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んー、今つまっているのは白囲いあるのかないのかですね。
ビンバさんのこと考えてるときに気づいたんですがウィルさんも白が狼からなので二人の評価が近しいものになる気はするのですけど。
鳩たいむ終了です
(45) 2012/06/20(Wed) 09:36:09
灰に戻っているのは自覚してますよ。はい。
ノーマ襲撃ですが、疑いを翻したころが食べ頃と考える狼なら、やはりワットが浮かんできますか。2日目あたりは吊りたがっていましたし。
(46) 2012/06/20(Wed) 09:47:32
子爵 ウィリアムは、高利貸し ワットに手を振った。
2012/06/20(Wed) 09:47:50
私的には、狩人に名乗り出てきてほしいって言うか、CO回してほしいかな…
たぶんもうGJの可能性低いと思うし。灰の考察幅狭まる可能性高いし。
>ウィリアム
イリス狼だったわけだけど、ウィリアムはイリスからどうして初日占い先がウィリアムだったかを考えて答えてほしいかな。
(47) 2012/06/20(Wed) 10:06:26
さっさと喰うつもりかと思いましたね。
まあヴァネの要望なら【非狩】と言ってしまいますか。
(48) 2012/06/20(Wed) 10:10:57
私的に今日注目したいのはルナ、ワット、ウィリアムかな。ワットは初日から、ウィリアムは3dから、ルナは今日から気になったてわ。優先度的にはワット>ウィリアム>ルナの順ね。
(49) 2012/06/20(Wed) 10:11:22
踊り子 ヴァネッサは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。
2012/06/20(Wed) 10:13:25
(50) 2012/06/20(Wed) 10:19:16
踊り子 ヴァネッサは、高利貸し ワットにお辞儀をした。
2012/06/20(Wed) 10:21:46
鳩。取り急ぎ用件だけ。
……そうだな、ヴァネッサがそう言うなら従おう。参考にしてくれ。
【狩人CO】俺が狩人だ。
１時間くらい後に詳細落とすから待ってて。
(51) 2012/06/20(Wed) 11:34:13
>>7
イリスさん狼でしたか…
吊りセットしようと思ったら、デフォでしたね。
後【非狩です】
と書いていたらガルシアさんが狩人COですね。
(52) 2012/06/20(Wed) 11:42:01
…CDあげるから許してつ【非狩】てへ＾＾
まぁ皆様はウィルワットルナから探せばいいんじゃないかな。まぁワットかな。ガルシア狩ならそりゃ昨日の私の発言に反応するわけだわ。うんまじごめん＾＾
(53) 2012/06/20(Wed) 11:57:46
ガル狩ですか。わからない所から出て下さって助かります。
ルナは初日からほとんど白決め打っているので、ワットなのでしょうか。
ルナは白視されてるのわかってました？
(54) 2012/06/20(Wed) 12:25:37
鳩。
おもしろいことになってるわ！www【非狩】
これで明日▲ヴァネだったら吊りは迷わなくてすみそうね！
▲ヴァネ以外ならまた考えましょう！
(55) 2012/06/20(Wed) 12:49:12
騙り狼分かったし、灰狭めるためにも今日イリス吊りから灰吊りに変更しない？
(56) 2012/06/20(Wed) 13:01:26
ごめんビンバ、>>55後半部の理由、教えてくれないかい？
かみ砕こうとしたんだけど歯が折れた。
(57) 2012/06/20(Wed) 13:03:55
さぁ主観祭再びだ……っと思ったんだけど、女の子に呼び止められちゃった。
ごめん、またしばらく潜る。待たせてごめん。
(58) 2012/06/20(Wed) 13:09:38
>>56 手順吊りの方が好みですが、それでもいいですよ。
ヴァネがせっかく今まで吊りたがっていたの狼のみだったようですし。
(59) 2012/06/20(Wed) 13:11:41
子爵 ウィリアムは、青年 ガルシアをハリセンで殴った。
2012/06/20(Wed) 13:12:20
狩COはガルシアさんのみですね？
>>56
この状態なら構わないと思いますよ。
ミスっても詰めの考えの時間が延びるので、今なら手順変更してもデメリットは無いに等しいですから。
(60) 2012/06/20(Wed) 13:13:17
今朝の【ノーマ人間】見た瞬間思ったんだけど、
「は？なんでノマ？！」
さらにヴァネ判定聞いてからは、
「ガル村なら、白出しして囲い擬装した方が▼消化できるのになんで？」
とかは思ったわね。
…灰考察とは別に、ちょっと考える。
(61) 2012/06/20(Wed) 13:13:31
灰吊りならワットに投票変更済みです。
ヴァネは>>48で足りなければつついておいてくださいね。そろそろ宿を出なければなりませんので。
ガルは霊ＧＪでいいのですか。昨日の考察からもそうであろうとは思いますが。せめて頷きだけでも頂きたいです。
(62) 2012/06/20(Wed) 13:32:38
踊り子 ヴァネッサは、子爵 ウィリアムをつんつんつついた。
2012/06/20(Wed) 13:39:59
