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(28) 2010/02/21(Sun) 16:00:46
【リューに質問】
>>2:43でデビットは白いと言っているけれど、どの辺りをリューは白いと思ったんだ?参考にしたいので教えてほしいな
2dで危機感は持っていなかったみたいだけれど、3dで自分吊られると思った理由は投票数を見たから?
2d途中からゲイリーとバーニィの黒出しの間隔が少ない=同時発言からバーニィ真を信じていた様子だけれど
そこから3dでバーニィのワット狼の推理を見て、リューは>>3:4▼ワットと出したのは、クロウが理由をこじつけていると思ったのを納得したから?
3dのクロウの発言を読んでいたら真に見えてくる、ここもうちょっと具体的に教えて、参考にしたい。
(29) 2010/02/21(Sun) 16:05:25
(30) 2010/02/21(Sun) 16:08:09
高利貸し ワットは、空を舞った。
2010/02/21(Sun) 16:08:17
ワット了解
しかし夜中すぎになる
ワットはリューの白要素さがしてくれ!笑
(31) 2010/02/21(Sun) 16:10:02
読書好き リューは、空を舞った。
2010/02/21(Sun) 16:10:41
>>31
パッと出すなら、今日クロウに>>9と聞いたのが同時発言だからバーニィ真だと思ってたリューとして納得して白いとかだな
(32) 2010/02/21(Sun) 16:16:23
今朝は寝ぼけ眼こすりながら判定だけ出したよ。
ネイか〜。。頼りにしてたのに。。。でも昨日はほとんど中身の無い3発言しかしてないんだね。
クロウは黒判定か。まあそうだよね。これも予想通り。にしてもクロウ怖い!今日になって鬼!
クロウが▼ウィルなんだ。じゃあウィルは白かな。ここで仲間切りってことはなさそう。
>>20ヘレンに返答するぜ!
一瞬ではわかんないけど、じっくり考えれば論理組み立てはニガテじゃないんだぜ。
(33) 2010/02/21(Sun) 17:08:23
僕の次の吊り候補はワットだったのだけど、昨日今日のワットの発言はとても白い。あーーー灰狼わからんて!
リューは僕を信じてくれるのは嬉しいのだけど、僕の灰考察はアテにならないからそこは追従しなくていいよ!
(34) 2010/02/21(Sun) 17:08:58
思うんだけどさ、守るべき仲間のいない灰狼が、1匹のSGを探そうとするのと、灰村人が一匹の灰狼を探そうとするのって、脳の使い方が完全に同じになるので、ここでそんなに狼っぽさって出ない気がするんだよね。
とすると、3日目以降の発言がどんなに白くても、あまり参考にすべきではない、と。
と、僕は思うのでやっぱり▼ワット希望にする。白だったらごめんよ。
(35) 2010/02/21(Sun) 17:14:00
謝るなら精査したまえ
はっきり言ってその態度には初日二日目のゲイリーを思い起こされる
あとアドバイスをすると灰考察苦手と議事録に向かわない事はイコールにならない
(36) 2010/02/21(Sun) 18:37:15
ゲイリーの>>42「霊ロラしたら終わる」を、「?」と思いながらも偽確の言うことだしと思ってスルーしたんだけど、大事なことだと気づいたのでちゃんと言う。
イリス黒を確信できているのは僕だけなので、ゲイリーが「あと二人吊ったら終わり」と断言するのはおかしい。狼なら、自分の仲間の人数についてこういうミスはしないはずだ。
(37) 2010/02/21(Sun) 18:41:56
ゲイリーは狼ではあり得ない。
みんなも昨日までそう思っていたはずだ。
