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【墓】 ラビ (Akiyosi)
>>+44
>>4:162のことかな
暗に言い過ぎで多分伝わってないよw
狂人の吊逃れはPP狙いと言ってしまえばいいんじゃないかな。吊逃れの騙り狂人より先に吊られる狼はどうせ狂人吊られたあとも吊られるわ。
>>+45
うん、そうそう。もうちょっと昨日あたりで詳しく説明してあったような気がするけど。
(+46) 2014/02/05(Wed) 14:07:17
【墓】 ラビ (Akiyosi)
あ、あと僕狼ならロラン狼みたいなやつとかもかな?
(+47) 2014/02/05(Wed) 14:08:56
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+44
そもそも狂人だって生き残って狼に有利な判定を出すなりPPに備えるなりしたいはずなので、生き残ること=自陣営の勝利に貢献していないとは全然全く言い切れないな。
(+48) 2014/02/05(Wed) 14:10:07
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
非ミハイル>>1:98
占タチアナ>>1:102
ベルナルトは、ミハイルとタチアナでかたる相談が済んだから、二人が同じタイミングで出てきたって言ってるんだと思う。
けど、初めて狼やる人でもそこは気にして、間隔をあけるじゃないかな?
あえて揃えるとベルナルトみたいな人に捕まるだけだし。
(+49) 2014/02/05(Wed) 14:20:53
(+50) 2014/02/05(Wed) 14:42:46
【墓】 タチアナ (紗紋)
そもそもミハイルとタチアナ狼だったら真占イライダから白を出されるわけがないので、ここが両狼はありえない。。
(+51) 2014/02/05(Wed) 14:43:38
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>+48
スキルがよほど高ければ、狂人が吊り逃れる事で人狼側を勝利に導ける可能性はあると思うけど。
霊(狂) GS:A>B(狼)>C>D
の5人が居る状況で、村はPPが怖いので霊を吊りました。
翌日、下の3人になりAさんが吊られて狼が勝ちました。
A>B(狼)>C
5人の状態に戻って、Aさんを吊ったら下の状態になりました。
霊(狂) B(狼)>C
BさんもCさんも「わおーん」と吠えたので霊は困ってしまいました。
狼PLのみなさんはこんな風に考えているんだと思う。
狂人が無計画に吊り逃れをするのは、叩かれても仕方無いくらいのグレーな行為だと思う。
(+52) 2014/02/05(Wed) 14:55:37
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+52
当然そういう状況がPPなので、そこで困る狂人なら吊り逃れしないし、困らない狂人なら吊り逃れするというだけなのでは。
そもそもこの村では一応ヴィク狼の可能性が残るので、それを潰してわおーんする狼も悪い。
(+53) 2014/02/05(Wed) 15:01:29
ユーリー (ksugi0418)
暇だったし、まじめに考えると霊襲撃する人狼はだれだみたいな話になって良心がいたむ(?)ので、でタチアナは偽だが狂人だった。霊吊りに積極的ではなかったり、自分が吊られるような投票をして死んでいったのは狼が霊にいたり、灰にいるかもしれない狼を吊りたくなかったからである。タチアナが人狼に見えると白くなれる潜伏狼がいるし、あわよくば真狂決めうって放置されるかもしれないので霊のラビを喰って人狼ヴィクトールは狂人のふりをすることにした。みたいな作戦を考えてみました。
とりあえず、そんなバカな作戦の場合も一応ケアして、ヴィクトール吊ろうといってたリディアちゃんが白いのでサーシャを吊ってみようと思いました。
(101) 2014/02/05(Wed) 15:03:25
【墓】 タチアナ (紗紋)
そもそも昨日の時点で最終日まで残される可能性は全く無いので、1日や2日吊り逃れをして偽判定を出そうとしているだけかもしれないし。
(+54) 2014/02/05(Wed) 15:03:36
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>+50
なるほど。じゃあなんだろ?
ベルナルトって適当に白視されてる傾向ない?
