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私は信じてますわ。
司祭様を。
昨日、あそこまで盛り返してますから。
明日ワットが確白になったら、村は動揺するでしょうね。
誤爆可能性もなく、黒出し放題なのに、一等ザビ視点黒に仕立て易いワットに白出しなのですもの。
(+22) 2011/08/04(Thu) 19:23:57
>>60
何か嫌な思い出とかあるのかね〜？>人狼虐殺ロジック。
ドロン。
(-44) 2011/08/04(Thu) 19:23:58
エリザやり過ぎて非狂取られてますわね。
これでイリスは、ザビに黒出したら変になりますわ。
(+23) 2011/08/04(Thu) 19:25:33
>>61
こういうことが起こるのか。じゃエリザ切ってみるか。
(*43) 2011/08/04(Thu) 19:25:38
大丈夫。
真は生きれば生きる程、真になります。
諦めさえしなければ。
水晶玉は嘘を吐きません。
(+24) 2011/08/04(Thu) 19:34:03
バニ見直し。
ラインから見るとまず>>1:112か。この時点ではイリス真気味
ここで>>2:79 リュー狼に見えないから何とも言えないで方向転換。この後はずっとリュー狼に見えないからが続く
>>2:82はザビ狂でも真贋ついてるからフォローに入ってる。霊への意見出せ、など真視取れるように
>>2:103 「リュー食われたら▼イリス」
>>2:105「希望●デビット」リューと合わせ、ザビ真視へ傾く準備ぽい。思い返すと>>2:79の灰評価も1日目に全く出ていないので合わせた感
>>2:117 イリス不自然さない→でも真か偽なら6:4でザビ真。リューが狼っぽくない。上で散々リュー食われると言ってるのにこの比率。占われたくない感満載。
散々質問したがリュー狼っぽくないの答えもない。
>>7も同様。▼デビ理由も省き、ザビにのみ希望あり。昨日の真偽僅差はどこへ行った。
(62) 2011/08/04(Thu) 19:36:30
>>1:103は今日の布石とも取れる。これを見ると占い師への襲撃はないからGJを狙えと言ってるのと同様。＋僕GJを見るとあからさまなほど。
>>1:129はザビ狂っぽいなと思う。ザビの動きは独特なのでどうとでも表現とれる。＋狂人だから狼側の意図が入らない、それを読んでバニがフォローしている感じ。
エリザも言ってたとかぶって見えるけど、はっきりライン繋がってる占狩が連携するののどこが偽要素になるのかさっぱり。
>>2はネイ吊れ見て勢い出してきた？ 僕から黒まだ出てないのにデビ攻撃モードに入ってるのはガチライン。
序盤、特に1日目戦術論から2日目より徐々に流れを作りつつ、序盤は僕真視も混ぜて占い避ける動きもしてるよ。
(63) 2011/08/04(Thu) 19:39:30
ソニア＞私はネイに投票しました。
クロウとデビの襲撃に対するすれ違いにラインがない。
私にはクロウ人間にみえる。彼は、イリス真を段階を自分の基準で測りながら結論を結んでいき、同時にちゃんと私真の可能性を視野に入れて情報を集めようとしている。それは初日から一貫したクロウの姿勢なのです。
ワットはクロウほどそれが表に見えない。だから私視点ワットの発言はクロウより狼に寄って見えてしまう。しかし私真を考える発言をするワット>>3:139は白く見える。
(64) 2011/08/04(Thu) 19:42:03
ジャネは「バニリュー狼がピンとこない」と結論を言うだけで、どうしてそう思うのか過程を聞けない。だから「狼ならザビ真視しない」を狙って、１日でも占いを避けようとしているように見えてしまうのです。ジャネ、返事をください。
★バーニィ＞明日外すと貴方が吊られる可能性がとても高い。他の方たちはワットと言っています。私はジャネに傾いています。貴方はどう思いますか？
(65) 2011/08/04(Thu) 19:42:48
司祭 ザビエルは、貴族の娘 ジャネットに首を傾げた。
2011/08/04(Thu) 19:44:37
(+25) 2011/08/04(Thu) 19:45:14
喉足りねー！！！ >>2:146デビ潜伏中に狩人っぽい言動とかしてどうするの。後デビのはGJ思考じゃない、灰抜かれた後イリスでGJするぜって意味でしょうが。今日僕護衛とかわかりやすいぐらい。デビが自分の灰位置把握してるなら襲撃される位置でもないと思ってても不思議ない、むしろ誰もそれを指摘しないデビがどう見ても単独だっつの。@夜に残す2回
(66) 2011/08/04(Thu) 19:45:36
真占真霊真狩の突っ込みどころが多すぎて喉が足りないってどういう事
マジありえんわー。つーか喉大事にマジ大事に！！！！
(-45) 2011/08/04(Thu) 19:46:53
色々手に着かない。
ふと、さ。
イリス偽なら、何でメイド先生襲撃したん？っていう疑問が、今更ながら。
いや、ぶっちゃけメイド先生抜けても、あからさま過ぎない？
まぁ意見喰い大事だけど。
それより。
ザビ特攻で良いじゃん。私、ザビ真時の狼とか、見つけるの結構難しいよ。マジで。
