人狼物語@リア充


50 影の村


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家庭教師 ソニア (桐藤葵)

生存者11、11>9>7>5>3>EPの、5手。
生きてる確白は、3人。

…2回は、灰襲撃を挟むのね。
明日は多分、狼が狩人の位置によほど自信がない限り、デビッドが死んで…灰は、狭まらない。そういう意味では、先に灰に色を付けるのも、有り…かも。
でも、狩人候補が1人しか死んでいない状態で、即ドネルスに特攻が掛かるかっていうと…その可能性は、多分、低いと思うんです。
だから、私は今日は、クロウ吊り派。明後日もきっと、ドネルスの判定は見られるわ。

私も、朝、今日灰吊りするとどうなるか、考えていたから…本当、ジャネットとは、合いすぎて怖いくらいだわ。

(52) 2011/07/07(Thu) 19:34:48

悪戯好き イリス (paul)

ゲイリ>>48
>>3:115見なよ。
黒塗りは私もしたって書いたよね?つまり黒塗りって言葉に悪意はないよ。

ヴァネ>>45「SG探しの黒塗りじゃなくて、本当に疑問を投げて狼を探しているカンジ」は>>3:115「表明さらって見る感じ」と共感したんだよ。

んで本題。上の狼の探し方と>>2:95のケナー評が違う気がするから違和感、と言っていて、ヴァネッサの解釈を聞いてそれを解消しようとしていた。

ねえ、この説明ってほんとーに必要だった?あと占い考察は相対的なものなので違和感ない。返答より考察優先して

(53) 2011/07/07(Thu) 19:36:07

【独】 家庭教師 ソニア (桐藤葵)

あ、襲撃回数数え間違えた。くそわらう。

(-12) 2011/07/07(Thu) 19:36:56

【独】 青年 ガルシア (kirisame1224)

ソニア非狩

(-13) 2011/07/07(Thu) 19:39:56

マッチ売り クロウ (ABCDE)

ポッキー食べる?

(54) 2011/07/07(Thu) 19:40:17

【独】 孤児 ルナ (m_o_co)

流石イリスは真っ向から上を行くよ…。天使の視点だよ…
考察サボってるせいで説明してもらうまで意図汲みにくいねっ

一言で言うと「過剰反応だが大丈夫か?」ってことか。ねむい

(-14) 2011/07/07(Thu) 19:40:48

娼婦 ノーマ (いりいち)

まぁクロウヴァネ切れは何回か言ったから別にいいよね。

>>3:135ディンゲイリーイリス
ディンゲイリーはまぁ微妙だがそれなりの理由あり。
イリスの名前がなぜあがる?
>>3:140クロウからゲイリーに触れる。気持ち悪っ。
切りにしても中途半端。>>3:143半端〜。
がっつり切るかクロウのゲイリー触れはとりあえず触れた感満々。切れてんだろ。

(55) 2011/07/07(Thu) 19:42:00

娼婦 ノーマ (いりいち)

ポッキーより金をよこせ。
クロウの遺品はちゃんとリサイクルショップに売るからね。

(56) 2011/07/07(Thu) 19:44:12

【赤】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

噛みはGJリスクを考慮しても確白襲撃を推したいわね。ドネルスかデビッドになるのだけど。デビッド優先と思うわね。
灰襲撃を挟む場合は、単純にLW候補の敵を消すのが良いと思うわね。現状だとガルシアよりゲイリーの方が生存の芽はありそうなので、ゲイリーの敵を消す方向かしら。

(*11) 2011/07/07(Thu) 19:44:54

【赤】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

とりあえず今日はデビッドを噛んで、明日ガルシアがピンチになった場合は狩人COとかでぐちゃぐちゃにしてくのが良いと思うかしら…。

(*12) 2011/07/07(Thu) 19:46:13

【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)

いいね、狩人CO
やってみたいカモ。

(*13) 2011/07/07(Thu) 19:47:30

マッチ売り クロウ (ABCDE)

遺品と言われても、大したものなんて持ってないわよ。

ギンギンギラギラ 夕陽が沈む
ギンギンギラギラ 日が沈む・・・

(57) 2011/07/07(Thu) 19:48:57

ならず者 ドネルス (tsubaki)

>>48>>53見てっと少なくともイリゲイ両狼なさげだな。茶番でやれる内容じゃない感じ。
ゲイリーは突っかかり方が人っぽいな。とりあえず落ち着けよ。黒塗りなんて村でもやんだからよ。

>>45とか言われると素直にヴァネ吊っていんじゃね、とか思うな。自吊りは先着1名で受け入れる派だけど俺。今日も▼クロウ動かす気ないけどな。

>>52ソニア
合い過ぎて怖い、からジャネ評進んでないけど白く見てんの?それは共感から?

