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こんばんは。墓下に落ちた日に限って仕事が早く終わるとは。皮肉なものです。
アリー>>+16
【対抗潜伏狂人CO】します。狩人騙りしようとした矢先に喰われるとは...。
オリガ>>+26
確かにw
ちなみに私のアイコンが、いつも白目を剥いているように見えておりましたよ...。
今もそう見えますけど。
(+28) 2011/07/26(Tue) 20:25:52
ミハイル>>+22
ん。まぁ、はい...そうですねぇ。
お守り出来ず、申し訳ありません。
ミハイルは、視野の狭さから偽視してしまいましたねぇ。
あと、非常に私欲的で申し訳ないですが、貴方から白貰った時点で私視点貴方を守る価値が下がってしまった。
▲ミハイルされる事で、私が白くなりますからねぇ。
逆に私補完との声もあったなか、▲ロランされると私が状況黒になってしまう。
白くなっておくと、個人戦において厄介であろう、吊り回避狩人COで悩む必要が無くなります...だから、私は白くなりたかった。
優先順位は私の中では、ロラン>イヴァン>>ミハイルでした。...すみません。無駄占いさせてしまった上に、占真贋も見抜く事が出来ず、自己中心的で駄目な私です。
(+29) 2011/07/26(Tue) 20:27:11
【独】 ラビ (yotuba)
ふー 帰還。
というか、何かややこしい雰囲気だなあ…
自分自身確白の動きがよく分かってないし、
これでも必死でやってるつもりなんだけど、
それでイライラされてもなあ…という。
▼誰々くらい明言はして欲しいしね。うん。
(-41) 2011/07/26(Tue) 20:34:53
【独】 ラビ (yotuba)
というかぶっちゃけて良いか
狼だれぞ。
(-42) 2011/07/26(Tue) 20:35:29
【独】 ラビ (yotuba)
なんだろう…ベルナ・ユリあたりが感情見えすぎて
こう…こういう感情偽装って狼は出来ないよねー
みたいなメタ推理になりそう。
(-43) 2011/07/26(Tue) 20:40:26
>>32 カチュさん
一行目 2つ目は白要素かつ事実ですね。
>>3:43 なるほど、これは見逃してました。つかなんで先に指摘しないの?むしろカチュさんのニコ疑い意見補足案件じゃん。
ニコさんは周囲の意見で納得できるものに流されやすい(>>3:17)と見てるのでボク的には違和感ないです。なんというかみんなほど”AがBならCである・C=BならA”的な思考はできてないように見えるんです。
ここはアリさんの”ロラ信用下がったがグレも信用しない”が通じない人にはそうなってしまうのだろうか。
盤面整理については今話し合うべきではないですが、ボクは多分カチュさんとは100%違う考えです。この点もカチュさん評価がぐるぐるしてる理由になってます(ボク的には黒いがそもそも基点が違う補正)
(36) 2011/07/26(Tue) 20:54:54
最下段:後半は重箱つつきなのでスルー
前半の説明ですがボクは未だにカチュさんの白黒基準はよく把握できないです。ここがわからない枠になってる根拠。
しかし3dは>>3:19を高く評価したので取り下げてます。これは探り方自体が白いと思ったからです。しかしその情報も結局>>6という結論ならまた評価は戻るわけです。ニコさん返事なし=人外はあまりにも単純で、せっかく見つけたとっかかりを大事にしてない=単なる白アピかよという気がしてしまうのですね。
>>3:21 ロラ狼説もかなり強引。フィグ黒に白出しを疑わないのはフィグ白意見だからと納得するとして、ならば狂人ドコー?も考察されてないのは非常になにかの型に強引に入れてる感が拭えないのです。
(37) 2011/07/26(Tue) 20:55:47
メーフィエは、 ロランをハリセンで殴った。
2011/07/26(Tue) 21:01:44
カチューシャは、 ロランを小一時間問いつめた。
2011/07/26(Tue) 21:08:34
ニコライ (isino0413)
こんばんは 色々と忙しくて顔を出せませんでした
アリョは人間だったんですね
よってロランは偽者なので今日はロラン▼にします
(38) 2011/07/26(Tue) 21:10:36
カチュの思考って「まず白くて最終日戦える奴を探して、残します」「次にLW以外を殺せるよう努力します。ここでLWまで殺せればなおよし」でしょ?
