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>>21ガル 言いたかったこととちょと違う〜
別に狩人狙いなら３日目は誰を噛んでもまあ納得できる域なのよ〜。 ガル、自分が噛まれなかったことの言い訳みたいで今日なんだかちょっと黒いよ？
>>22モト ぽいね。
昨日のディンじゃもう真には見えないのに霊能噛みを試みなかったってことは別に真占い師を見せてもよかったみたいね。
(23) 2011/07/22(Fri) 16:54:13
(24) 2011/07/22(Fri) 17:03:15
モートンさん>>22
読み直すと>>18の口調はきつかったです。すみません。
ジャネットさん生存前提は狩人霊鉄板が3-1の基本だと思うからです。実際、2dで襲撃されたのはドネさんで、狼も霊抜けるとは考えていません。3dもそうだったんじゃないでしょうか(ドネ狩の確立1/7ですので)。
それからバニさんの白囲いですけど、そもそも占狼による白囲いは無理です。占狼は吊られれば狼とわかるので、狼の占い結果なんて誰も信じません。
(25) 2011/07/22(Fri) 17:20:57
現状、白囲いが決まるのは狂のみです。
クロウさんが噛まれたため、真or狂の占に白出されたのはビンバさんです。ディンさんが真視されており、かつビンバさん狼の場合、ビンバさんほぼ白確で白囲い成功です。
でも、「ディン真視」「ビンバ狼」の前提が厳しいので、白囲いの成立は厳しいと思います。
間違ったこと言ってたら、どなたか指摘してくれると嬉しいです。
ネイさん>>23>>24
そうですね。確かに黒っぽい。
でもLWを探さないといけないとも思うんです。
(26) 2011/07/22(Fri) 17:21:21
はとから一撃離脱。
すげえ今更の話なんだけども。
ガル>>1:26がざわざわするんだが、何か判らん。統一したとして、斑出てもロラ要らない、にならないよな？
>>1:32というが、それロラ要らないにならないし。
言いがかり的かもだが、これ斑が出たら内訳判る視点、に見えるんだよな…
(27) 2011/07/22(Fri) 17:45:54
うまくいえないのだが、統一じゃなくても片黒吊れば偽占一人確定するわけだから、それを統一前提だから、の話にされたのがなんかざわつく。
まあ自分でも言ったが視点漏れはそう強い要素にはならん。他も見てるなう。また後でな。
(28) 2011/07/22(Fri) 17:47:31
うーんぐだぐだ考えてたんだがやっぱりテレサノーマ狼は考えづらい。
バニの占い先ドネルス襲撃。票は接戦吊れるかいなかが分からないのに、バニが吊れた場合の完全灰消しになる襲撃ってのがあまりにお粗末。チェック盤思考であるノマがドネ襲撃は考えにくい。またテレサもドネ襲撃をするかというと昨日の反応から違う気がする。彼女達なら占い師襲撃かディンの占い先であったクロウを噛むことを選びそうであり、占い師襲撃をする場合ならば仲間に入れることもあるだろうが実際は襲撃は灰ドネだった。投票と襲撃先の狙いが噛みあわん。
(29) 2011/07/22(Fri) 18:45:24
ただノマで気になってる点は昨日のバニ黒の場合クロウに黒だしもありえるという発言。ここは彼女のスキル的に気づいても良かったのではと思った。
あとネイ>>20噛みが疑問と言ってはいるがそうか？
クロウ補完が入った場合喰われそうってことは、かなりクロウを人と見ていたってことだよね。バニ狼なら確白になるクロウ噛みはそこまで疑問ではないのだけど。
(30) 2011/07/22(Fri) 18:46:18
ネイさん>>23
狩人狙いで▲ドネかもしれませんが、狩人＝ドネの確信はちょっと無理だと思います。7分の1の確率なんで。
(31) 2011/07/22(Fri) 18:48:42
うーん俺は投票は重視するタイプなんで。むしろ票が一番重いものだと思ってる。
ガルシアはうーん。>>26の前には色々と俺狼の材料を暗に示しているみたいだけど…。>>26は>>3:94の時点で考えに至らなかったかな？ディン狂決めうちって言ってるよね？ならガルはバニに入れたということでいいのかな？
