人狼物語@リア充


67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】


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【独】 学生 バーニィ (natuka)

ユーリー、ヘレン、ガルシア以外のどこかにいる前提で洗い直さないとダメは確定。
ネイが偽なら次俺占いにして偽黒もありえるという悩ましい展開。

で、この後すべきことの整理。SNSの日記からサルベージ

◆片白と未占灰(片白も確白視点では灰と同じ)
★両占の真偽考察(狼、人要素を拾った上で真偽と狂狼かの仮定)
★他灰と偽占との●▼希望などのラインを含めての灰考察。
★CO回りなどを確認して他灰偽占に赤つながりの要素があるかどうかの考察。
★他灰の論理や思考の矛盾点、強引な誘導性があるかどうか考察。
☆考察を元に他灰、両占斑への質疑や対話をする。
☆疑問点を確認した上でのLW探し。
☆自分の結論をのべて確白、他灰中への説得と対立斑意見を論破。

ちなみに現在俺以外の灰。
ルナ、リュー、ウィリアム、フロル、ザビエル、イリス。

あと、狩回避COになりそうな灰吊りよりもローラーの方が俺はいいんですが。
もしかして、確白のどちらかが狩人だったりする?

(-23) 2011/11/08(Tue) 09:56:50

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>52ウィリアム
狩人が事故で吊られる可能性なんかもあるからなぁ。
まぁ、狼が狩騙りしてくる可能性もあるけど。
ま、個人的に明言せず。というのは止めないけどー。
その場合は後できちんと投票した理由が欲しいかな。

(61) 2011/11/08(Tue) 10:00:15

【独】 学生 バーニィ (natuka)

で、俺、狂狼がいる墓にいた時って素村なのに大抵、狂狼と話が盛り上がるとかいう……アルェ、素村なのにwww

(-24) 2011/11/08(Tue) 10:01:42

司祭 ザビエル (sekreto)

>ヘレン
学生ノ白イトコロナァ。
狼ラシクナイ発言ガ多イッテトコロ二ツキルンダケドナ。

学生ヤ子爵モダケド、狼ナラモット不審ナ動キトイウカ、
身構エテイル感ガ出ルト思ウ。

精査ハ必要ダロウケド。チョット後回シデイインジャナイカナ。
時間ガアレバ拾イタイ。

デ、俺様的ニハ、「イリス」ト「ルナ」。少ナクトモドッチカ二1狼ダト思ウンダケドヨ。ドッチカネェッテトコロ二興味ガアルナ。

(62) 2011/11/08(Tue) 10:02:20

【独】 学生 バーニィ (natuka)

/*
さっき遭遇したことをありのままに話すぜ。
両親が旅行に出ている留守の管理のため実家にいったら、異臭がした。
渋柿を干していたのを取り込んで旅立ったらしいんだが。
それが、見事に醸していた。カビとかカビとか腐敗菌で。
仕方ないんで、ゴミ箱に葬り去ってきた。あ、メダカの餌やり忘れたorz。
*/

(-25) 2011/11/08(Tue) 10:06:54

少年 ユーリー (Yahhoo)

ちなみに、僕はワット狩人はあんま考えてなかったり。

>>59バーニィ
んっと、それは現状の気持ちかな?
びっくりはどこに掛かるの?
更新直後は、リュー狼だと勘違いしてたんだよね。

あと、下段。
★バーニィが考える3狼って誰ー?

(63) 2011/11/08(Tue) 10:07:26

【墓】 高利貸し ワット (hideoβ)

>>+40
…なんと鮮やかな。墓で話せて光栄だ。

(+41) 2011/11/08(Tue) 10:08:24

【独】 高利貸し ワット (hideoβ)

>>63
正直スマンかった。
一応遺言で思いっきり非狩っぽさはアピールしたからな。

(-26) 2011/11/08(Tue) 10:10:17

少年 ユーリー (Yahhoo)

ついでにフロルにも。

★昨日、クロウとリュー以外への言及少なめだったけど、フロル自身は占い師真贋をどのように考えていて、誰を狼だと思っている?そして、昨日どう思っていた?

(64) 2011/11/08(Tue) 10:10:54

少年 ユーリー (Yahhoo)

あと、ネイの白出しについての感想はあるけど、ディン襲撃に対しての感想ないので、そこもよろしくー。

(65) 2011/11/08(Tue) 10:13:42

司祭 ザビエル (sekreto)

>ヘレン
ソウダナ、今言ッタトコロダケド、
学生ガ狼ナラ、白トワカッテリュー吊リ希望ダストカサ、ナインジャナイカナ。普通言エル?

