384 居酒屋 人狼横丁
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貴族の娘 ジャネット (うぇん)
ミーアの考察やユーリーディンの話も大事に読み直しています。ケナーも言っていましたが、ディンの言う通り>>2:56
みなさん【白打ち出来そうな村を最低でも一人、そろそろ積極的に話題にしていきましょう！】白打ちまで行かないでも、些細な白要素でもいいと思います！どんどん表に出して共有していきましょう！
>>45ザビエル
喉に余裕がないのでなかなか言えず申し訳ないのですが、私はザビエルの危険なキャラは好きで好きでたまりませんよ。すこし読みにくいのでそこで対抗より損をしていると思います。
ちな対抗の理由、ケナー>>32には狼狙っては欲しかった>>31二段目。バーニィは先手を取って>>3:93いいところ対抗からとっとと奪ったなーという感じですね。
イリスがキーパーソンですね。
村側のみなさん、確定事項がほぼなく大変ですが、こちらも気合入れてふんばっていきましょう！
女学生 ポーラ (PUSAN)
弱音は言いたかないが、確定情報がない日々が続く上に、意外にも合理的だなんて言ってくれたディン、そして体温を感じると言ってくれたユーリーが続けざまにいなくなって、喋りづらいのは確かだ。
あと学校に週6日も行くもんじゃないと思った。
全身の疲労がパない…。弱音は以上。
今日は占い師に自由投票としたい。
霊さえもストレートだった。
占も決め打てないと思う。
ローラーを始めて、完遂しよう。
その流れの中でもなんとか情報を得るには、順番や票数や判定を見て、あーだこーだ揉んでいくべきだ。
灰もじぃーっと見ているよ。
<◎> <◎>
酒場の主人 ロベール (ann)
白打ちはゲイリーだな。霊はミーア真決め打ち。
>>38は各占い師視点での候補を挙げてるので、流石に4日分の判定がで揃えば人狼の方は特定できるだろうな。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
イリスにはこれ>>3:146を。
とくに灰考察が聞きたいですね。
雑感今思ってることでもいいので、ふぁいとです！
★ザビエル
理由はなるほど。しかし、昨夜結社二人が占い先投票ＣＯお願いしたにも関わらず、無視したのはなぜでしょう？返答はなにかのついででいいですよ。
女学生 ポーラ (PUSAN)
今は事故防止のため一旦▼ザビエルに投票中。
・占い希望
バーニィ︰ロベール（補完）
ケナー︰ゲイリー（補完）
ザビエル︰ヘレン（エクストリーム）
今日に限っては相互もありだよね。
その選択肢含め、占い師に任せる。
・占い寄り
ロベール（ザビエルの○）
ゲイリー（バーニィの○）
・吊り寄り
モートン（バーニィの○）
イリス（ザビエルの●／ケナーの○）
ヘレン
・安らかに眠れ
ディン（○×3）
ユーリ（ケナーの○）
・村人だったことにする
ガルシア
女学生 ポーラ (PUSAN)
ザビエルとケナーは、それで喉を枯らしてもらっちゃ困るけど、発言のいくつかは、イリスの黒要素・白要素対決に使ってくれたら嬉しいな。
強制ではない。
女学生 ポーラ (PUSAN)
いま白決め打てる可能性があるのはゲイリー。
だから今日ケナーに占って欲しい。
奇しくもロベールと同意見。ほえ〜マジかよ。
女学生 ポーラ (PUSAN)
昨日雑談でミーアのテンアゲしようとした口で言うのもアレなんだけど。
「絶対に溶かすから今日吊らないでくれ！」という占い師がいたら、あまり文字数使わず端的に伝えてほしい。
占い師視点からしか感じられない何かがあるかも知れない。
ミーアにもそういうつもりでハッパかけてたなら邪魔したようでごめん。
ただし、自信がないようなら無理矢理そう言わず普通にしててほしい。
人外のイキりハッタリと見分けるのは困難。
冷静に落ち着いて2〜3の根拠と共に述べてくれたらきっとみんな聞きやすい。
