディアにあんな疑われ方してサーシャよりリディア信じてるシュテファンは人狼だとは思う。
(142) 2014/02/05(Wed) 21:46:25
ソーニャは、 ベルナルトに相づちを打った。
2014/02/05(Wed) 21:55:33
ソーニャは、 サーシャをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 21:55:43
でも大体の村人がサーシャソーニャこのあたりと言ってる中で村人のシュテがそうねって思ってしまわないこともなくないような
サーシャは>>138がかなりオカシイと思うし人狼だろうけど、シュテが村なら私とで2縄無駄になるので何か発言してほしいな
平日だからかもしれないけどシュテは寡黙すぎてわからないよ・・・
(143) 2014/02/05(Wed) 22:07:07
ソーニャは、 シュテファンをつんつんつついた。
2014/02/05(Wed) 22:11:23
ベルナルトは、 ソーニャに頷いた。
2014/02/05(Wed) 22:24:44
オリガ (kiriran)
昨日の襲撃考えてたんだけど。
もしヴィク狼なら、狼は襲撃と霊判定について両方考えた挙句ヴィクが無駄になるような襲撃したことになるわけで。
でも、普通霊判定だすときどっちだしたほうがいいかのパターン分けはするよね?
少なくとも普通はとらない霊襲撃だったのだから狼なりにその後の展開予想はしたんだと思うし、それならやっぱり霊判定をどうするかにも頭がいくと思う。
でも、その上で別にラビと合わせても割っても問題なさそうなのに、自殺しにいくのかなーって疑問。
それよりは、狼からは霊判定をいじれない状況だったからこそあれになったのでは。→ヴィクトール非狼でいいのでは、と。
(144) 2014/02/05(Wed) 22:24:48
(145) 2014/02/05(Wed) 22:28:18
>>141
だってあの二人、性格悪いでしょ。ベルナルトはブラフマンだし、リディアは未だ遊んでるようにみせてるし。
ちなみにシュテファンは、吊られるサーシャに「白黒材料知りないな」と言ってるわけだけど、人狼ならエグいよねとか。
ところでソーニャンは明日吊られるだろうけど、今からなにもCOせず吊られます宣言は村人なんでやめて下さいな。
(146) 2014/02/05(Wed) 22:28:30
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