アト、今朝ノ>>59
「今日、補完占いしていたディン襲撃が、リュー吊りへのお膳立てに見えてしまって。」

ッテ、狼ナラ、ハイハイ、リューガ狼ダッタノネ。ト流レニ乗レバイイノニ、

「もしかしたら、本当にリューはどちらかなのかも知れないですけど……。ちょっと、できすぎな感じがして、思考停止しかけてます。」

テサ、スゴク自分デ考エテル感ジガスルヨ。
潜伏狂人ヲ含メテ、見知ラヌ存在ヘノ恐怖、騙サレテネ?ノ警戒、トカスゴク村人ッポイケドナ。

同様ニウィリアムモ構エテイル感トカ全ク無イゾ。

(66) 2011/11/08(Tue) 10:18:35

学生 バーニィ (natuka)

>>63ユーリー
びっくりは「リューが状況黒になり吊しやすくなるようなディン襲撃」ですね。
そこの補完で色が見えたら困るからの襲撃だとはまず思います。

可能性として高そうなのは「リュー黒」なんですけど。
仮に「リューの白」が確定した場合でも、灰が狭くなる訳ですからやっぱりそうなっては困る人物がいるのかなと。
俺は狂人でも吊りたいとはいってましたけど、さすがに確白で吊りとまではいえませんから。

そうしたら、困るのはやっぱり灰で疑惑を集めている人物。
さらに、白いという意見まではもらえてない人物。

このあたりが潜伏先になっているんじゃないかと思います。

(67) 2011/11/08(Tue) 10:25:29

少年 ユーリー (Yahhoo)

あとは、ウィリアムあたりにも飛ばしておくか。

理由はまぁ、なんとなく分かるけど、
★ウィリアムが>>52と言った意図を軽く説明お願いー。
あと、現状の狼予想とか占真贋とか諸々もできれば。

(68) 2011/11/08(Tue) 10:29:29

司祭 ザビエル (sekreto)

フロルハ、
>>50「ネイのガルシー白出しはどうなんでしょうね…狂人であれば、黒出して良い場面だと思いますの。」
>>51「ネイが何にしろ偽であるなら、ここで白確作るのは狼陣営から見て辛い、ですよね。」

ッテ、「人狼陣営から見て辛い」ッテ発言ガナァ。村側ニ立ッタ視点ニオモエナインダヨネ。
ソウ、視点ガ人狼側ナンダヨ。

ブッチャケ、ネイガ狂人ナラ白デモ黒デモドッチダシテモイイト俺様ハ思ッテルヨ。リューノ中身ナンテ、シッタコッチャネーワケデ。マァ、俺様ガソウイウ性格ッテノモアルケド。

タダ、村人ダッタラガルシアノ白確定ハ、ホント助カッタ。確定情報増エタ!ッテ感情ガマズ来ルト思ウンダヨネ。俺様ハソウダッタ。
多忙ッポイケド、ソノ辺リノ感情ガ見エナイ フロル黒イト思ウンダゼェ。

(69) 2011/11/08(Tue) 10:35:21

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>66ザビエル
バーニィは素っぽいところもあるけど、バーニィだからなぁ…というのがあって、白決めうちはできない僕がいたり。
なので白黒を取るなら、それ以外の要素もしっかり見るべきだと思うかな。

>>67バーニィ
うんと、バーニィは夜明け後リュー狼と勘違いしたんだよね。
そのことにびっくりした訳ではなく、ディン襲撃でリューの状況黒、という点にびっくりしたんだ。
ちなみに、襲撃はどこに飛ぶと思ってた?

下段。
ふむふむ。今のところ具体的には誰予想ーとかはない感じ?

(70) 2011/11/08(Tue) 10:42:00

司祭 ザビエル (sekreto)

アトハ、ユーリー>>64
「フロル自身は占い師真贋をどのように考えていて、誰を狼だと思っている?そして、昨日どう思っていた?」

ノ疑問ニ乗ッカリタイ。

昨日マデドウカンガエテイタカモナク、リュー白出シアッタカラッテサ、
>>51
「っていうか勝ち筋どうしたいのか…っていうか真」

ッテ思考ガ飛躍シスギジャネ?

ホンジャ、又アトデナ。

(71) 2011/11/08(Tue) 10:42:39

少年 ユーリー、質問を飛ばし疲れたので、ニートに戻った。ジャガビーもぐもぐ。

2011/11/08(Tue) 10:43:13

司祭 ザビエル、少年 ユーリーにウインクした。アディオス!

