11 祭祀の村
【赤】 家事手伝い ヘレン (luxx)
聞かれた要素が非狩視点漏れだったからってそれを狙って質問したとか無いわｗ
そこまで分かってるなら聞く必要ないじゃんｗ
青年 ガルシア (shoe)
>>35 ヘレン
あ、黒いと思ってないんだね。根拠をいくつか並べて「気になる」って言うの、他灰への誘導効果も出兼ねないから、きちんと自分の見方は示したほうが良いかも。
あと村人のときに防御的な人間が狼でさらに慎重になるとは限らないという見解が興味深いので、余裕があれば展開してもらえたら嬉しい。
襲撃については、へーそういうもんなのか。
それってエリザみたく「灰が食われるなんて不思議なこともあるものですね」って言ってたらそれを鵜呑みにするってこと？
あんま期待できる情報ではない気がするな。どっちかっつーと手順などに関するさりげない発言から戦術観を想定してく方がやり方としては好み。
たぶん相性の問題なんだろうけど、ヘレンは時たま判断姿勢に手落ちがあってアピっぽく見える。
酒場の主人 ロベール (oyama)
★ポーラ >>3:119 LW像の話をしている時、誰を能力者狼として想定して話をしてた？ 今振り返ると結構気になるかも
酒場の主人 ロベール (oyama)
>>35 ヘレン
そのゲイリーのぐるぐる回っている具合（しかも迷走は２日目から続いている）と、ヘレンのあっさりさ、リカバリー要素も「狼の演技」と捨てたあたりの温度差がワシにとっての２人の白黒の差じゃな。
酒場の主人 ロベール (oyama)
ガルシアやイリスのいっとるポーラ狼時の襲撃の違和感をさほどワシ感じなかったりする。２日目に支持占を明言せず灰にいて怖い相手、というのは狩人候補としても襲撃候補としてもおいしそうな位置ではなかろうか。
エリザ狼の時も灰襲撃に違和感がアリアリすぎる
>>3:45で ３日目の狼の手が▲共やっとったりとか、ppの為に確白残すという発想がない時点で、３日目灰襲撃とかクロウと相談して行えるのか？ とな
猫娘 ミーア (tsukuba)
ん、もちろんクロウ投票にゃ。
土曜日にゃのであまり時間とれにゃい。ついでに明日も微妙。先いっとく。
ポーラ白要素をなるべく客観的にいくにゃ。ちなみに客観的＝ミア偽前提になるからユーリにそれ必要かにゃー、を言ったつもりが質問内容が違ったのでそれ違うーと思いながらそれに対して答えを返してた。
説明忘れてたにゃ。
皆のエリザ評とエリザ発言は追っていたけど他の人の発言をあまり読み込んでいなかったCOをしつつさっくりポラの発言読んでこよう。
猫娘 ミーア (tsukuba)
ポラ発言読んできたにゃ。
全体的にリア充すぎて発言が少なめすぎるのが沈んでる理由だろうにゃ。後手後手に回ってるから白く見られてない。
白要素としてあげるなら人間味。
2dソニア偽、ミア偽より発言>>2:19から>>2:28「ドネ狼の仲間切りは有り」→>>2:29「やべー自信なくなる」
ドネ真に見えてる狼としては結構悠長なこと言ってると思うにゃ。ドネにすり寄るならそうだよねーソニア狼だよねーとでも言っておけばいいにゃ。ポラ発言少ないから変に浮過ぎ。
>>2:118「私？決定か、そっかー。私だとライン出んのか？」→>>3:77「この発言ってあんまり意味なかったんだな〜と。あれま〜。」
猫娘 ミーア (tsukuba)
LWとして当てられると知ってこの発言もないにゃよ。そもポーラ狼ミア偽ならクロウはミア切ってる場合じゃないにゃ。
灰吊りを早める霊判定そろいより霊判定割ってエリザ吊るべき。ここはエリザ狼だから割らずに行くしかなかって考察ミア出したのでポラだけの白要素じゃないけども。
>>4:94占いにあてられたら、私は「もったいない」「申し訳ない」。
自占について>>1:75で触れてるポラらしい思考一貫にゃ。
ヘレンの>>4:23の質問に答えてるポラ>>4:34からみても、ポーラは思考がまっすぐにゃね。結構皆考察でいってるけど、ポラ白要素拾おうとしてるイリスを襲撃するのはポーラ狼の場合は致命的かと思うにゃよ。襲撃自体が白要素にゃ
酒場の主人 ロベール (oyama)
3日目の黒黒判定の意図についてミーアとは意見が異なるようだな。
仮にクロ白ソニ黒になった場合、一方通行ながらも占霊ラインがつながる。クロ→ミア組（ミーア本人には真霊がソニアの可能性も残る）とドネソニ組になる。ドネが故人となっている点からも、ミアクロ組はドネソニ組と主に明後日の方面で互角な勝負を繰り広げることとなる。
狼がほぼ確実な勝ち筋としてクロウ真決め打ちを狙っているなら黒黒判定は極めて妥当ではないかの？
猫娘 ミーア (tsukuba)
ミア偽、クロウ狼なら判定割りしなきゃむしろおかしいにゃ。
エリザをバランス意図で吊りつつ、村視点でLWにするという名目を保ちつつソニアから吊らせればいい。
