人狼物語@リア充


67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】


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学生 バーニィは、読書好き リュー を投票先に選びました。


【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

と思ったらリュー吊りだった

(+64) 2011/11/08(Tue) 20:55:05

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

ああ、ユーリー襲撃は狩人生きてたらまず通らねーだろ。
つーか、そこ以外守る狩人はどうかと思う。

(*34) 2011/11/08(Tue) 20:55:18

【墓】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)

あれ、リューまだ来てないんだ。
5時過ぎに2時間後にはとか言ってたから、もう来たかと思った。
私は今来た。

(+65) 2011/11/08(Tue) 20:55:28

読書好き リュー、連投いきます

2011/11/08(Tue) 20:56:59

読書好き リュー (as-riento)

おそくなってすいません。

【勿論、種々把握済みです】
クロウについて:私はクロウに謝る資格も、許しを請う権利もないです。
すいませんでした。

今日が私にとっては正念場です。
気合い入れて書きました。とりあえず、前半1/2だけ投げます。

(102) 2011/11/08(Tue) 20:57:09

【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)

>>*34
まぁ、そうですよねー。
とはいえ占い師も共有も護らずに初回占いで確白になった素村を5日間ずっと護衛してた狩人とか知ってるので!

とりまユーリーは今日放置で。
・ガルシア
・ヘレン
・どっか灰

(*35) 2011/11/08(Tue) 20:57:18

【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)

ただいまー。
4dからネタ村のふいんきに。

ジャネット>>+30 
お大事に。早く良くなるといいね。
疑われるのはこのゲームしかたないっす。

>>50 朝帰りいいなー。
僕もベッラに今夜は寝かせない、とか言ったり言われたりしてみたい。
8月31日の夏休みの宿題「今夜は寝かせないぞ(ハート)」とかしか、経験ないなー。

まぁ、得てして寝かせてもらえないって赤ちゃんの母に良くある話なので、フロウ人妻説をでっち上げてみる。
未婚の母かも。

(+66) 2011/11/08(Tue) 20:57:33

子爵の妹 フロル (longkiss)

あとリューは、状況的に狼は…まぁありえますよね。
ちょっと昨日の今日でどう見直すべきか難しくはあるんですが。(クロウとがっつんこしてムキになってた部分はあるので)

ルナ>>99
んと、そういうことじゃなくてー。
なんて言えばいいのかしら…「こいつ判定が真だなぁ」とか思ったことないです?能力者で。
真能力者の真判定は嘘じゃないよね、とか、そゆことが言いたいんですのー。

(103) 2011/11/08(Tue) 20:58:33

読書好き リュー (as-riento)

〈襲撃周りの感想〉
…私視点すごく【狼陣営の思惑が分かり易い】襲撃なんですよね。
その思惑を一言で言えば【盛大にヤラカした私を状況真っ黒にして吊りに持っていって、そのあとネイも吊って/若しくは食べて、このまま逃げ切ろう】っていう。

そして、ここまで露骨な襲撃をするということは、それだけ余裕があるということ。…と私吊って白なら誰しもが分かるこの状況をも曝してokと考えてるらしいです。
3匹とも、吊り圏内ところか占い圏内にもなっていない可能性も。

直ぐ後述しますが、主観的にネイ真視ですし、非主観のロジックonlyで【ネイは真でしか有り得ない=ディンは狂人】という結論が付いたので
【ppの心配はしなくていい】(=あと3手ミスとか言う有り得ないことにならなければ平気)と思っています。

(104) 2011/11/08(Tue) 20:58:48

孤児 ルナ (itsuki.a)

>>100あー、伸ばすと色見えなくなる可能性あるか。

(105) 2011/11/08(Tue) 20:59:49

読書好き リュー (as-riento)

〈ネイ真視について:主観のみ〉
ヘレンとイリスの質問に回答するカタチで答えてみました。

>ヘレン>>3:159:[三日目の最初までのネイ真視の理由の再述]以下、いくつかのブロックに分けてお話します。


〈ネイ真視について:主観のみ〜2dayまでのネイ評の再述〜〉
それまでの私のネイ評は>>2:260>>2:262
:これを纏めると、2dayまでのネイの発言は
「自分が分からない所は何処か」と
「自分が分かりそうだと思っている所は何処か」という二点がほとんどで
でも何故か、黒いと連呼して(しまって)いたクロウ等と違って、ネイの場合そこに黒さ=狼の防衛感を感じなかった。
(2day時の私がこう感じた理由の推測:多分>>2:171で『うん。今は見るターンだよ』というのが無防備にさらされている所が目に付いたからでしょう)
私、実際文字使って、アドバイスし(ちゃっ)てますし。