子爵 ウィリアムは、踊り子 ヴァネッサに頷いた。
2012/06/20(Wed) 14:01:45
青年 ガルシアは、子爵 ウィリアムに頷いた。
2012/06/20(Wed) 14:02:29
子爵 ウィリアムは、青年 ガルシアにお辞儀をした。
2012/06/20(Wed) 14:05:03
ち、まさかの私ＧＪだったら灰から白に返り咲きだったというのに。しょぼん。
多少狩狙いで占ってきたのかと思ってましたが、狼視点で私狩と思われたかというと微妙なんですよね。
イリスワット狼仮定で、懐柔されそうとかそんな理屈だったのでしょうか。確かイリス偽視もしてましたし。
一度ワットに占い宣言されていたので、イリスやガルに向けるのは妥当じゃないというのもありそうですか。
(63) 2012/06/20(Wed) 14:11:21
踊り子 ヴァネッサは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。
2012/06/20(Wed) 14:24:11
(64) 2012/06/20(Wed) 14:43:28
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2012/06/20(Wed) 14:44:08
青年 ガルシアは、宿を訪れた。
2012/06/20(Wed) 15:48:09
>>61ありがとうございます。おかげでちょっと灰狼の目星が着きました。
まず、>>61ですが、狼ばれ前提の囲いは囲いにはなり得ません。囲うなら、自分の身がばれないように動いていたり、自分自身が優位なときに行うはずです。
それを考えるとビンバさんは狼候補からやはり外れます。
ヘレンさんは霊GJがガルシアさんのACTから断定できますので午前中の思考にそってやはり白。
ガルシアさん狼は捨てていいです。下手したら詰む状態なのはリュー吊りの際呈示していますし。
(65) 2012/06/20(Wed) 16:05:08
となると、残るはウィルさんかルナさんなのですが霊GJと言うことはイリスさん狼を示す霊判定をみせない方が有益な戦術とっている可能性が高いと思うのです。
現状、疑いの順はウィル＞ルナとなりますね。
各々の発言等の細かい部分は帰ってからになります。
(66) 2012/06/20(Wed) 16:09:03
華麗にレディを撒いてきたよ！モテる男は辛いｎ(ハリセン
改めて、狩人視点での所見を晒そう。
ここまでの二日間は両日、ヴァネッサを張ってた。
感じてたことを一言でいうと、狼怖い。……真面目だからね？（笑）
初日はあの状況の霊襲撃ってどっちに転んでも美味しいし。霊脱落→占い真偽論泥沼、霊GJ→狩人に情報行かない、だからね。
一番安定の噛み先かなと踏んだ。
(67) 2012/06/20(Wed) 17:11:33
あと、感じたのは凄い狩人警戒してるな、ってとこ。
今回白＆灰に実力者多いからさ、まぁ自然とは思うけど。ノーマ襲撃も灰または狩人潰しに見えるのもあるけど同時に、二日間とも徹底して情報落としてくれないんだよね。
主観祭再び、はこんなところかな。所持情報少なくてごめんよ。
余談だけど、俺はいまウィルワットを疑ってる。ワットを信じたい俺がいるんだけどね。ぐぬぬ。
(68) 2012/06/20(Wed) 17:11:50
ついでだからウィルの質問に答えとくね。
序盤発言はひたすら穏当で当たり障りのない、客観的に見ればグレー、主観混じりなら白出しできる程度の発言を意識してたんだ。
……自信ないけど(遠い目)
だからイリスに白拾われたときも特に違和感はなかったかな。
とまぁこんな感じ。またレディが呼んでるや。夜にまた会おう。
(69) 2012/06/20(Wed) 17:13:39
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/06/20(Wed) 17:13:59
またまた一撃。
楽しいことになってるわね！！！
灰吊さんせ〜い！刺すとこもう決めた！あと▼伏にしたい！
★ヴァネったん
↑、ダメならハリセンください…w
(70) 2012/06/20(Wed) 19:27:52
踊り子 ヴァネッサは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2012/06/20(Wed) 20:34:06
ダンサー ビンバは、踊り子 ヴァネッサに謝罪した。
2012/06/20(Wed) 20:39:02
灰吊りでいいよー。ワット吊るけど。
ウィル狼時
1dのイリスの動きとして、リューが出る前にウィルを占うといっていることを加味すると、初っ端ウィル囲いに入ったってのは考えづらいんだよな。
リューがどっちかに出るのは分かってるから、3-1か2-2の形になることは想定できたはず。2-2になった時のもしもの補完を考えると仲間を最初から占うってのは考えづらいかも。
(71) 2012/06/20(Wed) 20:39:08
夜食だぜー。
暑いとか言うな。
1.醤油豚骨ラーメン
2.ゴマ味噌キムチラーメン
3.炙りチャーシューラーメン
4.四川担々麺
5.カレー味噌ラーメン
6.極流アジア風つけ麺（ココナッツ風味）
