412 royce君さようなら！
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長老 ヴァルター (ann)
シモン人狼なら、昨日わしかジムゾンいづれかを食い放題のまま勝利してたはずなので、今日がある時点で人狼はジムゾンなんだろうな。
単体では白く思っていたので今更黒要素を探すのは難しいが。
しいてジムゾン狼像を考えるなら、
リーザ襲撃できたのは、別にGJされても構わない程度の強烈な白要素を確保していた狼という図式だな。
長老 ヴァルター (ann)
あと、ジムゾン狩人像で不可解なのは、昨日のわしへの質問だな。
わしがリーザ護衛していない点を不可解だと言っているが、>>2:3の他、村い人物さえ守れればよいと考えを表明しており、個人戦思考だからな。だから、シモンが生きていればさしあたりよかったとわりきってるわけだ。
そんなわしに盾の有効利用を考えていない、おかしいという方が筋違いではないか？そんな事を少しでも考えるなら、シモンと対立などしない。ログをみれば一目瞭然だろう？
それに対し、循環護衛を考えてたというジムゾンなら、むしろなぜシモンに続いて護衛先を宣言しなかったのか？そっちの方が謎だぞ。
神父 ジムゾン (gintetsu)
ピリオドの向こう。
実際に来てみると固まってしまうものだな…
なにもかもが信じられん。
おそらく意図的襲撃無しだろな。
昨日の流れから、将軍が狩なら私との相互護衛は予測できたはず。狼長老は手ごたえを与えて詰むわけにはいかない。
「襲撃しなかった」ではなく「襲撃できなかった」だけだろう。
将軍が狼なら長老を襲えばいいだけ。あえてこの日を作って私と長老に亜空間地獄を与えて喜ぶ人物像には見えないし、最後にどんでん返しが起こって元の木阿弥になる可能性もゼロじゃない。
フツーに考えて長老狼でＦＡだ。
▼長老◆将軍セット
長老 ヴァルター (ann)
シモンは意思表明をしていたが、吊りなんて決まったないだろ。
フリーデルもその傾向があったが、この国って個人戦がルール化されてるし、まとめ当たり前的な概念で村をみないほうがよいと思うぞ。
【墓】 村娘 リーザ (haduki)
続いてる。リデル狩だったかー疑いまくってごめんね。
襲撃筋的にジムソンではなさそうだし
やっぱりヴァルターなのかなー。
シモンニコラスだったら2日目に▼リデルで終わってたよね多分。
【独】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
個人戦がルール化されているのではなく、まとめ制がルール化されてないだけだと思うのだが。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
>昨日の流れから、将軍が狩なら私との相互護衛は予測できたはず。狼長老は手ごたえを与えて詰むわけにはいかない。
この人ちゃんと議事見てたのかな…。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
シスターの言動が具体的にどういう狼の行動だと思ったとかではなく、シスター狼だと思っていたから黒く思ってたぞ？と言われても何を言ってるんだこいつ…と思われてしまうぞ。
頭が変な奴黒いと思われてしまわないか心配だ。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ジムゾン、自分では自分が宇宙人だとは思ってないので、宇宙人指摘をを負け惜しみかなんかだと思ってスマートに流したが単純に発言が宇宙人なので村でも狼でもなんだこいつ吊りをされてしまう可能性がある。
ggrks同盟に欲しい人材だ。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
状況だけ見ればジムゾン狼ならシモンがジムゾン護衛している気持ちがある昨日の内に長老噛んだ方が良いのでは？と思うがシモンの護衛が読めなくて説得したかった可能性はないでもないしな…変なボロ出す前に噛んだ方が良いとは思うが。
噛まずに１日説得したい狼となると長老なんだよなあとは思うけども。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ジムゾンの発言は演技と言うより、非現実的なので下手な創作にしか見えないと言う方が正しそう。少なくとも宇宙人を演技しているようには見えない。宇宙人が演技していると言うのならまあ…。
【墓】 シスター フリーデル (fdg)
>>+2
疑うことが醍醐味のゲームだから気にしないで大丈夫だよ！
シモンも変なところに拘ったりしておかしなところはあるけど、状況的には白だよね。
神父 ジムゾン (gintetsu)
長老、回答感謝する。