ＧＪされた時のデメリットとか何だろ…？
何かあるかな…。
(67) 2011/08/04(Thu) 19:58:11
(*44) 2011/08/04(Thu) 20:04:45
(+26) 2011/08/04(Thu) 20:05:58
イリス＞>>57まぁ私視点それもありっちゃありですがね。
ですがあなた昨日私に入れてますよね？吊れていないつりたかった相手がここにいるんですよ。ネイ真で見てるのでは？何故バニ吊りを考えるのです？何故吊らないんです？うーん私への説得ではなくデビの狼要素を片っ端から潰されてる気が。>>59ですよね〜。
エリザリューバニ+ザビで考えているのですよね。
バニ吊って私の判定を見たかったという体は何でしょうか。
まぁイリスは狼に黒考察。ザビは自身の白への共闘協和姿勢。ザビリュー狼とかべったべたすぎるでしょ…
(-46) 2011/08/04(Thu) 20:12:21
ひとつ。視点漏れっぽいものを落とします。
どう作用するかは分かりませんがやってみます。
(*45) 2011/08/04(Thu) 20:13:13
イリス＞>>57まぁ私視点それもありっちゃありですがね。
ですがあなた昨日私に入れてますよね？吊れていないつりたかった相手がここにいるんですよ。ネイ真で見てるのでは？何故バニ吊りを考えるのです？何故吊らないんです？うーん私への説得ではなくデビの狼要素を片っ端から潰されてる気が。>>59ですよね〜。
エリザリューバニ+ザビで考えているのですよね。
バニ吊って私の判定を見たかったという体は何でしょうか。
まぁイリスは狼に黒考察。ザビは自身の白への共闘協和姿勢は一貫してますよね。ザビリュー狼とかザビバニ狼とかべったべたすぎるラインでしょ…ありえません。
(68) 2011/08/04(Thu) 20:15:21
クロウ>>67
そもそもイリス偽なら▲テレサのタイミングで▲リューでしょ
(69) 2011/08/04(Thu) 20:18:41
クロウ
>>61私が偽なら何故狼判定をだす必要があるんです。
偽なら白出ししますよ。
>>67ん？ザビ特攻でよいというのはザビを人と見ているでいいんですね。
んクロウでも良い気がしてきた。
(70) 2011/08/04(Thu) 20:19:36
★リュー＆確白＞ジャネットの>>1:25ですが、村人がやるのもおかしい気がする。共はギドラ中にいるのだから、非占霊の逆転なら「村狩ギドラ」だ。共霊ギドラを理解していて、３−３状態で「共」を入れるのは、視点が村としてねじれてる気がする。どうでしょう？
(71) 2011/08/04(Thu) 20:20:38
(*46) 2011/08/04(Thu) 20:22:10
(*47) 2011/08/04(Thu) 20:22:48
(+27) 2011/08/04(Thu) 20:22:54
自分の中ですでに結論が出てしまっているので、こう…。
うーん……。
今日の動きを見てもワット・ネイ・デビッド＋イリスやね。
まあ、これも共有の仕事とわりきって、やりますか。
(-47) 2011/08/04(Thu) 20:31:50
ジャネットに黒がでたらジャネットが本気出しそうだからジャネットに黒だそうぜ！ザビエル！
(-48) 2011/08/04(Thu) 20:33:52
学生 バーニィは、税吏 デビッド を投票先に選びました。
ちょ・・・
クロウの喉がないｗｗｗｗｗ対話しようって約束したのに！
(-49) 2011/08/04(Thu) 20:34:44
(-50) 2011/08/04(Thu) 20:35:50
(*48) 2011/08/04(Thu) 20:36:50
もー発言しなくていいかんじ。
自分でも酷いノイズ具合。誰にいれようかな。
(*49) 2011/08/04(Thu) 20:38:25
(*50) 2011/08/04(Thu) 20:38:54
貴婦人 エリザは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。
>>69
>>3:35参照。イリス偽の時、▲リューなしでもオーケー。
>>70
上段。
白出して、果たしてネイ狂とか誰が信じる訳？私その場で偽決め打ちだよ。
さらにエリザ偽が、動きにくいにも程がある。自身のロジック>>3:79が破綻するし。
下段。
私は「イリス偽の場合」、ザビ特攻で良いって言ってるんだよ。人と見るもくそもない。
@0かぁ…。
(72) 2011/08/04(Thu) 20:41:56
なんかエリザからすごいんだけど。
吊り票は俺は灰吊りがよいと思ってたから灰入れた。
>>1 ザビリューに孤独感…？むしろ連携してんなーって見てる。
>>50上段 無記名投票って投票COなしにしましょうねーっていう。
>>50下段 バニソニ両狼って意味じゃないけど。そこ視点漏れ風に言うのやめて欲しいかな。
>>55 村が流れを無視して灰にいれない理由、もしくは狼がそうする理由ある？ 別に無視するとかそういうんじゃなかったけど。
>>14ジャネ、間違ってるんで再考orなんでピンとこないか言語化して欲しい。
(73) 2011/08/04(Thu) 20:47:51