クロウの決定的な偽要素と捉えて欲しい。
(38) 2010/02/21(Sun) 18:47:54
ワットごめん、もちろんぎりぎりまで精査するよ。
いま僕が持っているワット黒の根拠はあまりに薄弱だって自分でもわかってる。
(39) 2010/02/21(Sun) 18:49:13
>>37
いやいやww
アタシ視点ビンバちゃんが狼でディンちゃんが狂人だから、必然的に霊が両狼になるってことよ?wwwww
(+19) 2010/02/21(Sun) 18:52:44
>>37の42は>>3:42だったごめん。
ノーマ>>3:42はそこまで強く思ってない。>>3:32は、「村のワットが純粋に論理的に出した勝ち筋」とも十分とれるものだと思う。
いま僕が村のみんなよりも多く持っている情報は「クロウが偽」と、「灰には1狼」だけだ。
クロウ>>17後半
クロウ自身が>>2:153で思いっきりタイプミスしてるじゃないか。「狼なら仲間の名前を間違えない」という説自体が、仲間灰狼を守るでっちあげと思う。ここに、ラインを探すヒントがありそうだ。
(40) 2010/02/21(Sun) 19:06:19
(41) 2010/02/21(Sun) 19:08:54
税吏 デビッドは、学生 バーニィに手を振った。
2010/02/21(Sun) 19:38:11
クロウ真の立場でも、ゲイリー黒なので僕を生かしても明日PPにはならないよね。今日は灰吊りを希望。
んんん。。。ワット白いなやっぱり。。となるとノーマが浮上。
(42) 2010/02/21(Sun) 19:56:27
学生 バーニィは、税吏 デビッドに手を振った。
2010/02/21(Sun) 19:56:57
>>37 バーニィ
ゲイリーはん視点ビンバはん狼どすさかい残り狼2、霊判定が共に白なら、霊は両偽、ディンはん襲撃されてるさかい、狂。よって霊は狼狼どすな。
ゲイリーはん真とは思えませんが、内容的には矛盾してへん思いますんえ。
(43) 2010/02/21(Sun) 19:58:30
くっそーーーノーマも白い!!
クロウがウィルを切っている可能性も考えよう。今日は僕吊るって主張してるから、明日になってから意見を変える作戦もありうる。
(44) 2010/02/21(Sun) 20:03:54
>>43
ん。。ほんとだw
クロウ偽要素だーーーと思ってテンション上がりすぎたよorz あーもー頑張れ自分。
(45) 2010/02/21(Sun) 20:06:04
仮説を立ててみました。
バーニィさん真時、クロウさん狼・ゲイリーさん狂。
占い2CO後クロウさんが騙ったということは、2−2でライン戦狙いでしょう。狂人ゲイリーさんもそれを察知して初回黒判定だし。
だがここで問題が1つ。ゲイリーさんがあまりにも偽視されてしまった。ゲイリーさんとライン繋いだら共倒れになりかねない。ゲイリーさんが黒出し+信用差でディンさんに護衛が行くだろう。仲間のイリスさんはすでに突然死で灰狼1人。いきなり崖っぷちです。
さてどうするか?
結果は1回のGJでは吊り手増えないからディン特攻だ!でした。あまり良くない手ですがバーニィさん襲撃でライン繋ぎ防止の選択肢もあります。
ですがこれはビンバさん吊り時はゲイリーさんとライン繋がるか、ゲイリー偽が確定するので無理です。
この場合、狼はビンバさんを吊りたくなかったのではと思います。
(46) 2010/02/21(Sun) 20:43:56
学生 バーニィは、税吏 デビッドを抱きしめた。
2010/02/21(Sun) 20:53:09
…しかし…考え中なんだけどさ
ゲイリー狼ってのがどうにもこうにもしっくり来ないよなぁ…
ゲイリー狼ならなんでビンバに黒出したん?