ダンサー ビンバ (Turquoise)
結果1日目
占 バーニィ○ゲイリー、ケナー○ユーリー、ザビエル○ディン
霊 ♰ガルシア白
結果2日目
襲撃 ディン
占 ケナー○ディン、バーニィ○ディン、ザビエル●イリス
霊 クロウ白
結果3日目
襲撃 ユーリー
占 ザビエル〇ロベール、バーニィ〇モートン、ケナー〇イリス
３日目希望
ビンバ >>3:66 ケナー●ゲイリーかロベール、バーニィ●ユーリー、ザビエルはケナーバーニィの占い先以外で、占い先投票で自由。
ロベール >>3:70 バーニィ→〇モートン●ヘレン、ザビエル→〇ポーラ●ゲイリー、ケナー→〇ヘレン●ユーリー
昨日は全然希望出てなかったのね。個人戦だとこんなものなのかしら。
女学生 ポーラ (PUSAN)
>>58
矛盾してない。至ってシンプルだよ。
ザビエル以外から2白なら白決め打てる。
発言だけではまだ決め打てない。無理。
ゲイリーは当初から誤読や勘違い、思考の固さが目立つんだよね。
いやそれそこ読んでるのになんで伝わらないの…ってのが昨日も。
だから単独感はあるけど、故意に出来る範疇とも思う。
心当たりあれば、そして村なら、どうかよく読み返してほしい。
喉にも時間にも限りがある。
わざとズレた振りをしている可能性もある中で、一度書いたことを二度は説明しない。
村だとして、全てを補足して軌道修正してあげることも出来ない。
突き放すように聞こえたらわるいけど、これが正直なところ。
学生 バーニィ (gintetsu)
ただいま。二日酔いでの仕事はマジでキツ。
若い時に戻りたい…(遠い目
【諸確】
ミアさん、ユリさん、お疲れさまでした。
更新後情報は見たけど完全な二日酔いに言語化できなかった。
ミアさん吊りの結果は意外だった。グチってもしょうがないんでモヤモヤした一日になってしまった。
僕は今でもミア真だと思う。
ユリさん襲撃は一瞬、なんで？って感じた。
ユリ人を知ったから言うけど、吊れない位置ってのは分かる。なら、生かしておいて僕吊に利用できたと思った。
で、酒が抜けて思ったのが、バニ狼塗りする襲撃じゃね？と。
そんな感想を持ってました。
じゃ議事読んでくる。熟読させてもらう**
学生 バーニィ (gintetsu)
ふむ。
【占いはヘレンさんにセットした】
モ㌧さんで溶けなかった結果を鑑みて、妖魔は占したくない灰の位置にいるって考えは捨てたよ。理路整然かつ、多弁位置にいれば占いは当たらない、という理論で考えればヘレ妖・狼はありえる。
今日の議事のザビヘレ会話は非赤組アピに感じた。
学生 バーニィ (gintetsu)
【昨日は▼ザビのままだよ】
イスラム教徒は豚食わない、のと同じレベルで複霊はロラる。って信念は否定しない。僕も霊ロラ教徒さ。
ただ、ミアクロの差をロラって安心したいのは、石橋を叩いて壊しちゃったレベルだと思うよ。(苦言
学生 バーニィ (gintetsu)
憎まれ口ついでだから言っておくと、この村で霊決め打ちできないなら、3占から決め打ちを考えるのは身の程知らずだと言って憎まれておくよ。
灰に回す縄を減らした投票をした人は、妖狼をしっかり仕留めるつもりで頼む。
シェフ ケナー (cerika)
>>57 ビンバ
ユリ襲撃の件な。正直わからん。
迷走してっかもしれんが、ちと思考を垂れ流す。
まず、狼側はもう妖魔の位置わかってンのかなー？ってのを考えてた。
もし妖魔が灰に居たら俺らと同じようにまだ所在不明のはず。
しかし、騙り狼1・潜伏狼2としたら、能力CO者の中に妖魔が居る事が見えてるワケだよな？
これまでの判定でまだ妖魔の位置不明だとしたら。
妖魔を襲っちまうかもしれんリスクと守護GJを避け、かつ、1/3ながら白判定が出ていたユーリー襲撃。
村側に妖魔は能力者の中だとアピールしたかったのでは。
っつー妄想だ。
現実はもっとシンプルかもな？
ユーリーの言ってる事が狼に都合が悪かったとか。
学生 バーニィ (gintetsu)
ん!?