2011/11/08(Tue) 10:44:16

【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)

>>67がまんま、フロルバーニィに当てはまってしまう件…。
うーん。

(-27) 2011/11/08(Tue) 10:46:42

少年 ユーリー、ザビエルいってらーノシ

2011/11/08(Tue) 10:47:11

少年 ユーリー (Yahhoo)

リューは来てからーと思ったけど、毎回連投してすぐいなくなるから予め出しとくか。

★リューは、ディン>>3:240への反論をお願いします。

(72) 2011/11/08(Tue) 10:52:31

学生 バーニィ (natuka)

>>63ユーリー
まだ精査していないんで、3d以降の印象になってしまいますが。

【リュー、フロル、イリス、ルナ、ネイ】

この中に3狼+1狂がいるような気がします。(Σ……5人いる!?多分1人は村?)

リュー:状況的に村決め打ちできない。ネイ真決め打ち姿勢に矛盾がある。
(ディンからの黒でない以上、リュー視点ネイ真確定にはならないのに)

>>3:101
「ネイを真視するのは「私の(或いは"みんなが")考える真占師像にぴったり」なんていう、"自分ルール"に依るものではなくて【水晶を持つと仮定すると、これまでのネイの人物像とすごく一致した】為です。」
ここって……つまりリューの中ではネイが占い師だったらという像に当てはまったから。
それって、要約するとやっぱり自分ルールに感じます。

フロル:リューに関して>>91>>133>>158>>162あたりのクロウとのやりとりでの村要素あげ。
仲間かどうか分かっていないはずの相手なのに、3d吊り候補だったクロウにどうしてそこまでいいきかせているのか。
ここが何というか謎です。村要素までにとどめていて白いとまではいってないところがまた微妙です。

(73) 2011/11/08(Tue) 11:00:06

【墓】 高利貸し ワット (hideoβ)

ユーリーのジャガビーに針金を巻きつけたいっ…!

(+42) 2011/11/08(Tue) 11:10:33

【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)

バーニィは考察内容が独特なのに、▼や疑い先なんかは周りへの追従〜的なところが気になるねー。

(-28) 2011/11/08(Tue) 11:16:25

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>73バーニィ
>>67灰で疑惑を集めている人物〜には、フロル予想と分かるけど、白いとまで言われてない人物〜にそこが入る感じなのか。
>>3:147ではバーニィ自身ルナ・イリスはほぼ村〜と発言しているのだけども。

(74) 2011/11/08(Tue) 11:28:07

少年 ユーリー (Yahhoo)

ついでにそろそろ灰の白堅めをしておこっか。

■イリス
イリスは昨日の更新前が鬼白いところ。
ディン襲撃決めてた狼が、更新前にきっちりした根拠のディン真考察を挙げるだろうか。イリスの行動と、狼の襲撃筋が合ってないどころか真逆。ここはかなりの強い非狼要素で、白要素だと思っている。

(75) 2011/11/08(Tue) 11:37:37

学生 バーニィ (natuka)

>>73のつづき

ネイ:俺の>>3:127>>3:128の占雑感では【真寄り】【真≧狼>狂】でしたが。
ディンに関しても>>3:134>>3:135で【偽決め打ちはできない】【狂=真>狼】でした。
俺、よほど明確に真視できない複数占い師は決め打たないで様子見しますので。
ディン襲撃で「不安定な真」要素濃厚になったなと思っています。

仮に占CO内訳が真狂だとして、片白のみの人物リューからは真偽が透けていた。
そうしたら、リューからネイ決め打ち発言はありえる範疇。(リュー狼、ネイ狂の場合)

仮に真狼、片白のみの人物リューから真偽が透けていた場合。
リュー狂だったとしたら、ネイと俺は1dから>>1:76>>1:80で潜狂の話題
>>3:57>>3:126でルナ、イリスに関してのやりとりをしていて
「ネイは俺を狂人だと探っている狼」ではないかと考えた可能性があります。
……ただ、こっちに関してはほとんど妄想の域なので。(ネイ狼、リュー狂の場合)

て考えると【リュー:狼>狂】【ネイ:狂>狼】ですかね。

(76) 2011/11/08(Tue) 11:43:55

少年 ユーリー (Yahhoo)

■ザビエル
ザビエル最大の白要素は、率先して前に出て推理しているところ。思考によどみも無く柔軟。
後は、黒だと思った相手への攻めかたが非常に村人的で、情報が増えた際の思考の進み具合は素晴らしい。