(58) 2011/07/07(Thu) 19:52:03

ならず者 ドネルス (tsubaki)

すまん俺ポッキーよりトッポ派なんだ…

(59) 2011/07/07(Thu) 19:52:36

【独】 税吏 デビッド (so02)

クロウの気になるところ

まず一点。占い理由。
1dヴァネ >>1:157 3dディン>>3:133 はかなり唐突に持って来ているのに対し、2dガルは>>2:81 >>2:106 >>2:115 と長めに見ている様子が見られる。
更に言うとこの日のガルシア関連の流れは
>>2:25クロウ「薄灰」 (>>2:58イリス「思考固い、何がしたい」 >>2:66ケナー「真面目」) >>2:81 クロウ「次点●」 (>>2:101 ノマ「●いいかも」>>2:104 ネイ「●」) >>2:106 クロウ「占い師
内訳どう思う?(返答>>2:119、クロウ偽視、理由無し)」 (>>2:107 ノマ「ネイから見るとないか」→>>2:112「やっぱある」 >>2:108 >>2:110 ネイ「●ガル」) 【>>2:115 クロウ「●ガル」】


となっている。

(-15) 2011/07/07(Thu) 19:52:51

【独】 税吏 デビッド (so02)

>>2:120 ゲイリ「●希望」 >>2:122イリ「●希望」) >>2:125 クロウ「迷う」 >>2:126 ワタシ「ノーコメ」 >>2:128 ソニ「ケナー非狼ならありえる」→ >>2:129 「●希望」 >>2:134 ルナ「反対しない」 >>2:139 >>2:140 ドネ「アピっぽい」 >>2:141 バニ「印象マイナス」→>>2:142 「○ガル●ガル統一でもいい」→ >>2:147「変更済み」 >>2:144 ジャネ「統一いいんじゃ?黒出しやすそう」 >>2:152ドネ「●あり」

(-16) 2011/07/07(Thu) 19:53:12

娼婦 ノーマ (いりいち)

ソニジャネもたぶんない。イリスゲイリーもない。
ゲイリーディンもない。イリスヴァネもない。

まぁ今日デビ食っとけやと思いはしたが、GJが出ることをもんもんと考えてしまう狼か。灰を喰いたくなかった狼か。ソニアジャネあたりは単体で白くてイリスもまぁ人なんじゃねーの。ガルシアディン予想。

どーよルナルナ。

(60) 2011/07/07(Thu) 19:53:56

娼婦 ノーマ (いりいち)

立派な尻尾と牙があるじゃないか。

(61) 2011/07/07(Thu) 19:54:39

家庭教師 ソニア (桐藤葵)

ただいま。
襲撃回数の計算を間違えていたわ。灰襲撃は…一回、ね。

>>58
共感できないことで黒く見てしまったケナーが人だった以上、共感できることで白く見えてしまうジャネットのことは、とても気をつけて見ている、つもり…。
でも、今のところ、黒要素は拾えていないわ。

(62) 2011/07/07(Thu) 19:55:42

【独】 家庭教師 ソニア (桐藤葵)

あ、やべ、Skypeとかつぃったの帰宅タイミングと重ならないように気をつけて発言してたのに、今Skypeでもただいまーって言ってしまった。中身バレするかな。
この村に仲良しさんがあんまりいないことを祈ろう。

(-17) 2011/07/07(Thu) 19:58:59

【墓】 孤児 ルナ (m_o_co)

>>60
ディンへのターゲットを外せばもっといい線いくと思うよ姐さん!

と言うわけでパセリちゃん吊ろうゆ☆
狩人COかぁ、どうなるかなぁ?