(72) 2012/06/20(Wed) 20:39:49
(73) 2012/06/20(Wed) 20:40:36
(74) 2012/06/20(Wed) 20:40:52
いたた…
わかったわちゃんと働くわ。
用意はだいたいできてるの。▼先については多分もう変えないけど考察と合わせて出すわ。
(75) 2012/06/20(Wed) 20:46:06
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2012/06/20(Wed) 20:46:48
>>54ウィルから？なら分かってるよー。
明日早めに霊判定出してくれたらうれしいな。
(76) 2012/06/20(Wed) 20:48:59
(77) 2012/06/20(Wed) 21:04:20
精査、と言うほど時間は取れないのですが発言面でのウィルルナ2名
ルナ：思いきりと切り替えが早い。良くも悪くも自由と言うべきでしょうか。悪くもというのは「悪く取れてしまう」という意味です。
2dから地味に私の素の部分とは相性悪かったんですね。2dはリューびみょいの観点であまりに一致してたので上書きされてたので、昨日おとといから吊れるようにシフトしてる？と疑い返し入りかけてたんですが多分ノーカンにするとこですねこれ。
(78) 2012/06/20(Wed) 21:06:40
悪く取れる自由さってのは、その辺の「いざとなったらどこにでも悪意飛ばすことが可能」って所ですね。
>>71初日イリス占先外しを私でやってるんで、そこは白要素には取れないですね。外さないと宣言したのはリューのCO後です。
ウィル：基本、占い師の話ばかりでしたね。灰に関しての思考の断片は取れますがきっちり形にして示すことはあまりなかったですね。発言の流れ自体は、どっからどうなってるか判り易いので単体で見るなら信用したくなる方です。
状況黒：ウィル＞ルナ：白 単体黒：ルナ≧ウィル：白
総合して、やはり気になる度はウィルさんの方が強いです。▼ウィルさんでセットしています。
(79) 2012/06/20(Wed) 21:17:42
>>79んーいや、ワットがはずされた時と状況が違うから。リューが出て状況の変化があったのにも関わらず単体印象でウィル占い続行したというのがポイント。
白要素というよりも切れラインではなかろうか。
(80) 2012/06/20(Wed) 21:24:53
高利貸し ワットは、孤児 ルナに首を傾げた。
2012/06/20(Wed) 21:36:49
ダンサー ビンバは、宿を訪れた。
2012/06/20(Wed) 21:41:53
ダンサー ビンバは、子爵 ウィリアムに首を振った。
2012/06/20(Wed) 21:49:04
まだちゃんと見れてないですけど。
>>71見て、ルナさん狼だったらワットさん吊った後どうするのかなーと思いました。
それで>>79ワットさんの方はどちらでも吊れるようにしてるように見えますねー
(81) 2012/06/20(Wed) 21:50:16
ワット喉ないけども>>71これはライン推理だよー
占われたという結果に基づく過程が狼組のプランに見えないからだよー。
白要素うんぬんじゃなくてライン切れじゃないかってこと。ワットがイリスから疑われてはずされたことに対してはラインにも白要素にも取れない。
(82) 2012/06/20(Wed) 21:52:45
孤児 ルナは、踊り子 ヴァネッサに感謝した。
2012/06/20(Wed) 21:54:02
高利貸し ワットは、孤児 ルナに首を振った。
2012/06/20(Wed) 22:01:56
高利貸し ワットは、宿を出た。
2012/06/20(Wed) 22:02:03
雑感。
ウィル：>>1:115 >>1:116 2狼なら茶番？ｗ 軽くライン切り？>>2:112 最下行 なるほど>>3:34同意。>>3:13 ネイ視線を対抗に誘導。
総：>>3:39 ぽいっ！。要所で誘導的発言。>>2:96アタシも動いたし。あと、ウィルの現状立ち位置。ルナ>>71一理あるけどイリ偽狼ならあとから言い逃れ可じゃない？ 「生き残ってもおかしくない位置」。そして今日、イリスはガルをそこに置かなかった。イリ―ウィル２狼は安定感強し。
ルナ：１ｄリュー▼ワット。真占視点で▼狂避けはおかしくはない＝リュー真占視推したい。で、イリ―ルナ路線今はぽいっ！
(83) 2012/06/20(Wed) 23:18:50
ワット：イル−ワット−リュ真ネイ偽でつじつまが合う。2ｄ強さは実は狼だからだろ！と勘繰ったり初日から「▼ワット吊り大病」に侵されているので「もう▼ワットでもよくねｗ？」 とか。ルナ>>4:34 それはワット騙り回避時点で思った。でも、博打性が高い。
まとめ：
ネイ真＝本命ルナ対抗ウィル大穴ワット。
リュ真＝本命ウィル対抗なし大穴ワット。
総合的には▼ウィル安定と分析。
ヘレン白確視。間違っていたら明日精査。
・・・だったんだけど、でもルナ>>71か・・・
(84) 2012/06/20(Wed) 23:23:25
★ヴァネったん
票数8。４−３でイリスに悪戯されてランダムはいや。現状、安定感優先で▼ウィル。>>75取り消す。変えてもいいわ。02:00までなら対応するわよ？ ＠57