■ルナ
こっちも思考によどみがない。夜明け後等の情報が増えた瞬間の思考の伸びがいいのは、ザビエルに同じく強い村人要素。
あとはまあ、個人的な感想だけど、ルナが話しているのを見ると、ルナはこう考えているのか〜というのがよく伝わってくるし、思考過程も自然だと思っている。


ちなみに、ここの三人は夜明け後の反応もかなり自然だと思っているかな。

(77) 2011/11/08(Tue) 11:51:47

少年 ユーリー、今度こそニートに戻った。さつまりこぽりぽり。

2011/11/08(Tue) 11:54:44

学生 バーニィ (natuka)

>>74ユーリー
「ほぼ」である以上、決め打ちではないですし、可能性はありえます。
まだ、精査してませんが現時点では【白:イリス>ルナ:黒】です。

強いていうなら、イリスの方が積極的に探っている感じで白要素があります。
>>37「ボクの空気っぷり」がやや引っかかったくらいでしょうか。
自分がどう見られているかを確認していたようで、軽く引っかかりました。

ルナに関しては、引っかかりなさ過ぎるのが引っかかるですね。
あたりさわりがないまま、普通に村っぽいのが気にかかります。

……これで、2人とも本当に村だったら、すみません状態ですけど。

(78) 2011/11/08(Tue) 12:12:34

学生 バーニィ、力尽きてバタリ。**

2011/11/08(Tue) 12:14:14

【墓】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)

お昼ですー。
結構伸びてるね。鳩だと辛いなー。
特にザビエル。私カタカナゆっくり読んでもなかなか理解できない質なんですよね…。

それにしてもユーリー、頑張ってるなあ。

(+43) 2011/11/08(Tue) 12:16:14

【独】 学生 バーニィ (natuka)

/*
「作戦:空気」なLWもいることはいますしね。←俺を喰ったLW(完敗村含)はほぼこの位置でした。
*/

(-29) 2011/11/08(Tue) 12:17:54

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

>>78村でも狼でも死ぬほどよく言われる。
引っかかりがない、色がないあげく生命力がない。
考察から一人だけスルーされる・質問に答えてもらえないetc


なんか生命線薄かったりすんのか…?(じっと手を見る)

(*14) 2011/11/08(Tue) 12:22:49

【墓】 傍観者 遊丹 (遊丹)

なんかログ長いなと思ったら1000ptだったでござる。

(+44) 2011/11/08(Tue) 12:49:27

【墓】 傍観者 遊丹 (遊丹)

灰が7人居てそこに4吊りまわせるのか。パッと見ザビエルは人間。

(+45) 2011/11/08(Tue) 12:58:13

【墓】 高利貸し ワット (hideoβ)

ユーリー
それはニートと程遠い存在であった。

(+46) 2011/11/08(Tue) 13:00:20

【墓】 傍観者 遊丹 (遊丹)

リューとフロルは生かして返せない枠かなー。ルナイリスウィリアムバーニィから二人考える感じでいこう。

(+47) 2011/11/08(Tue) 13:01:02

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

生かしては帰さぬぞ!!

(+48) 2011/11/08(Tue) 13:03:07

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

と、つまらないことをいいつつ傍観者発言は墓下からは見えるのね

(+49) 2011/11/08(Tue) 13:09:41

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

>>78はバーニィらしからぬというか黒塗り的なものを感じる。
村人っぽいのが気になるとか自分がどう見られてるか確認するのを黒いとかウガッチーなんじゃないかな。
あとユーリーニートじゃないのは確かに。

(+50) 2011/11/08(Tue) 13:24:10

【墓】 高利貸し ワット (hideoβ)

リア充国かとおもったら皆超ガチだったでござる

(+51) 2011/11/08(Tue) 13:33:59

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

リアル大事に、であって緩くいくじゃないからねぇ

(+52) 2011/11/08(Tue) 15:00:56

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

最終日
すなめり灰灰白(←霊でも可)とかになったら狂COとかもありかなぁ、とか。
この国自吊りがないから、すなめりは白に入れるって宣言して(←実際は入れなくていい)灰は殴り合ってもらって、噛み先は白で、とか。

(*15) 2011/11/08(Tue) 15:24:13

【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)

あ、独り言を赤誤爆った。

(*16) 2011/11/08(Tue) 15:24:47

子爵 ウィリアム (justice)

ユーリー >>68 誰が誰に投票したか分かれば村側の判断材料になると思ったので。

>>61 狩人が吊られたらしょうがないですね。これに関しては初日から占い師を潜伏させていたのがあったのであまり心配はしてません。

★占い師は3dまでネイを占い師だと思っていました。ディンについてはネイを白だと決め打っていたので分かりません。
ガルシアを白って言った出したのは自分を真占い師だと思ってもらうために言ったのかなと思います。