狼疑心暗疑に飲み込まれ、相方ニコを売って白位置を買う狼将軍は無いかと妄想してしまったが、それならば終わらせて勝利を喜べばいいだけ。
私も残喉は回答用にキープする。なんでもよいから気になった事は遠慮なく質問してくれ。
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
ジムゾンは狼なら考えなし過ぎるんだよなあ
シモン明言してたし
なんで明言してたの？レベル
明言して抜くためでしょ？と
シモン狼がジムゾンのブラフ警戒して長老を噛めなかったか、長老狼でジムゾンGJくるとキツイとみたのか
【墓】 シスター フリーデル (fdg)
2日目に吊り先を変えるようにシモンから頼まれて(>>2:30)変えたら、3日目には軽いから怪しい(>>3:22)と指摘された。
>>2:23「白決め打ち＝シスターと旅人ニコラス」で白決め打ちしてた2人を吊るシモンの方がよほど軽いと思うんだけど。
だから、2日目にニコラス仲間切りして、3日目に狼視が集まっているシスターをスケープゴートにするため強引な進路転換の可能性も危惧はしていたけど、やはり状況的には白い。シモンが狼なら昨日で終わっていたしね。
シモンの異常なサディストの可能性よりは、状況白を重視していいとは思う。
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
最終日の状況だけみるとジムゾンが一番白い
2dをみるとシモンが一番狼に圧というか襲撃区域狭めをかけてはいるけど
リーザ抜く度胸あって今日日和ってんのは何要素なんだろうか
リーザ抜いたのはフリーデル状況黒つけるため
あえて勝負に出なかったのはシモンを黒塗りする為とかあるのかなあ
考え過ぎかな
リーザを抜いたのはニコラス狼を知らせて白くなる為で、1番メリットがあるのはシモン
最悪GJ出ても襲撃先がリーザならフリーデルを状況黒く出来るし
だから別にGJ濃度が上がっても関係ないといえば関係ないか……
別にシモンの明言は白くはないか
【墓】 シスター フリーデル (fdg)
理論が破綻している人や日本語が不自由な人を人狼してて見かけると心配になる。
でもまあ高校生くらいならそんな感じなのかな。
【墓】 シスター フリーデル (fdg)
>>+19
慣れだよ。わかるところだけ少しずつ拾っていけばいいと思うよ。
そもそもみんなが正しいことを言っているわけではないしね。
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
シモン狼かなあ
この最終日にして得してるのはニコラス狼で状況かなり白いシモン
ジムゾンの明言ブラフ長老護衛警戒で▲長老出来なかっただけかな？
長老狼時、▲ジムゾンしてGJきた最終日に勝ち目ないと思うパターンも……まあ、議事からみる人物像的に慎重派で一致はしてるけども
シモンVS長老ってそんなに長老に勝ち目ないものなのかな
と思ったけど、意図的襲撃ミスで最終日吊られる確率を3分の1に出来る方が普通にメリットあるか
2分の1にするより
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
いやでもやはり……うーん
悩むな
ジムゾン村だけしか確信ないや
【墓】 村娘 リーザ (haduki)
ロイスくんはとりあえず自分は今こう思ってるっていうのを発信出来たらいいんじゃないかな。
周りのことは理解できなくてもいいので。
幼女もジムソンの発言は3割くらいしかわかんないし。
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
墓下は誰狼視な世論なんだろ
てかリデルはごめんな
めっちゃ黒視してて
自吊りはあくまでも本人要素でしかないとは思っていたものの、状況的にリデル狼のわんちゃん吊り回避狙いに見えて黒く感じたわ
やっぱ自吊りは無要素にしないとね
無要素というか、思考から排除して
【墓】 村娘 リーザ (haduki)
幼女循環とか考えてなかったけど護衛はジムソンかヴァルターで迷ったよ。
シモン+ニコラス以外だったらヴァルターに襲撃くるかなーと思ってヴァルター護衛にしたけど。
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
まあ、多分コミット進行にはならんやろし
仕事終わってからまた考えよー
【墓】 シスター フリーデル (fdg)
>>+26
よく黒視されるから慣れてる。
わかんないけど考え方や言動がほかの人とは大きく異なっているんだとは思う。
将軍 シモン (dageiran)
>>11は宇宙人さか炸裂してるな。ある意味ぶれない言葉尻の違和感を追い求める姿勢。ここはストップとします。
そんな宇宙狩人のジムゾンが>>2:47と考えたのは良いでしょう。
直前までシスターと宇宙会話してたからね。仕方ないね。
