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お疲れさま。見たことある人が半分くらいかな。
しばらく役職人狼やＢＢＳが続いてたんであまり気を使わずに村人をやってしまった感はあるが、フリーダムで楽しかった。
>>15
ディン評や地雷についてはもう少し言いようがあったはずだけど、とても確白のフォローにまで手が回らなかったのだぜ。リア充国に限らなくても他の国の個人戦ログを（定義も色々なんで、できれば毛色の違う国をいくつか）読んでみるのもいいんじゃないかな、と無責任におすすめしてみる。
(69) 2010/01/15(Fri) 14:34:04
■1. この更新時間はリアルに優しいですか？
村人だったので気楽に問題なかったです
■2. 発言ポイントが500と少なめでしたが、どうでしたか？
気楽に問題なかったです 〜(￣▽￣〜)
(70) 2010/01/15(Fri) 14:34:43
(71) 2010/01/15(Fri) 14:35:51
>>+3:4
んーっと。気分を悪くさせたことは残念に思うのだけども、しかしではどうすれば良かったのかが分からないので、次も同じ結果になるかもしれないな。今回は狼だったが、もしユーリーが村人の時とそう変わらないということなら、俺がユーリーを判断するのはやっぱり難しいだろうし。だからちょっとこちら単独では解決できそうにないと言っておく。申し訳ないが。
（ここで切るか迷いつつ）
そして解決が難しいことは「相性が悪いな！」で片付けるのがベターな選択だと思うのだが、どうだろうか。
(72) 2010/01/15(Fri) 14:37:53
まあ、つっても前村のバーニィは相当真だと思って読んでたりするんだけど。
>>33
文化圏が近そうな人がいてやりやすくて助かったよ。ありがとう。
>>62
悪趣味やあざとい発言なら任しとけ！
(73) 2010/01/15(Fri) 14:40:32
(74) 2010/01/15(Fri) 14:40:42
読書好き リューは、旅行者 ゲイリーに手を振った。
2010/01/15(Fri) 14:40:44
リューとは私も最近哀しいほど相性悪いですね。
いつも味方なのに信じられなくて。
もう「あーふらっとさんだったか。じゃあしょうがないｗ」ってなってきましたｗｗｗ
(75) 2010/01/15(Fri) 14:42:34
使い勝手は快適。あず国や瓜科でいう「ワイド」が欲しいかな……ってちょこちょこ他の国と行き来してたら勝手にワイドに切り替わってすごく驚いたりした。なんというハイテク仕様。MacOS10.5.8に火狐。
アクションやメモの話は最終解決するにはactとっぱらうか全解禁するかしかないような気がする。利用肯定派だし、ないのは寂しいから村情報なり進行中の折衝なりで決まっていく今の形でいいんじゃないかと思うけど、否定派には別の意見があるかもしれず。
■1.とりあえず村人としては良かった。05:00は気になって起きたりする。
■2.十分喋れるしログ読み時間も明らかに減った。あと促しなしもとてもいい。
(76) 2010/01/15(Fri) 14:47:05
>>72 リュー
あー。ごめん。あんま気にしないでー。おいらも初回吊りだし村側強いし、たぶんに気がたってたから。なんかねー、解決できない問題なのは分かってるし、だからこそおいらもここで遊ぶにはおいらが我慢（ていうと御幣があるけど、つまりおいらが気にしないように）しないといかん問題なんだろうなーと思う。
ついでに、おいらはこのＲＰを選んだのは役職決定前なので、おいらがユーリーであるなら役職関係なく語調や雰囲気作りはしたと思うんだけども、「不愉快になってモチベ下がる」という感情が出てきたのはおいらが狼だったからこそだと思ったり。
(77) 2010/01/15(Fri) 14:47:49
なんかねー、例えて言うなら。おいらがＢＢＳでジムゾンを心から愛しちゃってるとするじゃん？ んでも、ジムゾンで入村するたびに「ジムゾンとか狼だから吊ろうよ」ってネタでなくガチ要素の１つとして言われてるような不快感だったんだけどなんか上手くいえない。おいら黒いの分かってるし、そんなんリューなら他の要素でおいら吊れるんだからそんなとこまで持ち出さなくていーじゃん的な何か。
(78) 2010/01/15(Fri) 14:48:01
フロル＞ここまで引きずる気はねえんだが・・・「３狼生存でも５人だ」つったのはそっち。その前提で手数ミスだと言ってきから反論したまでだ。いきなり前提変えるんじゃねえよｗｗ
ついでにいうと、恐怖してたんでもねえよ。そっちがどうとるかは、知らんがな。
(79) 2010/01/15(Fri) 14:48:08
とは言っても自分のことを完璧に客観的には見えないわけで。ついでにリューの言ってた本当の意味も分からんわけで。
もしかしたらおいらは人外だから無意識に余計矛先を収めていたかもしれないし、まあ、あれでそれですよ。まー、前回も似たようなこと言われたんでめげただけともいうー。
……次はならずってやるからいいもん。
(80) 2010/01/15(Fri) 14:51:06
>>75
ああ身に覚えがw せめて全方位に相性が悪くならないように頑張りますですよ。