(85) 2012/06/20(Wed) 23:27:21
(86) 2012/06/20(Wed) 23:30:57
ウィリアムさん
狼だったら、初回からイリスさんに白囲いされてる事になりますねー
ウィリアムさんだったら、白囲いして貰わなくても良さそうな感じがしますけど。
あ、でも。>>3:82見た時に、吊りやすそうな所を選んだのかなーとか、>>3:37の白もらってると吊り言いにくいのは、何故でしょうか…白貰っても真とは限らないと思うんですけど。
と思った記憶がありますね。
(87) 2012/06/20(Wed) 23:50:04
眠いです…
ウィリアムさんかワットさんでしょうか。
イリスさん赤で何も言わずに騙りに出て、ワットさんも騙りに出たり…はさすがにないですよねー
村騙り騙りするとかあるんでしょうか…
(88) 2012/06/21(Thu) 00:31:47
ダンサー ビンバは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2012/06/21(Thu) 00:37:25
ウィル >>54 「わからない所から出て」
･･･狼視点漏れ？ @37
(89) 2012/06/21(Thu) 00:39:44
今票どうなってますっけ？
ウィリアムさんの分からない所〜は、色が分からない所ーだとか、そういう意味だと思ってましたねー
(90) 2012/06/21(Thu) 00:46:36
子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2012/06/21(Thu) 00:50:27
ダンサー ビンバは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2012/06/21(Thu) 00:52:09
ダンサー ビンバは、子爵 ウィリアムに感謝した。
2012/06/21(Thu) 00:52:20
ダンサー ビンバは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2012/06/21(Thu) 01:01:43
ダンサー ビンバは、空を舞った。
2012/06/21(Thu) 01:01:52
(91) 2012/06/21(Thu) 01:04:52
子爵 ウィリアムは、孤児 ルナに頷いた。
2012/06/21(Thu) 01:09:24
子爵 ウィリアムは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2012/06/21(Thu) 01:09:47
子爵 ウィリアムは、青年 ガルシアに感謝した。
2012/06/21(Thu) 01:11:33
ビンバ起きてますか？
ウィリアムも十分怪しいんですが、それでも私の中でワット狼拭えず、今日吊り逃すと後後怖いというのもあるので、▼ワットでお願いします。
明日は、吊りイリスですがワット人間だった場合は残った灰の精査をしましょうね。
(92) 2012/06/21(Thu) 01:46:09
>>89
うーん、>>17にビンバ自身も書いてるけどさ、狩人ノーマでもういない、っていう仮定もあるわけだから、＝漏れと疑うのはちょっと難しい気がする。
ウィルワットルナの考察みて思ったけど、ルナは状況判断がメインで客観的、ワットはどっちかってーと主観の方が強そうで他両名を同程度に疑ってるんだよね。どう転んでも当たり障りのない程度に。ウィルは万遍ないように見えるんだけど……
俺の中ではやっぱワットウィルか。信じたい≠推理なのが辛いや。
イリスの悪戯が怖いなぁ。ヴァネッサ姉さんの意見も見えたから、俺もこっちに入れとく。
ちょっと運動してから寝ようかな。ACT持て余してるし。
(93) 2012/06/21(Thu) 01:52:20
青年 ガルシアは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2012/06/21(Thu) 01:53:11
青年 ガルシアは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2012/06/21(Thu) 01:54:19
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/06/21(Thu) 01:54:31
踊り子 ヴァネッサは、空を舞った。
2012/06/21(Thu) 02:02:48
ダンサー ビンバは、踊り子 ヴァネッサに頷いた。
2012/06/21(Thu) 04:32:39
>>84 ネイリューどちらが真でも大穴なら、▼ワットの方が総合的に安定？
な、気もしてたの。▼ワットセット完了よ。
(94) 2012/06/21(Thu) 04:35:40
ダンサー ビンバは、青年 ガルシアの頭をなでた。
2012/06/21(Thu) 04:37:31
ダンサー ビンバは、踊り子 ヴァネッサにお辞儀をした。
2012/06/21(Thu) 04:37:46
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