白出して翌日わたしとビンバの補完占いっていうほうにもっていったほうが仲間狼の保護に繋がるし…
ディン襲撃もそっちのほうがなんぼか通りやすい気がするし…
(47) 2010/02/21(Sun) 20:58:30
学生 バーニィは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2010/02/21(Sun) 21:04:21
少し訂正。
リューさん吊り時では霊襲撃しなくてもゲイリーさんとはライン出来ませんね。リューさん吊りでも霊襲撃は良い手ではない。
結論としてはバーニィさん真時、
・狼はリューさんを吊りたかった。
・ゲイリーさんとライン繋ぎたくなかった+すでに崖っぷちだった+1回のGJでは吊り手増えない+霊襲撃旨くない=ディンさん特攻の理由かと。
(48) 2010/02/21(Sun) 21:05:46
学生 バーニィは、税吏 デビッドに頷いた。
2010/02/21(Sun) 21:09:02
ゲイリー狼で黒出して得することって何?
ビンバ吊りで早々に一手かせぐくらい?
その後、霊ロラと自分吊らせて吊り手消費して…突然死と編成で村不利な状態だから仲間が逃げ切れると判断したのか?
初回黒出しで皆に非狼を印象づける…と狂アピに見えたり、黒出し占い師守らん法則で護衛がディンにいっちゃう危険性高いし…
(49) 2010/02/21(Sun) 21:14:21
学生 バーニィは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2010/02/21(Sun) 21:19:50
学生 バーニィは、家事手伝い ヘレンを抱きしめた。
2010/02/21(Sun) 21:20:09
(50) 2010/02/21(Sun) 21:21:11
こんばん。
ネイがー。ゲイの狩指数通りの襲撃ってか。
ネイおつかれ。ゲイリーもおつかれ、面白かったぜ。
霊判定みたぜ。
(51) 2010/02/21(Sun) 21:43:07
ゲイリーはんに突っ込むんなら、>>3:65 どすな。
ゲイリーはん視点ビンバはん狼。狼3残りの End なんかあらしまへん。
(52) 2010/02/21(Sun) 21:44:34
クロウさん真時、ゲイリーさん狼・バーニィさん狂。
狼ゲイリーさん早い段階で占い騙り。狼が占いを騙るのは大抵3−1で占い即殺狙いだと思います。
ディンさん特攻の思考ともややリンクしていますし。
しかし、狂人バーニィさんが霊を騙り2−2。これは予定外。仕方ないのでライン戦に切り替え=ゲイリーさん初回黒判定。狼がビンバさんに黒出し=この場合はビンバさんを吊りたかったのでしょう。
ゲイリーさん絶賛偽視。ですがバーニィさん真時との違いは繋がった霊によっては持ち直せるかも。
で、
なぜディンさん特攻したし・・・
自分からライン戦の為に黒出してディンさんに護衛をさせやすくしといて。
灰狼2人いるのでまだ崖っぷちではない。
霊襲撃旨くないのは同じ。
(53) 2010/02/21(Sun) 21:45:59
ぽっぽー。>>52 何かそれこそが狼3生存してる、ってゲイリーの視点漏れじゃない
(54) 2010/02/21(Sun) 21:47:05
>>46
ちょっと飲み込むのに苦労した。
霊襲撃しとけばとりあえずラインは出来ないよな。
で、ビンバ吊りになって、ディン襲撃でGJされると、偽っぽいゲイリーとライン繋ぐか、ビンバ霊判定でも2白にして限りなくゲイ偽確定に近くさせるしかない、よって狼はリューを吊りたかった。みたいなわけかしら。
しかしこれって、リュー以外が灰LWなら、の話だよな。
(55) 2010/02/21(Sun) 21:50:54
(続き)
2dのクロウの投票先ってオレじゃなかったっけ?
これはクロウがリュービンバよりオレを黒視してたからオレに票が入ってないと怪しまれるため、リュー吊りたいけどオレ投票にしたって、デビッドの見解?
(56) 2010/02/21(Sun) 21:52:32
少し訂正。
狂人バーニィさんのイリスさんへの黒出しでゲイリーさんからはバーニィさん狂が見えていますね。ならば、ライン繋ぐのに不安になったとも考えられます。
もう少し詰めます。
(57) 2010/02/21(Sun) 21:53:39
ちょっと3d見返してみたけど、ウィリアムのデフォ投票先のほうがオレ?