喋るほどに白くなくなっていく気が。
(+55) 2014/02/05(Wed) 15:04:23
(+56) 2014/02/05(Wed) 15:10:43
ユーリー (ksugi0418)
3日も吊り先固定されてさぼりすぎているので、今日はログを読み直そうと思う
(102) 2014/02/05(Wed) 15:32:11
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>*25
そういう理由で捕まってるのがソーニャサーシャなんだろうね。
フィグネリアとソーニャが人に見えないとか性格要素で黒視されたり。
サーシャが弱い根拠でタチアナ真を主張したりとか。>>3:71、>>3:106
(+57) 2014/02/05(Wed) 15:56:58
ベルナルトの意見をみてぴんときたのだけど、
イライダ真タチアナ狂ラビ真
ビクトール人狼
ってないんですかね。
この村凄く違和感あるんですよね。私自身、吊られ間際の人物の真偽判定とか人狼筋の非ライン抽出はそこそこ自信あるんですが、行き詰まってて。
我ながら精細かいてるなと思ってます。
タチアナ人狼でログみてると2狼がぴんとこないし。
ラビ襲撃って頭の悪い襲撃だから●●はしないという理屈は分かるんだけど。
私はむしろ、そんな襲撃する人狼って余裕あるのでは?と考えると、吊られ位置の人たちの中に2狼がいるとはおもえないし。ラビ真霊評価をおそれ、タチアナの人判定を隠したかったんじゃないかなと。
(103) 2014/02/05(Wed) 16:01:00
ミハイル−ロラン筋が一番しっくりくるんですが…ないのかなー。
ロランはビクトールを残したい意見もいってたし、
タチアナ人狼評価ならミハイルは吊られないので人狼たちは淡々マイペースで話せますから。
(104) 2014/02/05(Wed) 16:02:18
ユーリー (ksugi0418)
ミハイルはイライダの白なんだが
(105) 2014/02/05(Wed) 16:09:47
ユーリー (ksugi0418)
サーシャを吊ろう…。
(106) 2014/02/05(Wed) 16:11:29
サーシャにピンとこられたところ大変申し訳ないが、
きちんと読むと初日のCO状況ってタチアナの占COの前にミハイルの非CO入ってるんで、ミハイル人狼なら十分遅れて残り2名まで待ったくせに最後まで待てずになんで非COで出てきたんだ。ねーよ。
というベルナルトさんの盛大な勘違い(※直ぐに気づいたが誰も指摘しないし、人狼が乗るかもしれんと思って折角だから否定もしなかった)によるブラフのため、その推理はやり直しだ。
(107) 2014/02/05(Wed) 16:15:23
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:15:49
ヴィクトールの狂人にしか思えないキャラの路線変更は、狼あるかもしれないとは思った。それならタチアナは狂もの方が自然だな。
>>104
そうなると、イライダ真なわけで俺ってスーパー白くね?
(108) 2014/02/05(Wed) 16:15:58
(109) 2014/02/05(Wed) 16:16:44
このサーシャの発言って占い師の内訳分からずに襲った狼としては一応マッチするよな。
しかし、このやりとり一昨日シュテファンとしたわ。
(110) 2014/02/05(Wed) 16:18:37
ごめ…ミハイルじゃなくシュテファンね。
ただ、その場合、シュテファン−ロランのライン切れが非狼の障害になるんだけれど。
イライダ狂で人狼ミハイルが狂食いは…ないとは思う。
いづれにしても、タチアナ人狼がやはりピンとこない。
これが今の私の率直な意見で、考察はほんと夜遅くになると思うので、その点は了解して下さい。
寝たい人は朝確認していただければと。
(111) 2014/02/05(Wed) 16:19:13
笑った。無理矢理過ぎてロラン君を解放するのもまんざらでもないな。。
(112) 2014/02/05(Wed) 16:20:16
サーシャは、 ミハイルに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 16:21:08
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>111
これはきついな。
ちょっとサーシャ狼にしか見られない気がすごくする
(+58) 2014/02/05(Wed) 16:23:02
【墓】 ラビ (Akiyosi)
タチアナがサーシャをたぶらかすから……
(+59) 2014/02/05(Wed) 16:23:47
タチアナ狂人だと最後まで待ってたリディア人狼が一番有りうるのだが、サーシャが何故かリディア人狼という結論を避けたがるので良くわからん。
(113) 2014/02/05(Wed) 16:24:04
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヒゲが人狼で肩幅が占い師なら、ヒゲを吊ろうとした上に肩幅から白が出ているリディヤちゃんは燦然と輝く白ね・・・
でも現実はどうせイライダ真でミハイル村人だろうから、ミハイルを吊ろうという人はいないと信じたいけれどミハイル村人だと思うよ
(114) 2014/02/05(Wed) 16:24:38
>>111
みはいるをシュテファンに読み替えてもわかんねーな……。
タチアナが狼だと思われても、シュテファンは別に吊られなくならない……
(+60) 2014/02/05(Wed) 16:26:47
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヒゲが人狼で肩幅が狂人なら、何で霊能者を放置しようという状況で兎を自決襲撃するのがさっぱりわからないんだけれど
リディヤちゃんが、ヒゲと一緒に自決襲撃するような人狼に見えるってことなのかなベルナルトは
別に見えるなら見えるでいいんだけど・・・ベルナルトの人を吊ろうとする理由は謎の風評被害が多いのでは?