(106) 2011/11/08(Tue) 21:00:07

【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)

灰食ってると、違うとこから狩人でたとき辛いかなーって感じですわね。ヘレンかガルシアが無難かな。

(*36) 2011/11/08(Tue) 21:00:12

読書好き リュー (as-riento)

〈ネイ真視について:主観のみ〜占coしてから真視に至るまで〜〉

で。2day時点、色は無色。正直今後の灰考察次第で即吊りにも白決め打ちにもなるなぁ、と思っていたら占CO。

ああ。なるほど。
1)この「灰」というより「透明」なのは、自分が水晶を抱えて潜伏してるからか
2)議論を注視してるのに、ここまであっけらかんと灰考察の密度が薄いのは『分からなければ占えば良い』と思っているからなのか(:占としての態度の是非はともかく)

そう思ってると>>3:55からの灰考察を数喉連投。
これに対しても内容の密度はともかく、よく視ようとしてるなぁと。
2)の感想は強まりました。

[補足:ここまでで想像つくかもしれませんが
 私は、ネイは戦歴がフレッシュな方なのかな、と想像しています。
 そうだとすると、議論を視るだけ見て、あまりそれが「考察」に生かされていないのも、何より【それを隠そうとしないのが】納得いくのです]

(107) 2011/11/08(Tue) 21:00:24

読書好き リュー (as-riento)

〈ネイ真視について:主観のみ〜イリスへの返答〜〉

>イリス>>39
(前段)ネイ真視は上記で再述しました。
(中段)言葉を>>2:16で投げかけたイリス本人が、そう感じるのは自然だと思いますが、第三者から視ると(ネイを真視してなかったとしても)イリスが一言秀逸に場に投げかけた言葉に対して、頷いたようにしか見えませんでした。
尤もリアルタイムだとどう映ったかは分かりませんが。

というか、序盤見返す程、イリスって立ち回りが艶やかですね。
本当に筋が良くてうらやましいです。
私イリスと赤仲間だったら
「うはww白々しすぐるwwwイリス役者www」ってなってるだろうなぁ、とw

初日に決め打って久しいですが、今日見返してもここは疑えないですね。

(108) 2011/11/08(Tue) 21:01:41

読書好き リュー (as-riento)

〈ネイ真占の理由:ロジックのみ〉

1)ネイが狼なら
占狼=霊で、狩人生存の濃厚の現在で占を抜きに行ったということ。
これは【有り得ない】です。

なぜって。
狂潜の2-1の
一番の利点:『真占いを抜かないまま行って、占候補を(つまり占騙り狼を)吊らせない様にする』と
三番目の利点:『弱弁の仲間に黒出しして「少なくとも狂人だったね」放置を狙う』の
二つをみすみす自分で潰しに掛かっている為。

確かに、狼側に余裕が無いなら、そういうことも気に掛け図に真占抜きにいかなきゃいけないのですが
前述の通り、私視点(客観視点でも、だと思いますが、特に)この村の狼陣営に余裕が無いわけがないんですよ。


2)ネイ狂人なら
【自分視点確村の人間を客観視点でも確白にしている】
ことになります。
つまり、純粋利敵行為になるので、1の場合とは違い議論するまでもなくこの場合は有り得ない。

(109) 2011/11/08(Tue) 21:02:06

青年 ガルシア (nagiasa)

やっぱり昨日の今日で黒く見えるんはフロルやね。

一番アレ?って思うたんはここまでの希望や考察見るにフロルって俺の事かなり黒視しとったはずや。
クロウの事もな。せやから、俺確白に驚いて占師についてすっ飛んだんはまあ理解や。

せやけど、クロウ、俺の白が見えた時点でフロルの視界は広がったはずなんや。
せやけどそれが見えてこん。どうにもむず痒いねん。
黒視フィルターはかかっとる。それ承知で黒拾うて見たわ。

(110) 2011/11/08(Tue) 21:02:15

読書好き リュー (as-riento)