(+44) 2011/07/07(Thu) 20:00:54

税吏 デビッド (so02)

クロウから考えてみた。まず一点。占い理由。
1dヴァネ >>1:157 3dディン>>3:133 はかなり唐突に持って来ているのに対し、2dガルは>>2:81 >>2:106 >>2:115 と長めに見ている様子が見られる。

更に言うとこの日のガルシア関連の流れは
>>2:25クロウ「薄灰」 (>>2:58イリス「思考固い、何がしたい」 >>2:66ケナー「真面目」)
>>2:81 クロウ「次点●」 (>>2:101 ノマ「●いいかも」>>2:104 ネイ「●」)
>>2:106 クロウ「占い師内訳どう思う?(返答>>2:119、クロウ偽視、理由無し)」 (>>2:107 ノマ「ネイから見るとないか」 →>>2:112「やっぱある」>>2:108 >>2:110 ネイ「●ガル」)【>>2:115 クロウ「●ガル」】となっている。

ここから私は世論誘導による不自然でない囲いを狙ったと考える。また、>>2:106 >>2:119のやりとりも発言頻度の少ないガルにライン切りを促したように見える。

(63) 2011/07/07(Thu) 20:01:34

家庭教師 ソニア (桐藤葵)

>>63
それ、私も、考えたんですけど…
2日目の後半って、人狼視点、「ネイは狂人確定、バーニィはどう見ても食えそう、翌日ネイ偽→ネイ吊りからクロウが偽確する」ことまでは、多分もう決まっていた日、なんですよね。
そんな日にガルシア囲いを誘導する意味って、あったのかしら。

ただ…灰で一番白く見えないのは、やっぱりガルシアなのは、私も同じです。

(64) 2011/07/07(Thu) 20:08:10

娼婦 ノーマ (いりいち)

ソニアが白くてガールシア〜な気がしてく〜るくる〜。いやぁデビは凄いね。一層ガルシアな気がしてきたわ。

まー吊り先決まってるから緊迫感薄いけどごめんね。

(65) 2011/07/07(Thu) 20:08:20

【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)

おーっとどんどんボクが黒ずんでいく……

(*14) 2011/07/07(Thu) 20:08:54

【赤】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

ま、われわれ実際狼なんだし、どこか黒い所があって当然ってぐらいの気持ちでいいんじゃないかしらね。

(*15) 2011/07/07(Thu) 20:11:16

【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)

や、やる気が削れて行く……
がんばるケド

(*16) 2011/07/07(Thu) 20:15:18

【独】 娼婦 ノーマ (いりいち)

そーいやバーニィがガルシア占うって言ってたわ〜。
これぞ酷い黒塗り。

(-18) 2011/07/07(Thu) 20:15:39

【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)

……PL的な相性だろうな。
ジャネ・イリスがとても苦手だということがわかった。

(*17) 2011/07/07(Thu) 20:15:47

【独】 税吏 デビッド (so02)

さて、そこからついでに拾ったのだが、

2d●ガルだった灰が
ゲイリ(>>2: 120) イリス(>>2:122) ソニア(>>2:129

違ったのが
ヴァネ(>>2:124 ●ディン) ジャネ(>>2:150 ●ヴァネ) ディン(●無し)だな。

ここからわかるのが……なんだろーね?
わかんないからおいちゃん頭いい誰かにパース

(-19) 2011/07/07(Thu) 20:15:51

【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)

ちょっと危険な賭けだけどー、今日出来ればノーマ噛みたいな
デビッドは明日

(*18) 2011/07/07(Thu) 20:16:26

【独】 娼婦 ノーマ (いりいち)

自吊りで思うこと。
「私を吊ってください」「僕を吊ってください。」「俺を吊ってください。」「「どーぞどーぞ」」ってなんねーかなと思う。

(-20) 2011/07/07(Thu) 20:17:45

【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)

とりあえず完全村視点営業で表やってるー
とはいえどっかで詰むだろうなー。
というかもともと俺素白さを出すPLじゃなくって論で白さ出してくタイプだからなー
素白が多い村は苦手やー

(*19) 2011/07/07(Thu) 20:17:45

【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)