今日の発言を見るとガルシアかネイなんだよな。切りもありえるという発言だけでバニ起点の見直しも何もなく疑いの種だけを撒いてるのって。姿勢的にはネイの方が傍観モード入っててガルSGなんじゃねーかと思うけどな。
(32) 2011/07/22(Fri) 19:14:28
ま、俺もまだ見直してないし言えたギリではないが票無視はちょい酷いぜ。夜はバニ見直してこよ。
昨日の発言はあんま参考にならんだろうから１ｄ２ｄかな。
(33) 2011/07/22(Fri) 19:18:09
ネイかガルシアは同意。テレサは…すまん、あたしにはわからん。誰かに任せる。
なんというか、ガルシアは繋がりすぎ、ネイは切れ過ぎな感じがあるかな。
(34) 2011/07/22(Fri) 19:20:55
ガル>>1:22 バニ>>1:14説得力あるとしてスザ狂視。
バニ>>1:87●ガル。理由がスーザとの切れ、だけなのがイマイチピンとこず。「クロウのような状況変化を見越した指針は見えず」だけなら他にも該当者いたかと思うんだが。ネイ放置の理由も薄いし。
あとあたしの引用多いのもちと気持ち悪い。
>>2:4「灰の中からの視点」はちっとあざとく見える。
>>2:21ガルシアのバニ評微妙。囲い可能性薄くするために落とした？
(35) 2011/07/22(Fri) 19:21:04
まだ見直し2d途中なんだが。
ネイとは>>2:35のすれ違いくらいかね。昨日これ見てバニ狼ならネイ白に寄るわと思ったが。
ビンバ・モートンが単体見てもバーニィとの繋がり見ても白いと思うんだよな。
バニ>>1:13 モートンのネイ非狼説に異論唱えつつ、モートン白そう
モト>>1:17 これ茶番でできるか疑問。今日の黒出しも含め。>>2:25の理由もすんなりくるし。
>>1:52>>1:53からはビンバも切れてそう。アピ臭い→アピですよ→あらそうなのｗ→ちげーよ。の流れはちと繋がってては出来そうにない。
(36) 2011/07/22(Fri) 19:23:35
(37) 2011/07/22(Fri) 19:24:08
>>4:25なんかはそれを狙った、といってしまえば終わりかな。
>>4:21もちと無理やり。狩狙いもあるし灰噛み挟むのはおかしくない。
しかし今日霊特攻しなかったのはなんでだろうな。GJ懸念か、やっぱり。
ちとクロウの発言洗うか。
(38) 2011/07/22(Fri) 19:49:52
んーーーー。
騙狼と灰狼は切ってるだろ、って主張しすぎなんだよなバーニィ。
まあ話半分で聞いた方がいいのはわかるんだけどさ。
(39) 2011/07/22(Fri) 20:03:13
(40) 2011/07/22(Fri) 20:39:05
||ω・） だまって僕吊りとは大変結構。そのまま今日という日を無駄にするといいと思いますよ。皆黒いですね。素晴らしい。大変結構
(41) 2011/07/22(Fri) 20:41:48
||ω・）そういえば、狩人COはしないんですか？もう守らなきゃいけない人もいないですし、美味しく食べられて下さいよ。村的にも白確定が一人できるのは悪くないでしょう？
(42) 2011/07/22(Fri) 20:45:02
||ω・）僕はあまり深く考える方じゃないので、ラインとか作戦なんて適当パッションですっていう発言の裏を読むと物凄く手を入れてそうな気がしてきますよね。それが成立するならその裏を読むことも成立し、手を入れていないと言うことに。そういった読み合いは特定の相手が居るから有効であって烏合の衆に対しては単なる空回りだから止めとけって偉い人が言ってたような気がしなくもない事もない。一言で言えば徒労ですよ。でも考える皆の姿勢は素敵です。精々悔いの無いように脳味噌をふりしぼるべきですよ。
(43) 2011/07/22(Fri) 20:57:58
||ω・）テレサさんがびーんって、僕真見てたりしてたんですか？村視点アピあざと黒いですね。ついでにお召し物も黒いですね。そのまま吊られろ
ネイさん僕労いですか？どうも！これも役目というものですからね。僕と繋がってないアピお疲れさまです。黒いですね。そのまま吊られろ
ご隠居もう全力で走らないと吊られますものね。黒塗り黒いね。そのまま必死黒のガルシアさんとクロスカウンターでそのまま仲良く吊られろ