〈ネイ真占の理由:ロジックのみ〜2の例外のcaseの有り得なさ〜〉

尤も。ネイが、こういう風に信じ込ませといて(=「自分は喰われる価値も無い真占なんですぅぅ」と思わせといて)ここから怒濤の黒出しor白囲い!
みたいなことをするスーパー狂人なら別ですが、前述の通りこの場合、ネイは実力偽装の天才だと思うので(何よりネイがこういう勝ち方(=奇策で勝ちたい!)を目指す人には見えないので:)この例外は極めて考えにくい。

以上から、【狼はない。狂人はもっとない】というが客観的なロジックのみのネイ真占に至る理論です。

(111) 2011/11/08(Tue) 21:03:05

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

いや、灰喰いはきつい。
確白襲撃でGJならまだリスク的にありだが、まさかの灰GJ→狩人COで2灰狭まるとか起きたら泣くに泣けねー。

この吊り手で狩対抗たてるのは【まだ】きついしな。

(*37) 2011/11/08(Tue) 21:03:07

【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)

クロウが芸達者なんだよね。駄洒落もルー語(イース2)も大柴も。
すばらしいスキルです。表でやってほしいけど、余裕なくてできないよね。

ザビエル>>81 フロン>>90
ウィリアムに無茶振り、おもしろいなー。
これで明日、ウィリアムが頑張って英語でしゃべって、
「ウィリアム何言ってるか分からない。思考隠しだ吊り」
で吊られたら、ウィリアムを神認定するのー。

(+67) 2011/11/08(Tue) 21:04:07

【独】 読書好き リュー (as-riento)

ほぼ非主人決め打ってるフロルを巻き込めるとは、嬉しい誤算

これは主人のザビエルが優秀だからでしょうね

(-37) 2011/11/08(Tue) 21:04:31

読書好き リュー、残りもちゃんとあげます!!ちょっと待ってて!!!

2011/11/08(Tue) 21:05:04

読書好き リュー、でもその前にちょっとアニーでhshsしてくる(_0)

2011/11/08(Tue) 21:06:05

【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)

>>*37
ですね。
んー…鋭そうなのはガルシアなんですけど、襲撃意図が読まれにくいのはヘレンかな、と思ったり。

そういえば狂人誰なんでしょうね。
リューかウィリアムかなと思ってますけど。

(*38) 2011/11/08(Tue) 21:06:17

【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)

>>+66 フロウって誰だ。フロルだ。クロウと足して2で割っちゃった。

(+68) 2011/11/08(Tue) 21:07:23

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>105ルナ
そ。ワットは非狩人だと思うけど、後半になるにつれ狩人候補減るから。
それに、リュー白決め打てないんだったら、いつか吊るしかないんだから今日吊って判定見るべきだよ。

(112) 2011/11/08(Tue) 21:07:55

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

>>*36悪いすれ違った。

だな。まあ、ヘレンは発言力的に微妙ではあるがまさかの狩人がない、とは言えねー。
ガルシアは発言的に(俺とメカへの視線的に)厄介だが、狩はねーと思う。
…ディン護衛なかったしな。

(*39) 2011/11/08(Tue) 21:08:07

【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)

>>+67 そして今度はフロンってだれだ?
ザビエル>>91 のせいでヘレンとごっちゃになったと責任転嫁
・・・orz 
狩はガルシアじゃね?

(+69) 2011/11/08(Tue) 21:11:03

司祭 ザビエル (sekreto)

>フロル
>>94
決メ打ッテイナイゼェ。
ダカラ、フロルヲ吊リタイト思ッテイル。

(113) 2011/11/08(Tue) 21:11:24

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

>>*38リュー以外なら狂人ニートだな。動かず餌を引き寄せるアンコウかイソギンチャクどうだろ。

リューなら潜伏部分で鰈、だったか平目だったか(砂に隠れてるやつ)とかどうだろなー。

(*40) 2011/11/08(Tue) 21:11:36

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

>>+67
ウィリアム吊りー・そして伝説へ…

そうなったらまじ伝説だよね。

(+70) 2011/11/08(Tue) 21:11:39

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

あれ、なんでか今更CNの話に。

(*41) 2011/11/08(Tue) 21:12:34

【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)

今日リュー吊れるのはいいが、明日も生きるのか\(^o^)/
辛いわ\(^o^)/
いやしかしリュー狂人であるならリューのが辛いはずなので頑張らねば\(^o^)/
あと赤ログのモチベーション下げるの絶対だめ\(^o^)/

先に吊られるやつが後に残る人をはげまさないと…!!