★リューが狼だったらバーニィは村人だと思っています。
1dでリューがバーニィを占い希望にしていて,希望が最多になったらバーニィに黒を出したかったのかな?と思いました。

★3dで僕を占い希望にしたガルシアとルナは怪しいと思っていたのですがガルシアは白確定したので良かったです。
ガルシアとルナが同じ視点だと考えたらルナは村寄りです。


★狼はイリス,ザビエル,フロルに2人か3人かなと思います。


★バーニィはザビエルの事をどう思っているんでしょうか?

(79) 2011/11/08(Tue) 16:15:45

【独】 子爵 ウィリアム (justice)

ルナも狼なのかな?
分かりませんorz

(-30) 2011/11/08(Tue) 16:24:37

少年 ユーリー (Yahhoo)

>>79ウィリアム
回答ありがとー。

ただ、リューが狼でバーニィを占ったことにしていたなら希望の集まり具合がどうであれ、バーニィには白が出ていたと思うよ。
狼がいきなり黒判定を出すかというと、リスキーだしね。
特に今回は確定霊だから、リュー狼が偽黒を出したら、リュー狼がすぐバレてしまうから。
それに、昨日リューがバーニィ投票で占COしてたら、バーニィ白としか言えないよ。初日の占い先を投票することになっていたからー。

(80) 2011/11/08(Tue) 16:45:59

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

>>78
三日目に自分を疑っていた二人のうち片方が村人だったからもう一人も村人とか出てくるのがすごいな。
自分が狼なら絶対言えないわ

(+53) 2011/11/08(Tue) 16:58:36

【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)

>>79だった

(+54) 2011/11/08(Tue) 17:00:07

読書好き リュー、遅くなってごめんなさい。

2011/11/08(Tue) 17:19:53

読書好き リュー、あと二時間くらいしたら、発言落とせます。

2011/11/08(Tue) 17:20:08

読書好き リュー、それまでに質問等拾えたら、答えます。

2011/11/08(Tue) 17:20:48

読書好き リュー、今日こそ喉使い切る位じゃないとやばいのでactにて失礼します。

2011/11/08(Tue) 17:21:28

子爵 ウィリアムは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


青年 ガルシア、通過したらウィリアム覚醒しとるやん!!!

2011/11/08(Tue) 17:26:22

司祭 ザビエル (sekreto)

★ウィリアムヘ

ナンデ3dカラ「ひらがな」発言ヤメタノ?

カナ文字デ頑張ッテイル俺ノ気持チトカ考エタ事アル?

(81) 2011/11/08(Tue) 17:31:31

【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)

ザビエルwwww

噴いたwwwwwww

(-31) 2011/11/08(Tue) 17:33:49

【独】 子爵 ウィリアム (justice)

初日は占い師潜伏って聞いたからテンションが下がっていたので。
誰か占い師潜伏させるメリットを教えてください。

占い師潜伏させたら狼側は相談し放題じゃないかー

(-32) 2011/11/08(Tue) 17:34:37

【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)

>>81
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やめてよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

(-33) 2011/11/08(Tue) 17:35:40

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生存者 (2)

ネイ (kaisanbutu) [人狼]
109回 残3000pt
ウィリアム (justice) [村人]
13回 残3000pt

犠牲者 (7)

アニー (master) [村人] (2d)
3回 残3000pt
ワット (hideoβ) [狩人] (3d)
46回 残3000pt
ディン (eazyshtr) [占い師] (4d)
4回 残3000pt
ヘレン (wallander) [村人] (5d)
70回 残3000pt
ユーリー (Yahhoo) [霊能者] (6d)
40回 残3000pt
ガルシア (nagiasa) [村人] (7d)
15回 残3000pt
ザビエル (sekreto) [村人] (9d)
41回 残3000pt

処刑者 (7)

ジャネット (nanami_x2) [村人] (3d)
14回 残3000pt
クロウ (okisin) [村人] (4d)
35回 残3000pt
リュー (as-riento) [狂人] (5d)
30回 残3000pt
フロル (longkiss) [人狼] (6d)
36回 残3000pt
ルナ (itsuki.a) [人狼] (7d)
25回 残3000pt
イリス (ryle) [村人] (8d)
63回 残3000pt
バーニィ (natuka) [村人] (9d)
24回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
管理者発言
システム(公開)
システム(非公開)
削除発言
削除発言(管理者)

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