(81) 2010/01/15(Fri) 14:53:17
>>79
あら、まだ伝わりませんか…orz
>>1:50ですね。
「狼が３匹全生存の場合だとしても「人間を５人吊れば」では？」
15＞13＞11＞09＞07＞05＞03＞ED
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７
狼が全生存でも、５回の吊りが全部人間で、かつ５回の襲撃が全部成功していなければ狼の勝利にはならないんですよ。
(82) 2010/01/15(Fri) 14:54:35
■1. リューに追従。村人としては、そんなに気にならなかったよ。
■2. リア充してても、数日で追いつけたからこれぐらいでよかったと思う。
(83) 2010/01/15(Fri) 14:55:17
フロル＞「狂人以外の人間を」だよ、俺が言ったのは（汗）そこちゃんと読んだか？
(84) 2010/01/15(Fri) 14:56:11
これじゃ前回と同じ説明ですね。
より分かりやすく書きます。
(85) 2010/01/15(Fri) 14:56:29
来たついでにアニーの質問にも答えていこう。
◆１
おいらはこっちのが好き。
５時だとリアル大事にしてても佳境になるとついつい夜更かししたくなっちゃう。
◆２
しゃべるには物足りなかった。読むにはちょうどよかった。
つまり、慣れればきっと問題ない。
(86) 2010/01/15(Fri) 14:57:12
人人人人人人人人人人人人狼狼狼
１回目▼■
人人人人人人人人人人狼狼狼
２回目▼■
人人人人人人人人狼狼狼
３回目▼■
(87) 2010/01/15(Fri) 14:57:16
人人人人人人狼狼狼 ←ここではまだ勝敗がつきません
４回目▼■
人人人人狼狼狼 ←ここではまだ勝敗がつきません
５回目▼■
人人狼狼狼 ←ここで狼勝利です
(88) 2010/01/15(Fri) 14:57:26
４回目の「人」のひとりが「狂」なら狼が勝ってるだろ？
(89) 2010/01/15(Fri) 14:59:26
フロルは、あれだろ？
そのときに、完全勝利できるように狂狼が残ってるわけがないと言いたいんじゃねえのか？
(90) 2010/01/15(Fri) 15:00:34
>>89
さきほども言いましたが…。
狂を狂だと確認する方法が、狼にはありませんよ。
ここはC狂ではありませんから………。
(91) 2010/01/15(Fri) 15:07:27
たぶんそこだろ、すれ違ってるのは。
こっちは単純な手数計算してるだけなんだ。
(92) 2010/01/15(Fri) 15:07:29
狂人がＣＯすりゃいいだろ。全部人間が吊れてるのがわかってたら。
(93) 2010/01/15(Fri) 15:08:00
ええと、狂人は能力者襲撃もしくは襲撃＋吊りのロラでいなくなります。
狂人が灰にいて吊りを避け続ける、という意味だとしても、狼の代わりに吊られることも仕事の一つである特性から考えづらいです。
なので、ここの前提から違っているんです。
明らかに起こり得ないことは考慮する必要がない。
共騙りのお話と同じです。村側なら、起こり得ないこと危惧する必要はないのです。
(94) 2010/01/15(Fri) 15:08:16
フロルが言ってるのは、実践でありやなしや、で。
俺が言ってるのはただの理屈だな。そこのすれ違いじゃね？
(95) 2010/01/15(Fri) 15:09:31
>>93
狂からも狼は分かりません。
そんな段階であれば村人の狂騙りどころか村人の狼騙りさえ起こる可能性がありますよ。
ただし、私が言っているのはそういうことではなくて…。
7人の時点で「狼3と狂」が残っている可能性はゼロなんです。
真占い師と偽占い師をロラするだけでも「狼3と狂」の内「1人」が確実にいなくなります。
それを分かっている村側が、4回目や5回目の吊りまでずっと灰吊りをするはずがありません。
(96) 2010/01/15(Fri) 15:12:01
ああ>>78の例が不快なのはとてもよく分かるな。ただ進行中もちょっと言ったけど、俺はＲＰもガチの範囲ってとらえてるんで（そもそも分離して考えられない）、そのへんの違いが不幸の元っぽいのか。むう。
最後のとこは他の要素で吊れる力があるなら苦手意識なんて持たないやい！ と拗ねておくが、話せて良かった。
(97) 2010/01/15(Fri) 15:12:09
共有騙りが実際に出るかどうか、というよりも、その共有騙りに危惧を抱いているのが人間かどうか、そんな危惧なんかいらんというのが人間かどうか、が問題だと俺は思う。
経験や考え方なんぞ人それぞれだ。理解できねえから占い吊り、そりゃ勝手だがね。
(98) 2010/01/15(Fri) 15:13:12
セリアさんはロジックでなくて、ただ頭数でのお話をしているんですね。
ということは、共騙りも頭数だけ見て可能性があるようなことを言っていたんですか。。。
私の喉………。。。
誰か………。。。
(99) 2010/01/15(Fri) 15:14:12
>>98
そんなことを考える村側がいるなんて思いませんから、「狼がありもしないことを言って不安を煽っている」ように見えたんですよ。
途中で「あ、これ本気か…？」とは少し思いましたが。
私の喉………。。。