ロペさん喉枯れに気づいたら、ケナさんがスレチで意訳をしてしてくれている件…
【●ヘレか●ロペにする】
どこかでロペさんは「ケナ狼」と断言してたな。
喉温存**
シェフ ケナー (cerika)
俺は昨日の時点で妖魔は灰に居る可能性を捨て切れんかった。
妖潜伏＝霊はクロウ真っつー事になり得るとしてもだ。
しかし、1/3白のユーリーが襲撃されて、妖魔ならここだと思って占ったイリスは溶けず人間で、灰妖など夢か幻か、と思った。
何より占い師も全ロラする方向なら、もう時間が無ェ。灰にゃ居ねーかもしれん妖魔を探してる場合じゃねえ、確実に灰に1人は居る狼を見つけねーと。
狼狙いなら昨日の思考そのままで●ヘレンか●ロベールなンだが、バーニィと丸被りでなんとも。
俺目線の残りの灰は5人。
ヘレン、ロベール、モートン、ゲイリー、ポーラ。
どう進んでも最後にゃ灰同士の殴り合いだし、俺の占い結果が村勝利の役に立ちそうなのはどこか、っつー観点で占い先決めるのもアリかもな。
確定情報欲しがってる●ポーラでも行っとくか？
ところで、ヘレンに姿勢だけの政治家答弁と言われてっけど、もしやこういうたぐいの発言の事を言ってンのか？喋り方の癖じゃねェの？
シェフ ケナー (cerika)
今日からの吊りについて。
占も全ローラーなら教科書通り黒発見してるザビエルからがスジじゃねーのか。
俺は▼ザビエルにしてる。
イチから議事読み直してたがもうこんな時間かよ。俺は寝るぞ。
っと、その前に墓に麩菓子でも供えてくるか。
じゃーな。
司祭 ザビエル (mirin)
ジャネ様
狼3妖1猫様1とこれだけで単純5票。あと2票違えば私は死ぬ
その自守護を無視と仰せとはなんともひどく……
あの時間の私不吊の号令が皆まで届くかは未知
対抗様選択以外の占先と言われ、見ればユリ様しか選択できない仕様
そんな泥水ぷれいをされても尚、この場に立つ私は
学生 バーニィ (gintetsu)
>>72ゲイさん、喉に限りがある。この件はこれを最後にするよ。
狼占師はその視点に狼配分を作る必要がある。OK
？
逆に言うと、狼占師は村人配分を作る必要がある。これもOK？
狼占師は自分の白を増やす事によって、自視点の狼分布の幅が狭くなり、苦しくなる。これもOK？
一晩にAに白判定出し、Bを襲撃すると自視点に2つの村人を作る事になる。OK？
なら、Aを占いAを襲撃すれば自視点の村人は1人しか作らなくてよい。OK？
これが>>2:165時点の意味。
この考えに僕の占い先が重なる重ならないは関係ないのは解るかい？(重要!!