ビンバさん今日も白アピキツくって黒いですね。そのまま吊られろ
ノーマさんは…、まぁいいか。吊られてください（土下座
(44) 2011/07/22(Fri) 21:07:55
なんか1回灰吊り挟んでいい気もしてきた。思考止まりそう。
(45) 2011/07/22(Fri) 21:10:52
>>44もうちょいなんか言えよｗｗｗ
バーニィはあれだな、あたしとライン繋げたそうに見える。まああたしも白くも見られてないのに放置されてる空気系自覚してるけどもさ。
(46) 2011/07/22(Fri) 21:13:42
>>46
それは誤解ですよ。ノリで始めたけど、どんどん面倒になってしまっただけなんです。正直ノーマさん初日の存在感が今のところ空気だよ。昨日クロウに疑われてたから頑張ってよ。空気白が一回転して黒塗りされて吊られちゃうよ？灰吊りいいね。そうしようよ。どこ吊るかはお任せしますよ美しいノーマさん。僕と繋がってないアピールお疲れさまです。黒いのでそのまま吊られてください
(47) 2011/07/22(Fri) 21:19:10
娼婦 ノーマは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2011/07/22(Fri) 21:22:46
学生 バーニィは、娼婦 ノーマにお辞儀をした。
2011/07/22(Fri) 21:26:41
||ω・）まぁ、狼COなんてフレーバーテキストでヒントなんてありゃしませんから、そのおつもりでさらっと読み流して楽しんでくださいな。
でも、狩人COは村視点の発言だったりします。不確定でこっちは全力で避けるGJ狙いより確定白作りの方が有効だと思うんですけど？
欠片も気配が見えないとすると、こりゃあ、ドネルスかクロウが狩人かなー？
それはなんとご愁傷さまwWw アルティメットラッキー！
(48) 2011/07/22(Fri) 21:36:10
ん、クロウ噛みは論客潰し、なのかね。
クロウはガルシア人で見てたから、ガルシア狼なら残しておいてもよさげ。
しかしあえてのまぞい襲撃、てのはまあポピュラーな手段だしね。ちょっとドツボにはまりそうだからやめておこう。GJ懸念してジャネットいけないなら、論客から潰していく方がいいだろ。
バーニィの慎重姿勢と疑われよう見てもそれでしっくりくる。クロドネが狼でないなら灰のどこがLWでも似たようなもんだろ。唯一ビンバがタイプ違うが、もうかなり白打ちされてるし。
(49) 2011/07/22(Fri) 22:18:07
修道女 テレサは、宿を訪れた。
2011/07/22(Fri) 22:22:51
(50) 2011/07/22(Fri) 22:24:51
2d
テレサ>>2:122対抗VSしてる人は狼っぽい。イチャモンレベルで切れライン
ネイ>>2:4依然白視？>>2:49若干切れラインか？
モトン>>2:71疑惑振りまき型。イチャモンレベルで切れライン。今思うとじゃあ占っとけって話よね。
まぁ3dはほぼノイズじゃねーかと思って見てないけど。今日の>>44のモトンは切れてんじゃねと思ったかな。
朝黒を出した相手を灰として見て発言しているのが切れっぽい。だけど白出したガルはないんだよ。ここライン。
ほぼ触れられていないアンド切れもラインも感じなかった人はノマ。初日囲いアンドラインがありそうなのはガル。
(51) 2011/07/22(Fri) 22:32:18
相方バニアンド投票襲撃考察による総合ラインGS
テレサモトン＞ノマ＞ネイ＞ガルシア
(52) 2011/07/22(Fri) 22:35:52
やっと帰れました。>>18を見てはっ倒そうかと思った私です。仲間切と一言で言いますが、ジャネ様から黒がでたらロラが止まる上、狩は霊護る必要なくなって占鉄板になります。（2択ですが）そのまま真占に灰洗われ続けたら明らかにジリ貧策でしかないと思います。→シミュってませんが下手すれば詰むのでは？私はノマ様ビンバ様がそういった悪手とるように思いませんが。占い師襲撃で1手吊り手増やしても●先に疑いかけて吊りにいけるのではと思いますね。後ドネ様襲撃が純灰襲撃になると気づいてたビン様はますます狼無いなと思います。まぁディン様関連で私を疑うフシがあったので、その点でもビンバ様狼なら作りこみすぎですね。