(-38) 2011/11/08(Tue) 21:13:16

悪戯好き イリス (ryle)

リューの連投が一段落ついたので。とりあえず。
ガルシー白確はなんで?って思ってたらね。
ガルシー>>53にめっちゃ納得した。

ネイ偽だとしても、ガルシーを確白にして襲撃先を増やすのもアリかなやっぱ。ガルシー白確にしたら、一応護衛幅広がるしね。狼的にも灰襲撃せずにすむっていうメリットがあるので、必ずしも下策ではない。と思う。

(114) 2011/11/08(Tue) 21:13:26

司祭 ザビエル (sekreto)

リューガ、ガンバッタ直後&
直前の発言を反故シチャッテ節操ナインダケド。

>少年ヨ
リュー黒ナラ、学生黒(寄リ)ニ同意ノ心情。

>学生
>>25「リュー狼ですか……暫定セットしておきます。」

ココネ。イロイロ考エルト、リューガ黒ナラ
バーニィノ視点漏レノ可能性ッテアリソウデサ。

>>40「早とちりしました。」
ッテノモ学生的ニアリソウデ悩マシインダケドナ。
イリス、ルナガ白イカラナァ。

リュー、フロル、バーニィーモアリソウ。
リューガ白ナラ、学生ガヤハリ白カモネ。
ケケケ。

(115) 2011/11/08(Tue) 21:13:39

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>104リュー
リュー視点、ネイ真だったらディンの真狂分からずに襲撃したわけだよね?
リューは>>109でこの村の狼は余裕があるって言ってるけどー、じゃあなんで真狂分からないディンを即襲撃したと思う?

それから、狼がディン狂人だと思ってたんだったら、ディンから偽黒出るの期待した方がいいんじゃないの?

>>109下段でリュー自身が言ってる通り、ディン狂人だったらリュー偽黒出す絶好のチャンスだと思うけど?

(116) 2011/11/08(Tue) 21:14:01

【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)

>>115
その一言待ってました。

(-39) 2011/11/08(Tue) 21:14:41

【墓】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)

英語の次は独語、そして仏語とどんどん難題を吹っ掛けるわけですね。わかります。

(+71) 2011/11/08(Tue) 21:15:01

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

これ私が上にいても全部読み飛ばす自信がある

(+72) 2011/11/08(Tue) 21:15:23

司祭 ザビエル (sekreto)

テナワケデ、学生ヲ白黒イッタリ、
フロル吊リトカイッチャッタケド、
ネイガ多忙ナノカ、ヤッテコナイシ、
リュー吊リモアリカナート
ヤハリ節操無ク考エガ纏マラナイ司祭デアッタ。

(117) 2011/11/08(Tue) 21:15:39

子爵 ウィリアムは、読書好き リュー を投票先に選びました。


学生 バーニィ (natuka)

風呂前の一撃です。

>>79ウィリアム
カナは読みにくいけど、いってることは筋が通っていて理解できる人とは思います。
ちなみに、ウィリアムについても3dから急に文字表記が覚醒したアルジャーノンみたいと思ったのはおいておいて。
断片的発言な印象はありますが、あまり狼っぽくないように見えてきてます。
ざっくりすぎてすみませんが、そんな感じで。

【▼リュー】に変更しました。(※デフォはフロルでした)

次戻れるのが22:00以降確定なので、すみません。
更新ギリギリまで発言できないかも知れません。**

(118) 2011/11/08(Tue) 21:16:46

【独】 子爵 ウィリアム (justice)

これでザビエルが狼だったら最低だな。
誰が狼だー

(-40) 2011/11/08(Tue) 21:17:48

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>115ザビエル
それ僕も思ったんだよねー。
で、バーニィの心情聞きたくて色々聞いてみたんだけど、なんか回答しっくりこなくて。
あと、バーニィが驚いた点に違和感がある。

だって、リュー狂狼視してたんだから、ディン襲撃見たら、リュー狼だからディン喰われたのかな?って納得するのが普通じゃないかなーって。

(119) 2011/11/08(Tue) 21:17:50

【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)

>>+70
ウィリアムクエストVそして伝説へ・・・
くえすと1 はつげんは すべて ひらがな
クエスト2 普通にしゃべってるのに無茶振りされる。
クエスト3 無茶振りに答えて吊られる。
すごい難しい気がするよ。

(+73) 2011/11/08(Tue) 21:18:13

学生 バーニィ、風呂逝きます。戻ってきた時には鳩です。**

2011/11/08(Tue) 21:19:18

悪戯好き イリス (ryle)

で、リューの連投を読み解く事にする。返答ありがと。
とにかく時間が無い……

んー、仲間が白い位置にいるならそれこそ、占機能破壊に力注ぐと思うけどね。だってさ。占判定は、ここが黒い白いとかじゃない。不確定でも、絶対的な情報だよ。
ボクもそれなりに白いと評価もらっているみたいだけどさ、ボク占いで斑とかだったら、まあ吊るよね?