どうなんだろ。
(58) 2010/02/21(Sun) 21:54:05
娼婦 ノーマは、席を外した。
2010/02/21(Sun) 21:56:07
ウィリアムさんの投票がノーマさんだと思ったのですが。
(59) 2010/02/21(Sun) 21:58:11
(60) 2010/02/21(Sun) 22:02:55
(+20) 2010/02/21(Sun) 22:12:20
(+21) 2010/02/21(Sun) 22:13:49
>>2:151的にクロウがビンバとリューに入れたとは思わない
かつウィリアムはデフォと言ったが明言していない
(61) 2010/02/21(Sun) 22:17:33
(62) 2010/02/21(Sun) 22:20:52
ウィリアムはんの投票がキャスティングヴォートになったことを、「デフォだった」と言ってるんやと。
確かに考えられますな。
単純に1票だけの票に言及したように見たんは早計やったいうことどすな。
(63) 2010/02/21(Sun) 22:24:23
(+22) 2010/02/21(Sun) 22:25:14
>>48の書き方が悪いですね。
リュー・ビンバの2択ならリューさんを吊りたかったということです。ビンバさん吊りたくないが第一です。
狼ゲイリーさんの初回黒判定がどうも分かりません。
あと、狂人バーニィさんが霊騙りの動きとしても違和感が。真っ先に判定だしてゲイリーさん偽確定させたりとか。なんで無難に占い騙らなかったの?とか。
(64) 2010/02/21(Sun) 22:32:56
ぽっぽー。完全に言い忘れてたごめん。3日目はノーマに投票したよ。
(65) 2010/02/21(Sun) 22:33:20
ううううううううううううううううう。。。
イリスちゃんが突然死してなければ…
ううううううううう。。。
言っても仕方ないわよね、分かってる。。。
うううううううううううううううううううううう
(+23) 2010/02/21(Sun) 22:39:00
そういえば、ワットちゃんがガーッって言ったあとお辞儀したのすごく好印象だったわ♪
アタシの好みのタイプ☆☆☆
(+24) 2010/02/21(Sun) 22:44:12
村いちばんのリア充でごめん!急いでログ読んでくる!
(66) 2010/02/21(Sun) 23:02:57
って、どういうこと?なんか3日目の投票先の話になってる?
私はデフォのまま【ノーマに投票した】よ!
今確認してきたけど、間違いない。ばっちりログに残ってるよ。
>>65は嘘だよ!3日目にノーマに投票したのは私だ!
(67) 2010/02/21(Sun) 23:06:10
(68) 2010/02/21(Sun) 23:11:27
これ、クロウ偽だよね?私が今日もう来ないかと思ってこんなこと言ってきたのか?それとも私が黒視されているのを利用して、私相手なら信用勝負で勝てると思ってこんなこと言ってきたわけ?
>>63あと、キャスティングヴォートってなに?私の黒視のアシストしてるのか?
昨日からなんか私をなんとかSGにして吊ろうという空気を感じてすげえアレなんだけど。ちょっと誰が積極的に動いてきているか、本気でクロウとのラインを探した方が良さそうだな。
この件の反論で喉枯らしたら狼の思う壺のような気がしてきたので、冷静に灰考察しようと思う。
(69) 2010/02/21(Sun) 23:13:14
狼同士の茶番の可能性もあるからな
なので、この件で引っ張るよりは考察よろしくウィリアム
(70) 2010/02/21(Sun) 23:15:55
子爵 ウィリアムは、高利貸し ワットに相づちを打った。
2010/02/21(Sun) 23:18:57
>>69ググろうか
ちなみに君は、ディン襲撃時の占い先で渦中の人物なんだ
で、リア充で、把握が薄くて、あまり白いとは思えない状態である
今の自分がそういう状態だと把握しとくとよい
(71) 2010/02/21(Sun) 23:22:56
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