人狼物語@リア充


35 ガチ好き達の集う村


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修道女 テレサ (euro)

まあバーニィに関しては、護衛傾向だのどうでもいいことへの懸念は捨てて、護衛先と理由を洗いざらい吐かせてからまた考えましょう。

(47) 2011/02/16(Wed) 08:59:56

隠居人 モートン (polmog43)

ケナーじゃろうな。昨日の襲撃や判定からあれこれパターン分けして1番しっくり来たのはケナーじゃった。
次がテレサじゃがw

そういや昨日誰かが『ノーマはケナー白いって言ってたし〜』みたいな事言ってたが、ノーマはわしも白いって言ってたんじゃぞい。理由書かずに散って行ったからアレなんじゃが。

(48) 2011/02/16(Wed) 09:01:48

修道女 テレサ (euro)

ふむ。
ケナーさんがわざわざ味方であるノーマさんを襲撃するのかなと思いましたが、バーニィ人狼でノーマが狩人に見えたならあり得ますか。

(49) 2011/02/16(Wed) 09:04:06

修道女 テレサ (euro)

ゲイリーに関しては何もないですか。
昨日見ててだいぶ白い、だけでしょうか。

(50) 2011/02/16(Wed) 09:06:02

隠居人 モートン (polmog43)

一応きちんと書くと
1位:ミーア、バーニィ、ケナー狼でワットC狂
2位:ミーア、テレサ、ケナー狼でワットC狂

これが昨日時点である程度納得言ってた組み合わせ。
ヘレンのふにゃふにゃやらバーニィの伸びやらでだいぶ不安はあったがの。

(51) 2011/02/16(Wed) 09:06:16

修道女 テレサ (euro)

そうそう、ケナーさんは昨夜謎の大暴れを見せていたように思います。
何なんでしょうね、あれ。

(52) 2011/02/16(Wed) 09:07:05

隠居人 モートン (polmog43)

ゲイリー狼でノーマ襲撃は狩人だと思っておってもかなり首絞めるじゃろという所が相当引っかかっておる。
なので本線は狩人→占い師と食って勝てる位置にLWがいたと思っておるよ。

(53) 2011/02/16(Wed) 09:09:26

修道女 テレサ (euro)

なるほどなるほど。
なかなか有意義な議論でした。
持ち帰ってジャネットさんと協議することにしましょう。

(54) 2011/02/16(Wed) 09:13:20

悪戯好き イリス (thylakoid)

おはよーじゃん。

諸々確認。
ソニアの>>13うっっっさんくさっっっ!!!
村の総意がほぼ霊ロラで決まっているのに、ソニアが襲われるわけないじゃろ。ねこ白判定ならわかるんじゃが。

ワットがモートンに黒か。
バーニィ真なら、モートン狼で仲間切り判定出した可能性もあるじゃろうが。
素直にワット偽 モートン白 バーニィ偽 といったところじゃな。

(55) 2011/02/16(Wed) 09:16:18

隠居人 モートン (polmog43)

そろそろわしも仕事じゃ。またの。
むしろ色々聞いてくれた方が話しやすくてええわい。
灰考察とかわし超苦手じゃ。

(56) 2011/02/16(Wed) 09:16:32

悪戯好き イリス (thylakoid)

モートン吊りは反対じゃよ。
昨日からワット&ソニア偽に見えちょるオレからしたら、ワットからの黒判定には思うところもあるんじゃが。
ネイ>>18を見ると、他の人から見たらそうは見えないんじゃな。やはりこの時点で仲間に黒出すのはおかしいかの。
この辺ジャネットやルナの意見も聞きたいじゃん。

(57) 2011/02/16(Wed) 09:22:59

悪戯好き イリス (thylakoid)

吊り手は後5手か。
オレは狼側全生存と思っちょって、GJも今後起きないじゃろう。
てことは、吊りミスは後1回だけじゃな。2回間違えると負けじゃん。

▼ヘレン→▼バニorワット→▼ワットorバニ

後は灰ガチ、という流れを提案するじゃん。
ゆーちょーにライン確認するために白と思いつつモートン吊り、とかやってたら確実に負けると思うじゃんよ。

(58) 2011/02/16(Wed) 09:34:00

修道女 テレサ (euro)