襲撃を強行する狼なんて、珍しくもなんともない。
仮に潜狂だとしたもそれこそ、狂人になんか頼らないって襲撃をするんじゃないかな。っていう。

でもやっぱ、立ち回りがどこか抜けてる感があるので、ネイ狼はないかなーってのは同意。

(120) 2011/11/08(Tue) 21:19:33

流れ者 ネイ (kaisanbutu)

ずざー。考察終わんない。

>>97かぶせてるように見えたのが印象的?だったからかな。あとあの時点でガルは喋れてないけど強い人って感じがしてて、ルナは印象がいまいち薄かったのもある。

(121) 2011/11/08(Tue) 21:19:36

【墓】 犬少年 ディン (eazyshtr)

>>+71 無茶振り無限地獄もいいかも。って最長でも8dくらいか。

(+74) 2011/11/08(Tue) 21:20:04

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>118バーニィ
どうでもいいけどさー。バーニィって変わり身早いよね。
とりあえず、風呂あがったら、思考停止状態からどう立ち直ったか教えてね?
あと、僕の>>70中段への返答ないのでよろしくー。

(122) 2011/11/08(Tue) 21:20:35

【独】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)

ねむいーねむいー。
ログ全然頭入ってこないや。地上にいなくてよかった…。

(-41) 2011/11/08(Tue) 21:20:48

司祭 ザビエル (sekreto)

ネイ狼ダト流石ニ対抗噛ミハシナイデショ。
アト、ソモソモ真狼ノ可能性ナンテ、カナリ低イゼェ。

セオリー脳ノ私。

(123) 2011/11/08(Tue) 21:22:36

青年 ガルシア (nagiasa)

リュー>>109 2)
なんで?利敵行為やとは言えんよ。
俺が確白にならんかったら狼はどのみち灰襲して灰狭めせなアカンのやから此処で俺をお弁当にするんは悪くないで。
狂人慣れしてへんからこそ、ここで偽黒を打てんっていうのは大いにある。狂人は命の捨て時って言うんがあるけど、PPやら、自分かわいいやらで日和ってまうんよ。

ちなみに元村の狂人もPP狙い、狩人嫌やなーって理由で最後まで黒出さんくて勝ちにいっとるでな。


あ。ネイ偽、リュー狼を決め打っとるんや無いで。
ネイ真だから自分は白。だからネイ白を証明します的な考察がどうもな。
灰考察の方をしてほしいねん。黒く見とった俺とクロウが白やってわかったんはリューの視界を広げたはずやのにここで自己弁護とも取れるネイ真にそんなに喉割かれても正直もにょるわ。

(124) 2011/11/08(Tue) 21:23:33

【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)

>>123
!!
美味しいっ!!

ザビーそのままで是非っ!!

(*42) 2011/11/08(Tue) 21:23:57

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ネイ (kaisanbutu) [人狼]
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ウィリアム (justice) [村人]
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アニー (master) [村人] (2d)
3回 残3000pt
ワット (hideoβ) [狩人] (3d)
46回 残3000pt
ディン (eazyshtr) [占い師] (4d)
4回 残3000pt
ヘレン (wallander) [村人] (5d)
70回 残3000pt
ユーリー (Yahhoo) [霊能者] (6d)
40回 残3000pt
ガルシア (nagiasa) [村人] (7d)
15回 残3000pt
ザビエル (sekreto) [村人] (9d)
41回 残3000pt

処刑者 (7)

ジャネット (nanami_x2) [村人] (3d)
14回 残3000pt
クロウ (okisin) [村人] (4d)
35回 残3000pt
リュー (as-riento) [狂人] (5d)
30回 残3000pt
フロル (longkiss) [人狼] (6d)
36回 残3000pt
ルナ (itsuki.a) [人狼] (7d)
25回 残3000pt
イリス (ryle) [村人] (8d)
63回 残3000pt
バーニィ (natuka) [村人] (9d)
24回 残3000pt

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