>>44 がびーんは2dもう少しで狼吊れてたのに･･･の方のショックです。昨日は一応バニ真狂で見てましたが、そっちはショック受ける程の話ではありません。
(53) 2011/07/22(Fri) 22:38:22
>>53 成る程、ソツの無い返しですね。流石テレサさんは頼りになります。
(54) 2011/07/22(Fri) 22:50:15
(55) 2011/07/22(Fri) 22:51:16
まぁ正式に言えば投票襲撃考察ではテレサノマは他三人と（超えられない壁）が存在し、相方バニ考察でノマがちょっと落ちるぐらい。モトンの位置がちょい微妙だが今日の勢いは人っぽいのと相方バニと考えると黒塗られてる感があるのでちょっと修正。
テレサ>ノマモトン>>>>ネイ>ガルシアか。
でやっぱネイかガルシアってことになったね。
(56) 2011/07/22(Fri) 22:51:57
修道女 テレサは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2011/07/22(Fri) 22:52:13
学生 バーニィは、修道女 テレサに照れた。
2011/07/22(Fri) 22:55:04
まぁぶっちゃけ>>32>>33に同意でした。特に投票保留にしたネイ様には言われたくないぞと。大人しく議事読んできますです。
(57) 2011/07/22(Fri) 22:55:26
昨日の考察からモートン様は白と見ております。
ネイ様ガル様ですが、>>2:43の時点で吊りを表明していたガル様の方が狼よりに思います。ネイ様は>>2:107でわざわざ迷う素振りまでして結局投票せず。ネイ様の発言ならどこに投票してもそこまで不自然でない筈。また、スーザン様偽視している時点でバニ狼露見後の事とか考えて居た様に見えません。
(58) 2011/07/22(Fri) 23:11:52
||ω-｀）ねむねむ…。
じゃ、お休みなさいー。墓下で皆様を待ってますよー
相方はエピでね！See you!!
(59) 2011/07/22(Fri) 23:14:45
>>3:98 バニ様狼の時、ドネ襲撃が純灰襲撃になる＝バニ様非狼？→なら先に狼のディン様吊っておくか、なのです。
それとドネ様→クロウ様の順で襲撃されたのは>>3:50理由かな、と思います。2dの時点で狼側から真が見えない状態ならば、狼が1番最後に吊られる方が良いはず。ディン様が偽っぽくなるというのは、狼側から予想できなかった事ですからね。
因みに今回の●状況ですと、狼から真が確定していたのはビンバ様狼の時だけなのです。
(60) 2011/07/22(Fri) 23:22:47
ビンバさん>>32
結構、誤解を与えたみたいなので説明します。
まず、>>26は「この村では現在、囲みはない」というのをモートンさんに説明したものです。文中でも「「ディン真視」「ビンバ狼」の前提が厳しいので、白囲いの成立は厳しい」といっており、ビンバさん黒ぬりの意図はありません。(僕が信頼ないなら、クロウさんの>>1:70>>2:2とかを読んでみてください。)
また、>>3:94ではディンさんが人or狼か不明のため、特に発言しませんでした。（しても黒要素ではないです）
ちなみに>>21がビンバさんが持つ黒要素としてあげたものです。ただし前提として「片白噛みが良手」があります。これはビンバさんの>>3:41の「片白襲撃の方が有効では？」に対応してます。片白襲撃が有効ならビンバさんは黒くなるんじゃないか、という意見です。
(61) 2011/07/22(Fri) 23:23:17
（続き）
投票結果は僕も重要だと思いますが、2dではスーザン-バーニィ均衡は予測できなかったと思います。予測できたとしたら、理屈上モートンさんが狼になるので、まずここを整理する必要があると思います。(GS上、モートンさんは白寄りですよね。)
僕の投票は2dディン、3dバーニィでした。
(62) 2011/07/22(Fri) 23:23:40
ノーマさん>>27
>>1:26は確かに今読むとわからんですね。狼占でないとロラは止まんないですね。
>>1:32は統一ならパンダ吊れば、狼か狂人がわかると思いますよ。