そのヘレンはソニアの間違いだと思いますが。

ふむ、ソニア真を決め打たないなら、ローラーしてワットにイリスを占わせるのが正着ですね。当たり前ですが。
ワットさんに投票していましたが、変更しましょう。

(59) 2011/02/16(Wed) 09:41:29

悪戯好き イリス (thylakoid)

>>59
ヘレンすまんorz

うむ、ワットはオレ占い一択じゃな、当たり前じゃが。
白確が出来る可能性がある最後の場所、あるいは黒が出ればワットのお役目完全終了。
ワットが偽でも、もう一日生かすことはメリットがあるじゃん。

(60) 2011/02/16(Wed) 09:48:40

悪戯好き イリス (thylakoid)

あ、それと>>47「バーニィ護衛先と理由聞かせろ」

オレも賛成じゃ。護衛で真を証明できなかった以上、説得で真を証明してみィ。
ま、護衛はあと2回チャンスがありそうじゃがの。ソニア狂、少なくとも騙り能力者に狂と思っておるから、1回は意図的GJがあってもおかしくない。

(61) 2011/02/16(Wed) 10:03:35

シェフ ケナー (sasako)

おはよう。
寝不足で超気持ち悪いケナーである。うえっぷ。
…なんとなくそんな予感がしていた。

そして、ワットからモートンに黒。


とりあえず質問。

ソニア★どういう意識で襲撃されるとおもったの?

モートン★ノーマ狩言及しつつ、バニ偽を考えていてなぜ積極的に狩人CO回そうとおもったの?

テレサ★テレサはソニア真をどのくらい信じているの?

ゲイリーも洗わないとだけど、今日少し寝ないと死ぬ。

(62) 2011/02/16(Wed) 10:24:07

隠居人 モートン (polmog43)

>>58ワット
ソニア真決め打たないならその手順じゃな。
ちなみに吊り順は▼ソニア⇒▼ワット⇒▼バーニィ固定じゃろうな。
その間バーニィにジャネット鉄板護衛指示すりゃジャネットは生き残る。
ジャネットが長く生き残るのが村的に1番メリットあるじゃろ。

まあソニア真決め打ってもらった方が絶対楽なんじゃがな。
ミーアそんなに真っぽかったかのう。わし全然なんじゃが。
頑張ってた=村側なんて図式は無いしの。

(63) 2011/02/16(Wed) 10:26:21

悪戯好き イリス、オレはワットじゃない。

2011/02/16(Wed) 10:30:14

隠居人 モートン (polmog43)

>>62ケナー
昨日も一部書いとると思うが、

1)狼側戦略幅狭め。
 特に今日占い師欠けた後に狩人2COになると偽偽まで含めて考える必要あったからの。回避封じも含めてじゃ。

2)議論の活性化
 狩人非狩人言わんと灰がバーニィに言及しにくくてしゃーないからの。なによりわしがしゃべりにくい。

このあたりがメイン。ノーマ食われた時点で今日は真占かジャネットのどちらか狼視点邪魔な方が食われるの見えとったからの。昨日時点から情報クリアにして議論したほうがいいと判断してたぞい。

(64) 2011/02/16(Wed) 10:33:53

隠居人 モートン、悪戯好き イリス、おおぅ名前間違えとる。すまんの。

2011/02/16(Wed) 10:34:39

悪戯好き イリス (thylakoid)

>>63

モートン視点で、ねこ狼ソニア真なら、ワット狂じゃろ?
襲撃おかしいと思わん?

ライン戦でなく占い機能壊す気なら、初回から占い師襲撃、護衛来てなさそうな方(真狂問わず)襲撃。とかしそうじゃん。

(65) 2011/02/16(Wed) 10:34:41

隠居人 モートン (polmog43)

>>65イリス
別におかしいとは思わんわい。ノーマ(というか村全体の意見)が2dはヘレン真方向じゃったんじゃからな。

ヘレン食ったらGJじゃろうし、恐らく狂人ワット食ったって信用勝ってたヘレンはとりあえず残して霊ローラーを先に回すじゃろ?そこで占われたら狼じり貧じゃ。
灰狩人見えてるなら狩人⇒真占の順で食うのは普通にありじゃろ。