はいさー。
ま、シロツメにあわせマス。

何でこの村こんな素白多いんだろう。
素白さには自身あったんだけどちょっと凹むなー。

(*20) 2011/07/07(Thu) 20:18:33

青年 ガルシアは、娼婦 ノーマ を能力(襲う)の対象に選びました。


娼婦 ノーマ (いりいち)

まー別に出さんくてよかったんだよね。「真の可能性はある。だが偽だろ。出さないもんねー」ってムキになってるゲイリーかわゆす。

クソ真面目に出してるのはヴァネ。この申し訳なさそうな占いの出し方かわゆすハハハ。ドネの時も自吊りの時もそうだけど割と確白の意見?(意思?)に左右されてるのは人っぽいと思うよ〜。

(66) 2011/07/07(Thu) 20:29:13

旅行者 ゲイリー (warachia)

ぽー
む…白から落ち着けいわれてしまった…少し熱くなりすぎたすまん。

>>53
あぁ、そうゆうことか理解した。正直イリスの発言がなかなか理解できないんだ。スタンスの違い?なんだろうか、節々がひっかかるんだ。君の発言。すまんな。

>>63
そこで疑問なのが、ヴァネにも投げている部分なんだよな。余裕があれば君がどうそこを解釈するか教えて貰いたい。まぁ、ガルシア白出しで相殺、最終的に黒寄りで見ているが。

(67) 2011/07/07(Thu) 20:29:56

青年 ガルシア (kirisame1224)

ハァイ、箱から離れることになりそうだ、先に終わった三人だけ落とすヨ。

■ヴァネッサ 
クロウの判定は、全部そぉいして考えてみたヨ。

>>1:100でケナー白視→>>2:13のリアクションはまー、わかる、かも。
2d〜3dにかけて、彼女の中で真クロ:狂バニ:狼ネイみたいなのが固まりつつあったっぽい?印象を受けた。
>>3:12の反応も「真バーニィを噛んだ狼」って前提にはちょっと結びつきづらい。>>15の落胆具合も村っぽい気がする。

そして自吊りの姿勢はあんまり好きじゃない、ので村ならがんばって欲しいな。

(68) 2011/07/07(Thu) 20:34:09

青年 ガルシア (kirisame1224)

■イリス
多分相性悪いよネ。ソコは認めるヨ。
>>1:69「ネイしんだなー」→>>2:11「ギドラだから片黒吊り」
真視してたネイからの黒だから、ってコトでの吊りじゃないの?と違和感。
全体的なフットワークの軽さはわからんでもない。

というか、キミの質問は「ここをこうして当然のはずなのに、そう思わないの?」みたいなのが前提なんだよね。>>3:108とか。
すごく素直な感情を出させてもらうと「知らんがな」に尽きる。そのせいで印象は悪め。※黒っぽいという意味ではなく。
ま、これは不毛なコトだからココへの突っ込みは不要。

(69) 2011/07/07(Thu) 20:34:49

青年 ガルシア (kirisame1224)

■ソニア
全ての可能性を考慮してる姿勢が人っぽいかなー。
慎重派なイメージは初日からぶれず。

>>2:128「共感はできないわ」って、まるでボクが警戒してないみたいなコト言われたけど、ボクだって黒かなって思ったトコから黒でたら警戒するさー。
・ケナー疑いのあたりから「共感できないから黒く見える」
・ジャネットには「共感できるから気をつける」
って結局どーいうトコを狼だと思うのカナ……という疑問。
ソニアの白黒判断って結構「共感できるかどうか」ってトコが核なのかな?

(70) 2011/07/07(Thu) 20:36:07

青年 ガルシア (kirisame1224)

ん、ゴメンね、まだここまでだ。

最終的なGSは残り三人見てから出すツモリ、も少し待っててネ。
てことで箱前から離れる。
質問は考察全部落としたら答えるよ。

じゃ、バァイ。

(71) 2011/07/07(Thu) 20:37:05

【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)

というわけでがっつんがっつんガルシアなぐってるお、すまんの

(*21) 2011/07/07(Thu) 20:39:03

【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)

おうおう殴れ殴れ。
どんとこい。

(*22) 2011/07/07(Thu) 20:41:16

家庭教師 ソニア (桐藤葵)