ステップ1は主張短いけど「ベルユリフィグ残せばおk」はずっと言ってるわけで。俺的にはユリ-フィグ切れてないんで、あまり同意できないのだが。
あとぶっちゃけ、メフィ>>36「なんで先に指摘しないの?」一発で吊りたくなった俺。
(39) 2011/07/26(Tue) 21:12:05
(40) 2011/07/26(Tue) 21:14:44
【独】 ラビ (yotuba)
あかん、歯が超いたい…
(-44) 2011/07/26(Tue) 21:17:48
【独】 モロゾフ (うぇん)
なんか…
フィグvsベル坊
カチュvsメフェ
ダイレクトに殴りあっとんなあ。
なんかみんなから微黒扱いのサシャ
浮遊してるニコ
異次元にいるユーリー
…そんな感じか?
(-45) 2011/07/26(Tue) 21:19:35
【独】 モロゾフ (うぇん)
なんかこうこの村…
普通のリア充国の村のゆるさが無くて、
pt数少ないからか、考察が進まずダイレクトにギスギス来てて、ログは少ないはずなのに、BBSとか1000ptの国よりしんどい感じがするなあw
仲間と語り合える赤ログある人らがちとうらやましいねw
(-46) 2011/07/26(Tue) 21:22:18
(41) 2011/07/26(Tue) 21:27:45
【赤】 フィグネリア (windknight)
こんばんは。月光レス難しい質問やめてよと言いたくなったw
まぁこれで月光とはライン無いように見られるはずだから結果オーライだけどね。
(*16) 2011/07/26(Tue) 21:27:57
フィグ>>>30下段読んで把握してから答えて欲しいわけだが。
(42) 2011/07/26(Tue) 21:29:48
【赤】 ベルナルト (lunas)
さて、殺しに掛かることでますますサシャカチュがカバーに入ってくれる展開なわけだが。
(*17) 2011/07/26(Tue) 21:31:57
【独】 モロゾフ (うぇん)
サシャユリベル坊辺りが狩人ぽいか?
サシャは潜伏臭が狼のそれか、狩のステルスかわからないな。
(-47) 2011/07/26(Tue) 21:33:46
ラビ (yotuba)
昨日の夜からちと忙しかったさ。ごめんね。
来てるツッコミに関しては灰に埋めるとして、
アリョ人間かー。またしてもごめんだよ。
見直してみた。>>3:20カチュ
僕の意見に毎度ツッコミくれてるのは好印象。
けどこの誤爆〜っていうのがロラン非狼(狂人)知ってるような匂いがしたさ。
つか>>3:21の視点漏れと言われてるのって、彼の文章表現からははっきりそうとも取れなかったり。偽物がロランならモロバレですよね、て言ってるなら普通だし。
(43) 2011/07/26(Tue) 21:36:12
モロゾフは、 ラビに微笑んだ。
2011/07/26(Tue) 21:40:39
フィグネリア (windknight)
カチュ考察:1dからニコ盤面整理対象と見ているが>>1:71でニコの色を判断しようとしている。カチュニコ狼ならライン切りしているニコに、この質問は無用だしニコ村ならもっと盤面整理を推せば良い。白要素。
>>3:19の投票先から要素拾いも白い。狼ならこんな小めんどくさいことしないと思う。
全体的に白いところを見つけ消去法で狼を探し出すカチュのスタイル。その上で自分の思考を分かりやすく表現して伝えている。
カチュ狼は無いと思っている。
(44) 2011/07/26(Tue) 21:42:15
【独】 フィグネリア (windknight)
そういう意味では、やはりカチュ=げどうさんなのかもしれない。
(-48) 2011/07/26(Tue) 21:42:31
ラビ (yotuba)
ベルナは昨日まで信じてたロラン真が覆ったのに、結構淡泊な反応だなあと>>8 大した要素でもないか。
全体的にはがつがつ切り込んでく村ぽく見えるんだけど
>>29俺から白出たらどうする、とか自分白見えてる村ぽくない発言も気になったり。
ユリの確白に対するイライラとかはまあ感情偽装にしてはやりすぎだなあ、と思うさ。>>10の意見も分かるんだけど、僕とかは特に斑とか片黒出ると吊るまで思考止まっちゃうタイプなんさ。ごめん。
>>26その点メフィが素直すぎて黒に見えないという。
疑ってすらいないけど占真贋自信ないから吊ったとか。
同じ思考を感じとったs(ry
(45) 2011/07/26(Tue) 21:42:42
>>39 ベル
ニコ狼の場合、他の狼は▼オリしてると推定。その場合(ロラ狼でも狂でも)フィグ狼は薄いかなと。
ニコ狂、ニコ村の場合は、1票位は▼ニコに流れてる可能性はあるかな。
>>43 ラビ
「この誤爆〜」 >>3:36でロラ狼なら当然と指摘済のためそちらのパターンは喉節約で省略。
▼ロラン@0
(46) 2011/07/26(Tue) 21:45:08
ロランは、 ラビに微笑んだ。
2011/07/26(Tue) 21:45:22
ラビは、 モロゾフにお辞儀をした。
2011/07/26(Tue) 21:45:47
ラビは、 ロランをハリセンで殴った。
2011/07/26(Tue) 21:45:57
【独】 カチューシャ (hamster)
>>45
特に斑とか片黒出ると吊るまで思考止まっちゃうタイプなんさ。ごめん。
それはマジなおした方がいい!