別に占われる分には構わないのだけどね
まだ帰れないだけなのよ！
(*51) 2011/08/04(Thu) 20:48:21
税吏 デビッドは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
(*52) 2011/08/04(Thu) 21:17:08
あたりまえですけどね
噛み先候補はヘレン、ソニア、セリア、（ザビの占い先がクロウかワットだった場合）
(*53) 2011/08/04(Thu) 21:18:49
貴婦人 エリザは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
まぁデビ狼狼言いまくりましたが違ったらまじごめりんこだお。イリスの言葉もデビの言葉もあまり心動きませんでしたがね。
私の結論としてはイリス+ネイデビワットが本命。
リューはGJ狙ってくださいね。では時間切れ。
(74) 2011/08/04(Thu) 21:36:54
もうイリスが本当に優秀で優秀で…愛おしさを通り越して結婚したいわ。
(*54) 2011/08/04(Thu) 21:41:23
税吏 デビッドは、メイド セリア を能力（襲う）の対象に選びました。
真の判定と、状況は、誤魔化しが効かないさ。
さて。まだ仕事…
(+28) 2011/08/04(Thu) 21:42:44
エリザ、表で絡みにいけなかったし、決めうちを言い出すことすらできませんでした。
けれど、援護ありがとうございました。
(-51) 2011/08/04(Thu) 21:45:51
リュー>>24
そっから変化なしか。エリザ真を見たポイントは？
クロウ>>72
>>3:35か、結構な確率でLWが占われて陣営見えるから極力避けそうな気がするんだがな。それに占いが真狂決め打たれて両陣営のLW見えてる場合吊り縄足りるしな。
(75) 2011/08/04(Thu) 21:46:15
ザビエル>>65
●クロウだな。つーか遅れてすまんな諸君、ずっと読んでたもので。
まずワットだが、デビッドについて>>1:159を占希望とする流れに、彼なりの論拠がある点は、まあその時点デビの色はともかくとして彼の独自視点として評価したのはまあ前に書いた。その後デビッドに黒が出てもワットはイリス真ザビエル偽が一貫しているので、その判定に対して眉に唾をつけても変では無い。あと霊の見方では五分五分からエリザが落ちたようだが、ワットはエリザとの対話が多く、実際対話がかみ合わないと思ったために、ネイが上がると言うよりエリザの印象が彼の中で落ちたのではないか、と推測はできた。なので一見ネイ・イリス（あ、ちなみにネイ偽と今でも思ってるぞ）側のラインに見えるかもしれんのだが、ワットの今までの思考の流れ自体、人間のものとしてもおかしいとは思わなかった。
(76) 2011/08/04(Thu) 21:48:55
☆バーニィ＞ええ。ワットのその要素はわかります。
私も、彼の思考自体は黒く見えないのですよ。
私の彼の印象が落ちていたのは主にこの３つの下段。
>>1:21、>>2:35、>>3:17。どれもキツイ言葉に聞こえ、その時は「私を落とそうとしているのか」と身構えたのですが、>>3:139を見ると、今までの発言はセットミスや「真ならこうあるだろうが」という私に対するヤキモキした気持ちから出たのではと思うようになったのです。だから私は今、ワットが黒く見えなくなった。
☆セリア＞私はワットを占いから外したい。
(77) 2011/08/04(Thu) 22:01:29
さて。イリスやデビッドからの反応がまるで村側とは思えなかったため、考察を書きますか。
まず占い師２人について解説を。
見るべきはポイントは２人の『テンション』です。
ザビエルは１ｄ、占い師としていわゆる優等生的な言動を取っておりました。やる気満々ですね。
それが、２ｄになってからは焦り、そしてザビエル>>2:81では焦りを通り越して妄想にまで入ってしまいました。
ところが３ｄになって、ザビエルの精神状況は急に落ち着きを取り戻します。
それは何故かというと、これは「ザビエルが狼判定を引いたから」「リューが生存、かつザビエル視点でもリュー狩人確定したから」です。
(78) 2011/08/04(Thu) 22:12:52
これは占い師をやったことがある人にしか解らないかと思いますが、占い師というのは狼判定を引くと興奮し、そしてものすごく安堵するのです。
村を助けるために吊らなきゃいけない対象が見つかった。
また、狼確定の人からライン考察もできる。
相手を狼だと告発することで、自らが真占い師だと証明できる。
狩人も生きてるし、狼判定も引けたし、まだ占える！
２ｄで狼がわからず迷走していたザビエルが、３ｄで突然、落ち着きを取り戻せた。
こういう複雑なテンション偽装は、偽占い師ではできません。
このようなテンションは、すなわち、ザビエルが真占い師でしかありえないのです。
(79) 2011/08/04(Thu) 22:15:14
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