>>70
共感は、中盤以降の白黒判断には、出来るだけ使わないつもり。ただ、序盤はどうしても、共感が要素に入ってしまうの。
だから、人でも黒く見てしまいやすい「極端に共感できない相手」と、狼でも白く見てしまいやすい「極端に共感できる相手」の両方に、気を付けるんです…。

(72) 2011/07/07(Thu) 20:45:45

税吏 デビッド (so02)

二点目。スタンス。
サラッと>>2:86やら>>3:135やらを言える、というのはかなり「自分が真占い師である」という前提で動いているように思える。
ここでチェックしたいのが>>2:86でネイ狂に見て考察を進めているところだ。これはあの時点で狼側に判明していた事実である。
では、何故その事実を前提に考察を進めたのか?何故バニ狂ととらなかったのか?

可能性1:あの時バニ狂視していたのが
ヴァネ>>2:28 デビ>>2:31 ゲイリ>>2:48 (ジャネ>>2:118)。ここに何らかの関係性があるため。
可能性2:ただ単にそっちの方が矛盾なくなりそうだったから

……で、なんでディンは>>2:76のバニしか触れてないのかな。

(73) 2011/07/07(Thu) 20:46:07

税吏 デビッド (so02)

さて、そこからついでに拾ったのだが、
2d●ガルだった灰は
ゲイリ(>>2:120) イリス(>>2:122) ソニア(>>2:129
違ったのは
ヴァネ(>>2:124 ●ディン) ジャネ(>>2:150 ●ヴァネ) ディン(●無し)だな。

ここからわかるのが

…………なんだろーね?
わかんないからおいちゃん頭いい誰かにパース これ前提に灰考察上げるねーPtと時間あったら☆

(74) 2011/07/07(Thu) 20:49:10

【赤】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

ところで、どうしてゲイリーはノーマ喰いが良いと思ったのか聞いても良いかしら?

(*23) 2011/07/07(Thu) 21:18:58

【赤】 旅行者 ゲイリー (warachia)

多分このままデビット食うと、後半で俺狼で疑われているところ先にくったーっていわれそうなきがしてんだよねー

(*24) 2011/07/07(Thu) 21:24:58

【独】 家庭教師 ソニア (桐藤葵)

灰考察をやろうとしているが、このディンって前村のユーリーなんちゃうのという気がしてならない。

(-21) 2011/07/07(Thu) 21:29:16

【赤】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

まあそうなってしまうかもしれないけど、そうならないかもしれないわね。非共霊の確白を噛むのは普通の一手だから、意見食いと見られるかは分からないわね。

私は考え方として、狼にとって白の庇護は重要なファクターと思うのよね。そういう意味ではゲイリーを守ってくれてるノーマはなるべく残す方向が良いと思うのよね。自分が残された意味を考えるって、結構難しいことだからね。

やはり個人的な意見というか、遺志を残させてもらえれば、白噛みなら本線デビッド、これは狩人の可能性も含んでいるわ。次点でノーマではなくドネルスかしら、やはり。

(*25) 2011/07/07(Thu) 21:34:38

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生存者 (6)

ドネルス (tsubaki) [霊能者]
28回 残3000pt
ヴァネッサ (nasubi) [村人]
10回 残3000pt
イリス (paul) [狩人]
2回 残3000pt
ソニア (桐藤葵) [村人]
21回 残3000pt
ノーマ (いりいち) [共有者]
9回 残3000pt
ジャネット (mongoru) [村人]
14回 残3000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
バーニィ (funifuni) [占い師] (3d)
4回 残3000pt
ルナ (m_o_co) [共有者] (4d)
1回 残3000pt
デビッド (so02) [村人] (5d)
9回 残3000pt

処刑者 (6)

ケナー (kanakatsu) [村人] (3d)
19回 残3000pt
ネイ (天邪鬼) [狂人] (4d)
5回 残3000pt
クロウ (ABCDE) [人狼] (5d)
1回 残3000pt
ガルシア (kirisame1224) [人狼] (6d)
13回 残3000pt
ディン (irou) [村人] (7d)
15回 残3000pt
ゲイリー (warachia) [人狼] (8d)
15回 残3000pt

突然死者 (0)

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