15 【飛び入り歓迎】愛の村2
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【独】 ダンサー ビンバ (fuku)
全然関係ないけど、ケナーの人は誰なんだろうｗｗｗｗｗｗｗ
フランクフルトはしゃぶるもんじゃねぇよ、くわえて味わって噛みちぎるモンだっ！！！！
ならず者 ドネルス (luxx)
>>20 クロウ
ほむ。……マジで？
まぁ自分で聞いておいて>>1のヴァネがすげー説得力あるんで疑いはしないけどさ。何で襲撃ノーマだったんだろ。
リューは▼ヴァネで、仮にこれが通ったとしたら偶数進行で俺吊り後狂人放置が狙えるから、と言う事か？
俺的には昨日ケナー喰ったんだから狩人居ないことに懸けて霊襲撃した方が狼勝ち目あると思うんだけど。ヴァネが占い師占うって言ってなかったら多分こういう事態にはなってなかったと思うのでつくづくヴァネGJ。
だがメタはダメだ。
>>9 ビンバ
だって昨日冒頭でリューは既に怪しかったし、ビンバはヴァネ(とゲイリー)の白。そんなんほぼ白でいい。どっちかっつーと俺にとって警戒すべきは、片面考察って最終日に弱いんだよな。なんで最終日前になるべく多角的に考察させようかな、と。俺は偽黒出されても白出されても最終日あったとして墓下濃厚だし。
【独】 ダンサー ビンバ (fuku)
あと、村終わって可愛いとか言われるのは何か嫌だなぁ・・・
普通に自分が可愛いとか言われたりするのが気持ち悪い（何
残念は言われても何か悪い気分しないのになんででしょ。
普段全然使わない独り言タイム終了。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
ああ、今のですよねーは、ヘレンの襲撃何なんでしょうに対してだよ。
墓ログ見えた時、あたしも訳分からなかったよ。
ならず者 ドネルス (luxx)
って言うか、計算してみたんだがそもそもゲイリーの判定次第で詰む可能性もあるからやっぱ霊襲撃だと思うなぁ、と言う身も蓋もない雑感。
……ここまで言ってゲイリー真だったら流石に死にたくなるレベルだけど、まぁ無いだろ多分。一応判定は出して欲しいけど。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ノーマが襲撃されておらず、ヴァネ狂がノーマに黒を出しているとする。
リュー黒：テレサorドネorビンバ
ゲイリー黒：仮にガルシア
ヴァネ黒：ノーマ
こうなれば、ゲイリーだけ吊っても、村視点で黒可能性のある灰は、テレサ、ドネ、ビンバ、ガルシア、ノーマと狭まらないんだよ。
詰み手が崩れてるだろ？
ソニア白吊りでリュー人間なら、赤はリュー襲撃してるぞ。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
それと、ゲイリーが黒出そうが白出そうが、ゲイリー視点の黒は出るだろ。
黒出し＝狼、じゃない。
でも、リュー襲撃ならゲイリー狼にはなる。
ゲイリー黒なんか吊らずに、ゲイリー吊ってヴァネにそこを占わせれば良いが、リューには占えない。
リュー真ならどうする？
以上から、上の「詰み手崩し」になるんだ。
ソニア白でリュー真なら、村はそれをやっちまった事になる。
だから、ソニア吊りはリュー偽決め打ち吊り。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ゲイリー黒出てたら、たとえゲイリー吊っても白が出てから吊ればいい、んだよ。
LWに黒出したとしても、真から黒出たら2黒になる。
吊り逃れは出来ん。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
しっかり即吊りねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、しゃーない。
更新時間とみんなのコアが私のコアに合わないのよｗｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
まあ昨日▼ソニアの時点で私偽決め打たれてるんだからね。
にしても、「ヴァネＧＪ」ね（苦笑）
それだけは言って欲しくなかったわ。
【墓】 娼婦 ノーマ (karyo)
んー。襲撃逃れた両占いから、黒が出る可能性もあるのか。
でも、狂は黒出さないと思ってた。
そこが妄信だとしたら、あたしのは前提から崩れるね……。
【独】 家事手伝い ヘレン (martin)