問題は続く>>2:48。
リザか村長の部分。
なんでもありのリザはともかくなんで村長？
真っ向から意見がぶつかってたように思うけどね。後にお互いの黒視も。
ジムゾンの目から、「シスター狼っぽいな、あと4人中に1人か。リーグかヴァルターかひょっとしたらニコラスか。」ほぼ全員やんけ。
これ自然かなあ。
将軍 シモン (dageiran)
>>3:26
>>3:27
なんでこんなもん。と思われるかもしれないが、
俺にとっては両方白いな、って印象に残ってた部分。
ジムゾンは会話しながら推理していくタイプ。さっきのリーザの絡みもそうだけど、会話の中て新しい感覚を発見すると嬉しい感情がにじみ出てる。非常に村い。
一方ヴァルターは頭の中である程度組み立ててから動くタイプ。とともに思ったらぽろっと発言しちゃうタイプ。なんでフリーデル死にたがりなの？とかもそうだけど。
今その話いる？ってのがボロリ。少なくとも作為的ではないよね。
で、どっちかが狼か。
うーん、状況的にヴァルターかな。
【墓】 村娘 リーザ (haduki)
リーザ襲撃を通せそうと思うのがヴァルター狼が濃い気がするだよなあ。
ジムソン狼でヴァルター◆リーザで出てくると結構困るところが白確定しちゃわない？
ニコラス狼吊れてるから対抗出てもロラされるし。
将軍 シモン (dageiran)
つらつらと感じたことを書いてるけど、しかも結論ふらふらしてるけど別にシモンの諮問日記ってわけじゃないから。
もし、ご両人がそうだよ！とかそうじゃないよ！とかどれ補強したろうかいとか何かあれば突っ込んで欲しい。
俺から聞きたいことはあんまりない。もうここから新しい情報は出てこないと覚悟してるで。俺の感想にもの申したいことがあれば。
夜22時まてには決めるよ。金曜の夜だしコミットしといて。
神父 ジムゾン (gintetsu)
あなたは、宇宙狩人です。一日に一人だけ、人狼の襲撃から人間を守る事ができます。ただし、発言は相手に伝わりません。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
シモンを説得するつもりで書いた文章がジムゾンから好評価になったみたいなあれではない？
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
リーザのねっとり感もフリーデルのすごい殺意も多分相当な空振りをしてると思われるので、長老は上手い！と言われてもなんかあれがそれしないか心配だ…。
【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ジムゾンの言葉が伝わらないと言うより、大抵の場合ジムゾンに言葉が伝わらない、伝わってないのに返事が帰ってくるから会話が通じない、あれ？俺なんて言ったっけ？みたいな空間は生成している感じはする。
【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)
シャドゲイテックスなら久しぶりだなぁ。
俺は新型ninja400に乗り換えたよ。
前のninja250rは追突されてアボーンした。
【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)
そういやキーロンがいない？
シスタはキーロンよりkimaさんっぽいし
リザは？誰だろ？
ニコはロイスっつーか龍臣の人っぽいな。
ガチ村の初手吊りされた蝙蝠っぽい。
【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)
シスタ、リザ。
墓下で勝利を願ってるだろな。
二人には誰が狼に見えてるのだろうか？
ニコは何してるかな？
【墓】 シスター フリーデル (fdg)
初日からヴァルター疑ってた理由を思い出した。
狼のときの私の動きに完全に合致するからだわ。地味な感じとか。
長老 ヴァルター (ann)
シモンの考察を確認した。
わしが人狼という結論か。比較の結果とはいえ、つらいものがあるな。
勝敗は兵家の常とはいうものの、最後まで残り村の行く末を託された者として諦めるわけにはいかんだろ。
22時に帰れない事を報告する。シモンは投票してもらっても結構だが、コミットはやめて欲しい。
帰宅後、限られた時間、喉で上手く伝えれるかどうか自信がないが、忌憚ない意見を述べさせてもらうよ。それを見てシモンが再考してくれたら幸いかな。
将軍 シモン (dageiran)
ゆっくりしていっておくんなせ〜。
金曜の夜だし墓下もきっと誰も居ないことだろう〜。
いたら大変ですよ、ここを何処だと思ってんだってね。
ちな明日の朝は間に合わないかもだから今夜中に投票決めて出すよ。
【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