(100) 2010/01/15(Fri) 15:15:43
>>96 えーとな、俺のは「物事をすっげえ単純化する」という考え方な。
たぶんな、実際にあるない、で話をすると平行線になるからこういうんだが。
(101) 2010/01/15(Fri) 15:16:05
16人村での7人時点のPPも、2-2の展開での共有騙りも、普通に考えて有り得ません。
これはぜひ一つ、覚えておいて下さい。
(102) 2010/01/15(Fri) 15:17:37
フロルとセリアの件は本当に表現の違いっしょ。違う物を同じ名前で呼んでるっつーか、助けてソシュール先生。
とりあえず>>94とかの狂人吊りとかはセリアの言う４手のうちには数えないよ。村側を４人吊って襲撃が全部村側ならそこでＰＰだよねってだけだ。
(103) 2010/01/15(Fri) 15:18:10
>>101
いや、単純化ですらないです………。
そういう次元の問題じゃないです………。
でも、もういいです。
セリアさんにもプライドがおありでしょうし、私も一つ勉強になりました。ということにしておきます。
申し訳ありませんが、このお話は以上とさせていただきます。
(104) 2010/01/15(Fri) 15:20:15
>>103
＞村側を４人吊って襲撃が全部村側
あの、、、それは分かってます。
私はそのセリアさんの主張を理解した上で、そんなこと有り得ないから考えなくていいですよねって、何回も、何回も、何回も、言ってるんですってば………！
(105) 2010/01/15(Fri) 15:22:26
エピでまで同じことを説明して喉が嗄れるのは困ります。
仕事します………ハフー………。
(106) 2010/01/15(Fri) 15:23:23
プライドとかそういう話じゃねえんだが・・・まあいいや。
(107) 2010/01/15(Fri) 15:23:49
数え方として好きなのは断然セリア式だな。狼やる時必須だし、ローラーするかどうかなんてその村しだいだし。でも共騙りなんざ狼すっげえ不利だからあり得ないよ！ ってのはフロルの意見に賛成なんだ。
>>105
いやおそらくそこが誤解だ。だって村側４人吊る＝７人時点、じゃないものさ。
(108) 2010/01/15(Fri) 15:25:09
読書好き リューは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2010/01/15(Fri) 15:26:01
(109) 2010/01/15(Fri) 15:27:18
ん〜難しいですね。ロジカル（論理）ではセリアさんが正しく
状況的にほぼ有り得ない（これは論理ではなく理論ですね）という意味ではフロルさんが正しい。
どちらを重要視するか・・・難しい。
(-13) 2010/01/15(Fri) 15:28:13
仕事仕事詐欺。
なんてリアルに優しくないエピ。
>>108リュンリュン
ローラーするしないはあるとしても、「ここで一人も狼側が削れてないとまずい」って時には処置を入れるでしょう。やっぱり有り得ないですよ。
下段は…一体なんですか？＞＜；
どういう意味です？＞＜；
(110) 2010/01/15(Fri) 15:28:22
且且~
且且~
∧__∧ 且且~
( ´･ω･) 且且~
/ヽ○==○且且~
/ ||＿ | 且且~
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
(111) 2010/01/15(Fri) 15:29:02
>>67 フロル
窓を開いてしばらく放置していると、発言フォームのちょっと上に「新着発言が○件あります」って表示が出るのと、このページのタイトルが「(1) エピローグ / 2 暁の村〜」みたいになったりするのよ。
5分ごとに新着があるかどうか取りに行くんだけど、javascriptを切っていると出てこないかな。
(112) 2010/01/15(Fri) 15:30:13
>>112
あーっ！Twitterと同じってことですね！
気を付けて見てませんでした。
もしくはF5大魔神だったのかも知れません。
ありがとうございます。
(113) 2010/01/15(Fri) 15:31:33
共有騙りは、面白がってやるのがいるからな。
俺が経験した時は、村が勝ってるからそこまで心配してねえんだが、面倒なんだよ。まあここでは心配いらんというのは、わかったから。
すまんなリュー。
(114) 2010/01/15(Fri) 15:31:42
リアルは大事にしろｗｗｗｗｗｗｗ
ああこういえばいいのか。
俺が言ってるのは「算数」で、フロルが言ってるのは「物理」なんだ。
(115) 2010/01/15(Fri) 15:32:59
子爵の妹 フロルは、旅行者 ゲイリーに感謝した。
2010/01/15(Fri) 15:33:22
>>113 フロル
うん。
ぶっちゃけるとTwitterのパクリ。
(116) 2010/01/15(Fri) 15:34:10
どっちが正しいじゃなくてな。
おうゲイリーありがとな。
(117) 2010/01/15(Fri) 15:34:46
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