(66) 2011/02/16(Wed) 10:41:37

悪戯好き イリス (thylakoid)

>>66
ふむ。
ま それはそじゃな。

と、モートンは喉結構使ったんじゃな。
隠→悪 は白確定じゃし、オレもモートン白と思ってる。
ここで喉を割かすのは勿体ないの。了解じゃ。

(67) 2011/02/16(Wed) 10:48:46

悪戯好き イリス、モートンと口調が地味に被るじゃん。

2011/02/16(Wed) 10:49:59

隠居人 モートン、悪戯好き イリスはC狂人

2011/02/16(Wed) 11:03:30

隠居人 モートン、悪戯好き イリスはC狂もほぼないからの。

2011/02/16(Wed) 11:04:18

学生 バーニィ (himeyuki)

あぁ……ヘレン襲撃されてる…。
なんか、すまん。

考えてみれば、イリス狼疑っていた辺りから、ヘレン護衛しないの予測されたのかな…

護衛履歴の話が出ているけど、出すべき…?

(68) 2011/02/16(Wed) 11:17:07

学生 バーニィ (himeyuki)

ソニアからの霊判定はまぁ、予想通りで。
イリスは素直に白でいいのかな。

狂襲撃って出来れば避けたいものだろうから、
ヘレン真かなって気はするんだけど。

しかしそうすると、モートン黒じゃないと、
ゲイリーとかテレサとか
ほぼ白と思った所までが狼という事になるんだが、
ワットが仲間に黒出すかというと…

ワット狼のモートン狂にしても、ソニアから霊判定出れば、結局ワットの首絞めるよね?うーん…

(69) 2011/02/16(Wed) 11:22:15

学生 バーニィ、取り敢えず起きたばかりなので、ご飯**

2011/02/16(Wed) 11:22:36

シェフ ケナー (sasako)

★モートン
んーと、昨日COを言い出す段階で、ノーマ狩人はどれくらい思っていた?こうだな。


そして、発想の転換をした
★ゲイリーはゲイリーがくる時間を教えて。

そこではなしてみた方が良さそうだ。


昨日のど尽きてからも寝付けず、決定あたりの会話を見直してたら、ずれっぷりにわらたのである。ジャネットの叫んでってなんだ。

(70) 2011/02/16(Wed) 11:27:18

シェフ ケナー (sasako)

バーニー

出して。

(71) 2011/02/16(Wed) 11:28:31

悪戯好き イリス (thylakoid)

バーニィの護衛じゃが、バニをより見極めたいなら「ジャネット護衛【推奨】」かの。
ジャネット護衛を基本にしつつ、GJを取りに行ってもよい、と。護衛先は投票CO。
襲撃筋からバニを見極める要素が出来る。


バニ偽じゃんおおげさだなぁ、なら「ジャネット護衛【鉄板】」じゃの。
これで少なくともジャネットは生きる。狼がライン見せても良いと思うなら別じゃが、まずないじゃろ。
例えバニが偽でも、疑似狩人として役目を果たすことができるじゃんね。


★どっちがいいと思う?>all

(72) 2011/02/16(Wed) 11:34:51

隠居人 モートン (polmog43)

>>70ケナー
食われた時点で8割5分ノーマ狩人だと思っておった。
そして食ってきた以上、狼も同じかそれ以上にノーマ狩人と思ってそうだと感じたわい。

(73) 2011/02/16(Wed) 11:37:17

隠居人 モートン、悪戯好き イリス>>72別にGJ1回とかいらんしジャネット鉄板を強く推すわい

2011/02/16(Wed) 11:39:07

修道女 テレサ (euro)

>>62 ケナーさん
わかりません。
イリスさんの>>55を見てそういえばイリスさんはソニア偽派だったなーと思ってイリスさんを読み返し、戻ってきたら>>41>>59になるくらいには揺れています。
流されやすいとも言いますか。モートンを信じると自動的にイリスも信じることになるので、そのイリスが言うなら、という感じです。

(74) 2011/02/16(Wed) 12:02:07

修道女 テレサ (euro)

>>71が卑猥だ……。

(75) 2011/02/16(Wed) 13:55:30

修道女 テレサ (euro)