てか、朝どういう思考回路でジムゾン白に行き着いたんだろ？
変なこと言ってた記憶しかない
昨日のログみると普通に長老はシモン護衛してるの見えるから（フリーデルとジムゾンで比べているところみても）、別にそこまでジムゾンが明言することは意味が無かったわ
将軍 シモン (dageiran)
ジャッジ！ｼﾞｬｯｼﾞ！Judge！
冷静で沈着なレフェリー陣からポイントが出揃いました。
ニコラスとの関係性 10-10 ﾄﾞﾛｰ！
ニコラスとのライン 10-10 ﾄﾞﾛｰ！
リーザとの関係性 10-9 ｳﾞｧﾙﾀｰ！
フリーデルとの関係性 8-10 ｼﾞﾑｿﾞﾝ！
第9位ｯ！ 國學院大学ゥ！
初回の襲撃先 10-9 ｳﾞｧﾙﾀｰ！
2回目空襲撃 10-10 ﾄﾞﾛｰ！
初日のふいんき 10-9 ｳﾞｧﾙﾀｰ！
2、3日目のふいんき 9-10 ｼﾞﾑｿﾞﾝ！
今日のふんいき 10-9 ｳﾞｧﾙﾀｰ！
俺の勝ちたいという気持ち priceless！
長老 ヴァルター (ann)
お待たせした。
何を話せばよいか色々考えたが、シモンは既に一定の結論がでてるので下手な問答は不要だろう。素直な気持ちを述べてみたいと思う。
将軍 シモン (dageiran)
途中で箱根予選会みたいなふいんきもあったけど、冷静と情熱の間に…を合言葉に。
できる限り客観的に見返してみた結果ッ！
ポーン！ 腹ぁ括ったわ。
【俺は▼ヴァルターに全額ベットする】
外してたらすまんな。
文句は明日更新後の品プリの反省会会場で聞く。
オードブルはパセリいっぱい散らしたプロシュートだぜ。
長老 ヴァルター (ann)
エピを迎えるに至っていない内に総括するのもあれだが、わしはどうにもこの村がやりにくかったし、絶えず違和感があった。
シモンは、いやみなはどうだった？
素村の時と比べてさしたる差はなかったのだろうか。
長老 ヴァルター (ann)
初日フリーデルの音頭の下で議論が開けたわけじゃが、循環護衛の是非を通して意見が分かれ、本来なら沈静化しほっといてもまとまる村が2分化されたわけだ。具体的にいうならば、リーザとわし、シモンとフリーデルが対立している図式になってしまったんだよな。
長老 ヴァルター (ann)
これは何が原因か考えると、表面的には「この編成でどうすれば勝てるか」各自考えた結果ではあるが、実のところ狩人という役職に対するこだわりが起因しているんじゃないかと思うわけだ。
はなから情報開示に面白さを見いだせないとか、秘密の存在であるべきとか、譲れない部分とか各自あるだろうしね。
下手に特殊能力をもつと、自分のやりやすい環境というものを求めえてしまうと思うんだよ。無意識にでも。
長老 ヴァルター (ann)
で、リーザもおそらくそうだと思うが、自分と考えが異なる相手に対し過剰になるし、過度に黒視もするしストレスもたまるという負のスパイラルが起きてしまうことになる。
実際、わしもいらいらしてたしな。誰が悪いというわけでもないのに。
でも人狼はその気持ちはわからない。
そこまで熱くなるほどのこだわりなんて理解できるわけないからな。
長老 ヴァルター (ann)
リーザが抜かれた時の感情は、わりきりと申し訳なさが混在している感じだったな。
わしは裏目にでた点でしくったと思ったし、リーザに誤解されていたフリーデルですら、>>3:12で護衛したかった気持ちがあって、責任を感じているわけだ。
でも人狼はその気持ちがわからない。
リーザが抜かれたという事は共有すべき責任である認識などないので、なぜ護衛しなかったと自分をさしおいて平気で攻めれる強さがあるわけだ。
ジムゾン狼前提でログを読んでると、わりとそこらの違和感も結構でているので考慮してほしいものがある。
以上がわしの感じたジムゾン村の違和感であり黒要素。
あとは最後の最後、信じて欲しいという一言につきるな。説得力はないが、なりふり構っていられないしな。
その上で、シモンがどのような決断を下そうと受け入れる事にするよ。
将軍 シモン (dageiran)
やった！これ合ってるよ！comitt
ありがとうシスター！昨日ヴァルがきてたら今日epiったのは内緒だ
最後はビシっと決めるぜ。
『覚悟しろヴァルター！ 貴様がroyceだ！』
【墓】 村娘 リーザ (haduki)
コミットされてなかった。
幼女はイライラはしてなかった……ような？
価値観？というか見えてる景色？が違いそうすぎて
話のとっかかり作るのが難しかったけど！
でもヴァルターいたから助かってたのはあるかな！
【墓】 村娘 リーザ (haduki)
全員が「時間を進める」を選択しています。
（2019/06/15(Sat) 03:00:00更新予定）
おー深夜の更新だー！
せっかく起きてたし立ち会おう。
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