>>3:97は、狼はデンが確白になる事が分かっていた。真占はデン白出すし、偽占はデン襲撃なら白出すしかない。即ち、狼はデン完全補完が見えた時点で確白弁当ゲットされていた。
黒狙いに夢中になっていて、この事を失念していた僕自身の愚かささへの言葉だよ。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
>>73ケナー
今後の展開を考えると、もう狼狙うしかないと思うのです…
たしかにケナーは（不慣れや苦手などで）本当に考えてない真なのか、偽でわざと考えられないフリをしているのかわかりませんね…
今日はいろいろ投票先変更など対応しなければならないかもしれませんね…早く帰れるかな…。
イリスが来てからにしましょうか。あたたかいお茶でも淹れますね。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
イリス個人を見るとどうにも人ぽいので、その点はザビエルは偽要素。
イリスは話すのに苦労している印象です。村でも考えたり話すのに苦労する展開なので、しんどくなっている村のように見えます。
イリスはそのしんどい気持ちをありのまま話してみてはどうでしょう？
女学生 ポーラ (PUSAN)
（1）占狼妖 ー 霊狂
※36%＞＞＞34%
バニ妖
ケナ占＞狼
ザビ狼＞占
ミア霊
クロ狂
バニは真乗っ取りを狙うアグレッシブ妖魔。時には人狼に協力しながら生き残りを図る。つかCO時に国の情報をコピペしてなかった？あとIfもしもアンケート。その後推理に活かされた様子ないし、今思えば人狼の意志を探りたかったんじゃないかと。真切りたい。
ザビエルは霊結4COで狂人が霊に出たと見て出た狼。偽黒出しか仲間囲いして吊られるのがお仕事。
ただ「占霊両方がトンデモ偽」ってそんな都合のいいことがあるか？という点が気になる…。
人は信じたいものを信じる。「そうだったらいいな」がいつの間にか「そうだそうだ」になってしまう。
だから不都合な真実の可能性も前向きに検討するべきだと思う。
するとケナーの占い先被りや都合が悪くなると無能を装っているような演技臭は引っかかってくる（政治家の国会答弁ってのは言い得て妙）のでケナ・ザビの入れ替えはアリ。
その場合ケナのお仕事は仲間囲い、真乗っ取り、偽黒出しで、
ザビエルは灰から1黒を見つけたが妖どこか分からんし先に吊られそう、のキョド真。
＞バニ、ケナ
★ザビは>>79らしいが>>54どう思う？
女学生 ポーラ (PUSAN)
（2）占狼狂 ー 霊狼
※30%
バニ狂
ザビ占
ケナ狼
クロ霊
ミア狼
はりきり狂人バニ。（1）とほぼ同じ。そろそろ黒を出す準備。
ケナーは白白を見て確定防止のために出た狼。
ザビエルは（1）の34%パターン（灰から1黒を見つけたはいいが～）をそのまま。
この場合、ミアの>>1:23は意味変わってくる。バニへの激励？
ただミア狼で霊騙りって無策すぎるしもったいない。また、出した判定が黒ならまだしも白。
やはり霊は真狂濃厚。クロウは>>1:121との発言もあり。本気でトンデモ狂か。
じゃあ占い師なんで相互したがらないの…。
言い出せないザビ、お前だったのかザビ。
女学生 ポーラ (PUSAN)
ちなケナ狼なら今日のザビ吊り希望に納得感。
・今ならザビ吊後ザビ判定信じる人少ない（イリスLW）
・ケナ偽視皆無ではない、ザビ長生きで真らしさ増して来たらやばい
>>1:138 鋭い。ディンが○された所以？
結論。（1）でも（2）でも偽寄りのバニから吊りたい。
ケナは圧倒的真狼。この私の一連への反応も見てまた考えたい。
ケースごとに突き詰めてるつもりだけど、現状ケナ真視多めでバランスでケナ偽印象拾い過ぎてる部分あるかも。
なおザビ＆クロラインは人狼お葬式です。村として進行が成立してるのが不思議なくらい。つまりザビはトンデモ真なら牛丼おごって。
▼バニ
悪戯好き イリス (darnisee)
さーて、(焦)
>>14
>クロウ妖の理由
>>1:68>>1:71>>1:114とアピを続けるのがクロウのやり方みたいだけど、そのクロウから非妖魔アピが見えてきてクロウ=妖魔では?
>>1:114
自分で自分=妖魔の可能性を主張→逆読みを狙ってる?