(-49) 2011/07/26(Tue) 21:46:14
【独】 ラビ (yotuba)
これでもくらえー!(ハリセン
友達だって言った君は狼さんか狂人さんだったんさ…。
ぐすぐす。
(-50) 2011/07/26(Tue) 21:46:53
【独】 ラビ (yotuba)
カチューシャ狼に見えんのだけどどうしようwwwww
(-51) 2011/07/26(Tue) 21:47:35
【独】 カチューシャ (hamster)
<ラビの思考>
素直に黒い→白い
技巧的に白い→黒い
(-52) 2011/07/26(Tue) 21:47:59
フィグネリア (windknight)
>>42ベル
ムカついてなんかない。村にしてはおかしいと感じているから言っているだけだ。
俺としては君の俺疑いの方が理解できない。
>>3:7の通り消去法で俺黒と見ているのか?
★ベルの現状GS教えてくれないか?
(47) 2011/07/26(Tue) 21:48:47
【独】 カチューシャ (hamster)
<私の思考>
素直に白い→白い
素直に黒い→黒い
技巧的に白い→保留
(-53) 2011/07/26(Tue) 21:49:08
ラビは、 カチューシャに感謝した。
2011/07/26(Tue) 21:54:16
ロランは、 ラビを抱きしめた。
2011/07/26(Tue) 21:54:50
カチューシャは、 ラビにお辞儀をした。
2011/07/26(Tue) 21:56:20
>>47
そこは比喩。まぁわかりづらい書き方してるのは申し訳ない。
対話で答えはスパッと返していてそこで完結しているようなのに、後から後から疑惑が生えてくるんで、根っこが抜けてないから雑草が生えてくるんじゃないの?みたいな。その《根っこ》が何かを聞きたい。
カチュ白は現状90%超えて見てる。
ユリは他視点から・サシャは自視点から白視。70〜80%白。サシャのが白度高い。
ニコメフィフィグは灰から下領域。同時に技量判断上「残せない」が乗ってる。その分でユリ評価が相対的に上がっている部分もある。
サシャカチュのフィグ白要素は見てるがあまり納得できず。残灰4手か…。
>>45ユリ視点ベル黒妄信でしょ?@0
(48) 2011/07/26(Tue) 21:59:05
ラビは、 ロランに困惑した。
2011/07/26(Tue) 21:59:14
【独】 ラビ (yotuba)
ロランからM臭しか感じない…
(-54) 2011/07/26(Tue) 21:59:43
【赤】 ユーリー (abiko)
ライン切りっつか黒塗りされた時の白い反応程最終日生きてくるモノはないのでそれを引き出そうと思ったのだが月光そういうの苦手なタイプなのだろうか
だとしたら悪いことしたな
(*18) 2011/07/26(Tue) 22:03:17
【赤】 ベルナルト (lunas)
え、攻められたら弱いことで有名な月光ですよ?