このほうが吊り手消費できるんにゃない？ ミアからさらにどこか黒を出させることが出来るし、作戦として幅が広い。
LWとして逃げる狼が灰にいなかったからこそ判定が揃ったのにゃよ。
ミアはエリザセット済み。とりあえずまた夜中にくる
酒場の主人 ロベール (oyama)
>>51 ミーア 反応ありがとう。
霊判定割ったらエリザ含めて全吊に動きやすいの理解。
まあ、ここで困ったことが一つあるが。
クロウが本当にミーアの判定見て霊結果を出したのかが、な。
酒場の主人 ロベール (oyama)
>>55 ポーラ 返答どうも。
まぁソニアだとは思っていた。だがそうなるとその雑感の中で感じる違和感が。ソニア狼だとあちこちから切られすぎててライン切りの利点がほとんどないこと、真の可能性の高いと当時思われていたクロウが決め打ちで残される不利さ、どっちもポーラの騙るLW像に不一致なんだ。無理やりLWはすごいやつ感を出しているというか。
酒場の主人 ロベール (oyama)
>>59
イリスの中でポーラがかわいこちゃんであることを把握した。
そしてその３日目のポーラの思考の流れは気になる。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
【昨日はクロウに投票したわ。】
ごめんなさい、今戻ったわ。最近、週末暇だから油断してたわ。とりあえず、▼ポーラセット。やっぱりポーラ怪しいし、２人白決め打ちって考えるとポーラは難しいと思うわ。
酒場の主人 ロベール (oyama)
ポーラ次第だが今んところポーラからは動かない。起きてられるので彼女の回答を待つつもり。いやあ、ポーラならオレを襲撃しないはず！的な妄想はかわいい。
>>61 ユーリー >>4:2も参照。エリザのpp含まん吊手順によどみがないのはその後も吊手襲撃手に関して考察を改める機会がなかったためだと見てる
狼が勝ち筋の予想立てるなら３日目に村の吊の流れが固まってきたからそれに合わせて考えたんじゃなかろうか
貴婦人 エリザ (nobumasa)
でもミーアの挙げてくれた白要素を見ると、確かにポーラがドネルスに占われる事になった時の反応はＬＷとしては変だわ。
あとクロウがミーア切ってるのは、そこも事故だったんじゃないかしら。その辺はもうなんでもアリな気が。って真面目に考えないとダメね。私はもはやミーアを愛しているのかもしれないわ。
イリス襲撃とポーラ怪しいのって関係あるかもしれないのね。いちいち言わなかったけど灰襲撃自体は私もあると思っていたのよ。でも狩人狙いでの襲撃ね。
貴婦人 エリザ (nobumasa)
で、私はイリスが狩人だと思っていなかったわ。イリスが狩人だったら、噛まれないようにもう少し吊られそうな位置に行っていたと思うし。後から言うから嘘臭いけど、狩人はバーニィかゲイリーだと思っていたわ。
【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)
ぽーらがおおかみで
エピるかくりつを だしてみたいとおもいます。
しょうじきあるとおもいます。
せ、せいぞんはいぼくふたた・・・いやぁぁぁ
【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)
ていやっ。
ポーラ狼の確立[[fotune]]％。
エピの確立[[fotune]]％
ミアの生存敗北確率…[[fotune]]％
貴婦人 エリザ (nobumasa)
どうにも眠い・・・考察は今日出せ無そうだわ。とりあえずＧＳだけ。
黒 ポーラ＞ゲイリー＞ヘレン＞ロベール 白
ロベールはもう白決め打ちでいいと思う。狼だったら無駄に面倒な事をやりすぎだわ。
【独】 猫娘 ミーア (tsukuba)
あれ、独り言だとむりぽ？
ってこぴミスすんなｗｗｗｗ
ポーラ狼の確立42％。
エピの確立5％
ミアの生存敗北確率…85％
旅行者 ゲイリー (Lino)
で、想定襲撃の話？
３日目あれだけぐるぐる思考停止してた俺に、狩人でもないのに想定襲撃なんて考える余裕あったわけないだろう(きっぱり
いや、２日目は「えーノーマの結果知りてぇなードネルス護衛のがいいってガルシアなんでだよー」って思うくらいの余裕あったが。
イリスはどーみても灰最白の位置に居たと思うから、灰襲撃の襲撃先としては妥当だろ。あの段階で灰襲撃を考えつくかどうかってのは…あー、もしや偶数進行だったから？
そういや俺、偶数進行は狂人残した方有利ってのが実はよくわかってねえんだが。PPのために確白残すのはわかるけど。有利ってか、吊る必要がないってことか？
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