ディンの「言っていい？」がリューのCOからメタで偽を決め打ち、そこからラインを読んだ結果？
ヴァネッサが気付いたのはこのレベルの話？
エピになれば判る事か。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
リューはなぜ黒出したんだろ。
ソニア吊りを知ってたら、クロウから黒が出るのは分かってたはず。
狂主張して逃れる気だった？
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
特に支障なく考察してたひといたかしら。もしいたのなら、いいんだけど。なんかビンバがそれっぽい？
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
私も経験があるからね。
だから私は、こういう場合村側にはっきりした処理を期待しない。できないから。
実際、あれがなかったらどうなっていたか、というのはＩＦの話になるからナシ。
それより、本当に霊襲撃にいけなかったのは、こっちのミスね。
【墓】 娼婦 ノーマ (karyo)
占い候補が昨日言った相手を占い、テレサ吊りになる。
■リュー真視点
占狂狼│霊│共有│白白白灰灰灰│狼白白
１ソニア２ガルシア３ノーマ 白 ４ドネ
テレサ・ドネ・ビンバの中に狼１
↓
占狂狼│霊│共有│白白白黒│狼白白白灰
１ソニア２ガルシア３ノーマ 白 ４ドネ黒
ドネかビンバが狼
【独】 家事手伝い ヘレン (martin)
ディンの「黒」を出したら、って本当にシステムメッセージ的に「黒」を出したら本物の可能性が高いって意味だった？
ここで、「おおかみ」判定だと言い切れないけど。
ヴァネッサの「ディンは知っていた」もここ？
でも、BBSの昔から狼黒人間白はごく普通だけど。
だからこそ、パンダ（たまにゼブラ、ペンギン）とか斑って言い方も出来たわけだし。
うーん、それで「偶然かどうか」が出てくるのか。
偶然だと思い込むことにして、表では触れなきゃいいのに。と今更。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*18
うん。
IFは無し。
敗北をヴァネッサのせいにはしない。
約束する。
ありがとう。
愛してるよ。沙織。
【墓】 娼婦 ノーマ (karyo)
■ゲイ真視点
同じくテレサ吊り。
占狂狼│霊│共有│白白白灰灰灰│狼白白
１ノーマ２ドネ３ビンバ 白 ４テレサ
テレサ・ソニア・ガルシアに狼１
↓
占狂狼│霊│共│白白白白白│狼白白共黒
１ノーマ２ドネ３ビンバ 白 ４テレサ黒
リューがLW
【墓】 娼婦 ノーマ (karyo)
テレサで白が出た場合。
占狂狼│霊│共│白白白灰灰│狼白白白共
１ノーマ２ドネ３ビンバ 白 ４テレサ白
ソニア・ガルシアどちらかが狼
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
私視点だとそんなに大きな問題だったかしらという気はしてるんだけどね。
２ｄにヴァネ真視して、３ｄクロウから黒が出たあとヴァネ真決め打てるかどうか検討して、真打つ。
この作業を３ｄに終わらせて、あとはコミット進行で結論確認。たぶん私が村側にいたらそうしてるわ。クレームは色々でたと思うけど、全部ねじふせてる。ヴァネメタ真に気づいたひとは、これに反論できないし、やりたいと思うから。誰かが言わないとできないの。
これがどっちの陣営にも「一番しんどくない」やり方だと思うわ。あとは愛と勇気ね。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
沙織。ヴァネ真視は、メタ要素考察に入れないと出来なかった。唯一、あれだけかな。自吊り許容しなかったとこ。
でも、それで真打てたのは、赤視点だからだよ。赤視点からはゲイリーヴァネッサの二択だったから。
村は、日数かけてヴァネ状況真要素を探さないと、真打てなかった。ヴァネの発言は益々メタくなるしね。ヴァネ状況真取る為の私吊り。
ヴァネ状況真取る為の朱美吊り。
それする事自体が、ヴァネ真決め打ち前提という、ジレンマ。
【墓】 家庭教師 ソニア (A-KA)
メタ以外に何も新要素が無かったのが、しんどさの源。
でなかったら、私だってルナ吊りを推してる。
そこは狼、人関係ない。
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