すみません、見なかったことにしてください。

(76) 2011/02/16(Wed) 13:56:58

修道女 テレサ (euro)

話を逸らすために>>74に補足しますが、私がミーア真を初日に言ったときは誰も同意してくれなかったんですよね。
変な眼鏡のおばちゃんにはかかってこいとか言われて絡まれるし、みんながそう言うなら、ミーア偽なのかな、まあ確かに2日目は偽っぽいしな、と思って乗り換えたわけです。

でも昨日のミーア自体はよく考えたら偽決め打つほどではないですし、私以外にミーア真だと考える人がいるなら、ローラーしておくのが無難だろうな、という考えに変わりました。

(77) 2011/02/16(Wed) 14:03:30

修道女 テレサ (euro)

あ、ジャネットは鉄板で良いと思います。
他に対案も無いので。

(78) 2011/02/16(Wed) 14:13:02

修道女 テレサ (euro)

誰も居ないので議事録を読んでますが、2日目のミーアが微妙なのって「にゃーにゃー言ってて読みにくいから」ですよね。

(79) 2011/02/16(Wed) 15:29:03

修道女 テレサ (euro)

まだゲイリーを見直せてませんが。

ソニア、ワット、バーニィ、ゲイリーと吊ったら残りは3人ですか。
残るのはモートン、ケナー、テレサ?

思ったよりも楽しい位置にいますね、私。

(80) 2011/02/16(Wed) 15:53:33

修道女 テレサ (euro)

>>53にはちょっと懐疑的なんですよね。
ゲイリー狼だとしたらどこを襲撃するのが妥当だと思いますか?

(81) 2011/02/16(Wed) 15:56:02

隠居人 モートン (polmog43)

む……確かにそうか、ゲイリー狼でも灰狭めながらも狩人食うしかないのか。
まあその場合バーニィ真狩なら食われてるはずじゃからバーニィゲイリー両狼で間違いなさそうじゃが。

(82) 2011/02/16(Wed) 16:18:14

修道女 テレサ (euro)

まあそこは、なんでも出来る魔法のごときテレサさんを相方に据えればバーニィ真でも解決すると思いますが。

(83) 2011/02/16(Wed) 16:28:11

隠居人 モートン (polmog43)

魔法のごときテレサさんが狼ならLWはテレサじゃろ。
素直にバーニィ食っていいと思うぞい。
C狂でもわざわざ狩人残して戦うメリットは無いわい。

まあテレサは『やりたかっただけ!』で襲撃えらびそうな気もするが。

(84) 2011/02/16(Wed) 16:49:13

修道女 テレサ (euro)

皮肉でしたのに。
魔法少女も楽ではないですね。やれやれ。

(85) 2011/02/16(Wed) 16:51:37

隠居人 モートン (polmog43)

そしてようやくケナーの言いたい事がつかめてきた。

>>3:261
ぶっちゃけた話、灰襲撃で来てる以上狼はそれなりに狩人に自信があったか、あるいは追い詰められてもう行くしかなかったかのどっちかじゃろ。そしてそのどっちにしろ次の襲撃は止まらんよ。灰に狩人がいる可能性があろうとな。1GJで手数増えない状況なんじゃし間違いなく突っ込んでくる。んで占い師なりまとめ役なり食われた後から『バーニィ狩人じゃないかも』って議論はじめるのか?遅いじゃろ。
『狩人いるかも』とちょっと狼に不安感与えるためだけに狩人CO伏せてしゃべりづらい状況で議論するより、狼に安心感与えようがしっかり情報オープンにして話す方が情報増えると思っての判断じゃ。

>>3:263
それを素直に言ったらバーニィから情報引き出しにくくなるじゃろうが。
それにちゃんと判断するつもりはあったからの。

(86) 2011/02/16(Wed) 16:58:58

家庭教師 ソニア、今日はなにを食べようかなあ。

2011/02/16(Wed) 17:03:04

貴族の娘 ジャネット (namba)

遅くなりましたが、諸々確認致しておりますわ。
ミーア、ヘレン、お疲れ様です。

幾つか私が混じった方が良さそうな話題がありそうですが、
本腰入れて席につくのは19時を過ぎそうな気配ですわ。
一撃離脱+鳩にて失礼。

(87) 2011/02/16(Wed) 17:13:09

貴族の娘 ジャネット (namba)