(115) 2014/02/05(Wed) 16:27:23
「タチアナ人狼評価ならミハイル(シュテファン)は吊られないので」、というのはタチアナ狼ならシュテファンの初日は切れてるから、タチアナが狂人なら切れていても関係ないというのは確かに。
サーシャって灰の白黒順をどう見てるんでしょうね……。
(116) 2014/02/05(Wed) 16:27:33
ああ、サーシャが言いたいのはタチアナとシュテファンが切れているからって話かしら。
(+61) 2014/02/05(Wed) 16:30:13
(+62) 2014/02/05(Wed) 16:31:09
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>103
昨日、ヴィクトール狼ならラビ襲撃がおかしいと色んな人が検証していたじゃない。
それを弱い根拠で引っくり返すと、また推理してない人狼扱いされてしまうから、思っても言わない方がいい気が。
「余裕があるから霊喰っとく?」みたいな狼も居ないから。
(+63) 2014/02/05(Wed) 16:33:40
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
そういうわけで、ベルナルトのソーニャンス人狼は外れていて、リディヤちゃんのサーシャ人狼という推理が正しいのよ!
ベルナルトの推理はきっと間違ってるのよ!
しかしソーニャ人狼も結構あるので(一行で行われる手の平返し)サーシャを吊った後なら吊るのはやぶさかではない
リディヤちゃんは、今日ソーニャンスを吊って村人で明日リディヤちゃんが墓下に送られて何故か流れが変わってサーシャが吊られないことを危惧しているの
(117) 2014/02/05(Wed) 16:34:45
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
その上ついにビクトールである。
(+64) 2014/02/05(Wed) 16:34:59
>>115
いや、俺普通にタチアナ-サーシャ人狼だと思ってるよ。
ミハイルは村人だと強く思っているし。リディアの動きも村人だと思って強く信用している。
今はオリガに、昨日から言ってる「リディアが吊れなさそうなので白出して食うしかなかった」センで考えた場合の2人狼をもう少し突き詰めて考えてほしく、俺はその場合はソーニャは違うと思っている。
(118) 2014/02/05(Wed) 16:35:14
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
まあ、流石にリディヤちゃんが死んでたら、サーシャをみんな吊ってくれると信じたいけれど・・・
(119) 2014/02/05(Wed) 16:35:48
ベルナルトは、 リディヤの頭をなでた。
2014/02/05(Wed) 16:38:08
(+65) 2014/02/05(Wed) 16:39:18
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
今日の襲撃先どこにする?
(+66) 2014/02/05(Wed) 16:42:01
ベルナルトは、 ミハイルに同意した。
2014/02/05(Wed) 16:42:53
サーシャは、 シュテファンに謝罪した。
2014/02/05(Wed) 16:43:35
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+65
>ベルナルトは、 リディヤの頭をなでた。
ここで何故かちょっと笑った
(+67) 2014/02/05(Wed) 16:44:23
(+68) 2014/02/05(Wed) 16:48:03
(+69) 2014/02/05(Wed) 16:51:37
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
ロランかオルガなのかなぁ。
(+70) 2014/02/05(Wed) 16:54:49
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
ミハイルに再突撃する意味あまりないから、違う所守るよね。
(+71) 2014/02/05(Wed) 17:00:12
ユーリー (ksugi0418)
しかし、うっかり霊襲撃OKっていっちゃったタチアナ、うっかり霊襲撃OKって行っちゃったヴィクトールのどちらかは必ず存在するわけですが表の発言をかねあわせても前者のほうがはるかにしっくりくるので、やっぱタチアナ人狼でいいと思う。バカな思考もムダではないのだ
(120) 2014/02/05(Wed) 17:10:38
なんか思いついたんだけど、リディアが人狼だと思ってタチアナ狂人がリディアに白出ししてしまった(でもリディアは村人)
というのが今の不可解な状況の中で非常にしっくり来た気がする。
(121) 2014/02/05(Wed) 17:24:41
(122) 2014/02/05(Wed) 17:30:43
ベルナルトは、 アナスタシアに驚いた。
2014/02/05(Wed) 17:31:44
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
今日の護衛先は狩人っぽいリディヤかな?
GJ出たら、吊り手は増えるし、狩COでシュテファンとリディヤが確白化でおいしいし。
逆にリディヤ喰われたらおいしいとかで他を護衛もあるのかな。
(+72) 2014/02/05(Wed) 17:31:46
タチアナ狂人で霊能者に人狼がいるならそれこそ放置でも狙えばいい。ラビが煩そうだけれど、いくら死人に口無しつっても対抗食っておいてヴィクトールが生きる未来があるわけがない。
ヴィクトールを捨て駒にしたとすると、まあ結局シュテファンに辿り着くけれど、それヴィクトール捨てる意味はあったのかしら、、?
(123) 2014/02/05(Wed) 17:34:37
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