ノーマさん>>35
バーニィさんとの絡みは実際一切ないです。これは言い訳できません。占いはスーザンさん真(>>2:20)と見てディンさんロックでした。3dもディンさんへの突っ込みしかしてないです。
(63) 2011/07/22(Fri) 23:34:30
修道女 テレサは、席を外した。
2011/07/22(Fri) 23:48:06
テレサさんへのコメントです。
テレサさん>>53
問題は2dで狼が吊り先を予想できたか、というところです。
この辺は>>62のビンバさんへのコメントでも書いてます。
「ディン様関連で私を疑うフシ」は疑いではなくて単なる疑問です。（黒塗りでは無いです。）
>>3:98の「>>3:80 ビン同意で▼ディンは>>3:41からは正直よくわからない」のは事実です。
この回答は>>60で納得しました。ありがとうございます。
(64) 2011/07/23(Sat) 00:07:30
（続き）
テレサさん>>55
僕も>>2:20でスーザン真(=その他偽)といってますので仲間に入れてください。
テレサさん>>58
「>>2:43の時点で吊りを表明していたガル様の方が狼より」はちょっとひどくないですか？自分の意見表明しましょうよ。
テレサさん>>60
「今回の●状況ですと、狼から真が確定していたのはビンバ様狼の時だけ」は同意です。その場合は何故2dで真を抜かなかったのか、ということでしょうか。
(65) 2011/07/23(Sat) 00:07:56
(66) 2011/07/23(Sat) 01:21:27
▼スーザン3、▼バニ3、▼ディン2 ▼バニorディン1
浮動票2の為、明確な吊り先予測は不可能ですが、狼側にバニ様が吊られるかもしれないという危惧はあったと思うんですよね。私含めバニ投票した3人とも明言していませんが、発言見るに他2名に真の可能性多く見てる点からバニ様投票（＆スーザン様に入れない）は予想可能だったと思います。
ネイ様の位置ならやはりバニ様吊り一歩手前状態で、無効票＆占襲撃無しはよく解らないって感じです。
(67) 2011/07/23(Sat) 01:31:15
テレサさん>>66
すいません。
ジャネ▼スーザン(1:107)なんで、これなら▼モートンさんで終わりじゃないですかね。黒と思いませんが。
喉枯れで退散します。
お疲れ様です。
(68) 2011/07/23(Sat) 01:33:14
>>65
上段
偽視だけではなく、ノーマ様はバニ様が真狂視されている中、狼視してたとこがポイントなのです。
真ん中
確かにちょっと酷いですが、要は「宣言している故に様子見で投票を変えることが出来なかった」のではないかってことですね。
(69) 2011/07/23(Sat) 01:35:15
>>64
疑うフシというのは>>3:42の事で、私がディンを上げた後落とす云々が気になるというのは、ビンバ様がディン様狼を見てたが故の疑問なのかな、と思ったのですよ。
>>68 ジャネ様2d発言無しで、1dから思考変らずかどうかって予想できますか？
喉が無い事に気づかずごめんなさいですの。
(70) 2011/07/23(Sat) 01:51:56
>>69 返答追加
>>65はただ投票しただけじゃなくて他への影響力を持って発言してますよ、って事なのですよ
(71) 2011/07/23(Sat) 01:56:59
青年 ガルシアは、修道女 テレサに手を振った。
2011/07/23(Sat) 01:58:20
青年 ガルシアは、宿を出た。
2011/07/23(Sat) 01:58:30
修道女 テレサは、青年 ガルシアにお辞儀をした。
2011/07/23(Sat) 02:00:33
ちょっとバニ吊られてもいいわな狼も考えましたが頭がぱーんなので寝ます。
あるなら●から遠かったノーマ様なんでしょうが、テレサわかんない任せた、とかLW的にどうなのかなーとは思いました。
(72) 2011/07/23(Sat) 02:14:34
修道女 テレサは、空を舞った。
2011/07/23(Sat) 02:16:14
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