>>1:125>>1:121
自分が妖魔の場合は騙りに出ないスタイルだとアピール
また、>>1:114から>>1:125までに妖魔に対する考え方が変わったように見えるけどその仮定が不明。なので素の発言だったとも考えにくい。
>>29からも長々と考察した割に猫が妖魔ではない理由もはっきりと述べずにいるのもある。
(続く)
悪戯好き イリス (darnisee)
(続き)
クロウが狂人だとすれば、>>1:121から自分は期待されてかもれ知れないということを知ってます。
クロウがCOしたタイミングは霊結ギドラが3人いたタイミング。内訳が霊結狼で潜伏結が一人のときはロラッチ推奨だから足引っ張ることになる。クロウがここまで見れる能力があるのは>>1:129の下段からわかる。
その後>>1:136で
>結社２名出てる保証なかったか
>まさかの人外４騙り？
とあるけど一回追った可能性を思い出して感動するのもアピ臭くて、結潜伏の可能性があるのに出てきたと主張したいように見える。
折角リスク追って騙ったんだもんね。
学生 バーニィ (gintetsu)
単発
>>83ポラさん☆
3-2陣形を見た時、妖が騙り出てる可能性を高く見た。内訳は占狼妖―霊狂で。
村陣営が勝つ為には、狼妖4体を仕留める必要がある。縄4つより、縄3つ+呪殺が効果的だ。しかし、占いを灰に当て情報を重ねるのも重要。どっちが好きかに個人差はあるし、要素として誤った方向に積む人も出るだろう。
だから初日にケナ占いをしたい。と問いかけた。
結果は思った以上に対抗占いに否定的な声が多かった。それ故、灰占いに集中する事としたが、今でも妖は占騙りしてると思ってる。
黒出したザビさんよりケナさんに妖を見ている。
対抗占い賛成の声が過半数超えるなら●ケナしたい。
学生 バーニィ (gintetsu)
喉少ないので大切な事から落としてく事にした。
役分布
ザビ狂＞狼＞妖
ケナ妖＞狼＞狂
ミア霊┃偽
クロ 狂＞狼妖┃霊
一つにすると、ザビ狼、ケナ妖、ミア霊、クロ狂。
灰妖GS
妖／ヘレ＞ロベ＞イリ＝ポラ
潜狼GS
狼／ヘレ＞ポラ＝ロベ＞イリ
ヘレ 動き方が独特な個人要素過ぎて、村妖狼なんでもあり。占能力でしか見分けられないと思う。
ポラ 僕を仕留めに来た狼のように見え出した。
ロベ ケナ占い結果を連続失念した事に大きな違和感が生じた。理由を聞いてみたい。
イリ 狂or妖ザビに黒出されて萎んだ狼か、狼ザビに黒囲いされて沈んむ演技する狼の可能性は見てるが今は一番白視。
隠居人 モートン (Eugene)
何だかみんなとあたしとでは文化が違うのねえとしみじみ思ったお婆ちゃんです。
能力者に妖魔がいるのか狼二騙りかにもよるけど、少なくとも妖魔騙り入りなら、狼は能力者襲撃したくないと思うのよねえ。
シェフ ケナー (cerika)
今日も灰占いを続けるとしたら【●ヘレン か ●ポーラ】のどちらか。
消去法だが黒狙いだ。
詳しい選択理由は生きてたら明日結果と共に。
それよりこっち占ってくれとか意見あれば聞く。
あと俺の▼ザビエルが狼要素だとかいうのがチラホラ見えンだが、俺は別に▼バーニィでもいいぞ。村全体で票合わせするなら、最終的には占候補者以外で判断するべきトコだろ。
▼俺になったとしても総意として受け止めるが、俺だけユリ襲撃があった所為で灰が1人多いというのを伝えておく。ソレがどういう要素になンのかは各自で判断しやがれ。
今日のメシはこの間のカレーを焼きカレードリアにしといた。食う前にオーブンでちょい焼くとチーズが良い感じで溶ける。ヤケドすんなよ。
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