(*19) 2011/07/26(Tue) 22:05:18
【赤】 ユーリー (abiko)
どこを攻めると弱いのかな
……とエロネタは置いといてそうなのかあ
あたしは十八番がこっち系だから気付かなくてすまなんだ
あたしは仲間を黒塗りつつ村を吊って仲間を逃がす型の狼なので実は相性悪いのかもなw
別にそれしかできんことはないので転換できなくもないがきっかけがないとな
作るか……
(*20) 2011/07/26(Tue) 22:08:40
【赤】 ユーリー (abiko)
関係ないがロランあたし狼わかってるぽくて頭撫でたい
(*21) 2011/07/26(Tue) 22:09:13
(*22) 2011/07/26(Tue) 22:10:24
【赤】 ベルナルト (lunas)
ぶっちゃけ両崩れのがだるい。
(*23) 2011/07/26(Tue) 22:10:37
【独】 ラビ (yotuba)
うーん…フィグ臭い気がするんだけどなあ…
つか狩人すら分からん。
(-55) 2011/07/26(Tue) 22:10:46
(*24) 2011/07/26(Tue) 22:12:24
【赤】 ベルナルト (lunas)
俺はこう、本来は暴君タイプだからな…
自分以外皆殺し的な。日本以外全部沈没みたいな。
(*25) 2011/07/26(Tue) 22:13:16
ラビ・イヴァン>ユリの確白disはあんま気にし過ぎん方がええよ。反省はしつつ、各自出来る所を全力で頑張ろうやないの。
★ニコライ、今日までで随分情報が出たで。そろそろニコの中で誰が怪しいか、誰を信じられるかの順位付けができるんじゃないかな?その順位聞きたいんやけど。怪しい順に名前並べてみてや。
■ユリ。過去の批判で喉使って未来の話が見えにくいのはベル坊>>29に同感。あと、怒りで深呼吸が必要な程の「"ポンコツ"の白確」に今後の具体的なアドバイスとかせんのかな?また、「頼りない確白をコントロールしよう」という人特有のエゴが感じられないのは少し怪しいかな。
穿って見れば、確白に絡んで白アピ+喉枯れ狙いもあるか?性格や相性か?もし村なら反目ではなく協力して狼探したい。展開読む力ありそうやし、頼むわ。
(49) 2011/07/26(Tue) 22:14:42
モロゾフは、 ロランをハリセンで殴った。
2011/07/26(Tue) 22:15:04
【独】 ベルナルト (lunas)
いやまぁ確定白が使い物にならないのは事実なのでなんとも。
(-56) 2011/07/26(Tue) 22:15:41
【赤】 ベルナルト (lunas)
満月はフィールド展開型に見えるので冷静にツッコむとぽっくりしてしまうのではないかと不安で
(*26) 2011/07/26(Tue) 22:16:39
【赤】 ユーリー (abiko)
フィールド展開型というのは初めて聞いたがハンターハンターの某水見式的な何かでは特殊な操作型とか言われたな……
自分のペースに巻き込むことでどうにかする系なのは確かだと思う
割と自分で自分が言っている意味がわからない事が多いwww
(*27) 2011/07/26(Tue) 22:20:43
【赤】 ベルナルト (lunas)
なんかこう。
「新月が敵に洗脳された!」
「ゲッコウ…テキ…ハイジョ…!」
「くっ、しかしあいつは大切な仲間…!俺には傷つけられない!うおおおっ!」
「諦めるな!おりゃああああっ!」
「満月さんの男気をこめたパンチで洗脳から解放された!」
における、「男気ならしかたないな…」みたいな感じの展開強制力。やべぇ喩えが日本語じゃない…。
(*28) 2011/07/26(Tue) 22:21:04
フィグネリア (windknight)
>>48ベル
強いて言うなら「村っぽくない」が君のいう根っこだ。
そしてpt少ないのに比喩はやめてくれ。無駄なラリーが発生してしまう。
(50) 2011/07/26(Tue) 22:21:11
【赤】 フィグネリア (windknight)
月光がユーモアあるというのは把握した。
(*29) 2011/07/26(Tue) 22:22:05
ベルナルトは、 フィグネリアに感謝した。
2011/07/26(Tue) 22:23:14
ベルナルトは、 フィグネリアを不信の目で見た。
2011/07/26(Tue) 22:23:32
フィグネリア (windknight)
やはり>>3:27サシャの「ミハ襲撃は少し大胆」というのがどうにも引っかかる。
多分俺が大胆な襲撃ではないと感じているからだと思うのだけど。
ユリメフィは流し読み状態だけど現状黒っぽいところは感じないし黒候補のベルとはラインが切れている感がしない。消去法でサシャ白狼あるのかもしれない。
(51) 2011/07/26(Tue) 22:26:41
【赤】 ベルナルト (lunas)
まぁ俺は冷静に突っ込むだけなので、村人だとよいが狼でそのままのスタイルだと手詰まり一直線なのは事実…。
(*30) 2011/07/26(Tue) 22:28:38
(*31) 2011/07/26(Tue) 22:30:43
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