さて、ざらっと見返しましたが。
私が加わった方が〜は特にありませんでしたね。
テレサが何か持ち帰ってきてくれるみたいですけれども。

護衛履歴や理由は込みで判断材料にするのが良いと思います。
2GJは期待できないでしょうし、
鉄板案も結構出ているようですから。

しかし、私鉄板と言われると何だか私頑張らないと
いけないような気がしてしまうじゃありませんか。

(88) 2011/02/16(Wed) 18:40:22

貴族の娘 ジャネット (namba)

>>70 ケナー
初日に同じく周囲とズレながらも
●ノーマを叫んでおられたので。
何か芯を持っていたら叫んで下さるだろうと
期待していたのでした。

そして、決定後でしたが期待通り叫んで下さいましたね。
説得ポイントのズレには後からお気づきになられたようですが。

ケナータイプは独自路線に没入されるとそれはそれで
判断が難しいところはあるのですよ。
個人としての軸はブレていなくても、
「狼探し」の軸の有無がそれに伴っていなければ
狼でもやり得る範囲の行動だと思いますので。
その辺りは見極めポイントだなと思っているのです。
細かい検証はできておりませんけれども。

(89) 2011/02/16(Wed) 18:51:17

貴族の娘 ジャネット (namba)

取り敢えず、テレサ>>54が何を持ってきてくれるのか
楽しみにしておりましょう。

実はあまり本調子ではないので、
ちょっと発言エコ気味になりますが悪しからず。
でも、何かあれば遠慮なく投げて下さいましね。

(90) 2011/02/16(Wed) 19:06:14

貴族の娘 ジャネット、ログを膝に置きつつソファに沈み込んだ。

2011/02/16(Wed) 19:07:14

学生 バーニィ (himeyuki)

指定護衛かー…んーまぁ、2GJ出せ!とか言われても厳しいしな。
という事で、強く反対はせず、護衛履歴出しておく。

【護衛履歴:2dへレン、3dジャネット】

2dへレンは俺自身がヘレン真寄りだったのと、ヘレン真派が多かった所から、
「真っぽい+今、村にとって抜かれて一番痛く感じそうなのは」という観点で、ヘレンを選んだ。

3dは
俺を喰わず、占襲撃に行っていない=占機能破壊せずにライン戦?と思ったと、
ジャネ>>3:385を見て、
「あ、この村、ジャネいなくなると纏まらなくなるのかも」と危惧した。

ルナ多忙そうだし、ネイはC狂疑惑も一応あるのと、感覚派だから他との疎通が大変そう。
だから「襲撃がきそう且つ、今、欠けちゃいけない所はジャネかな」と思って、ジャネットを護衛した。

(91) 2011/02/16(Wed) 19:29:31

シェフ ケナー (sasako)

投げライスポーン!

鉄板がいいと思う。

>>73 モートン
最初見た時、モートンはノーマを白視してたから?とも思ったんだけど、8割5分ノーマ狩人と思っていた場合、夜明けの襲撃って情報出ている気がする。
昨日の>>3:33「全体的にあんまり情報増えた気がせん」のはそこ含まれていない?

>>74
>>77 テレサ
それはソニアに対する直接的な感想ではないな。
具体的にいえば>>3:286の紆余曲折をへてミーアに投票の「うよきょくせつ」

>>89 ジャネット
うーん、ちょっとゆっくりになっちゃうけど上手くまとめて話すようにする。叫ぶってか結局焦って出ちゃってるのでそういうんでなく。

ケナー今日また遅くなっちゃうけどだれかゲイリ―いたら、いる時間聞いといて。

あと、テレサ卑猥。

(92) 2011/02/16(Wed) 19:30:05

シェフ ケナー、学生 バーニィの言葉を咀嚼…

2011/02/16(Wed) 19:31:43

隠居人 モートン (polmog43)

>>92ケナー
その時点では非狩COすると決めて無かったから濁しておる。

(93) 2011/02/16(Wed) 19:36:00

シェフ ケナー (sasako)

イリス疑ってたからヘレン護衛しなかったのばれた、って言ってたけど、ワット護衛の選択肢はなかった?

(94) 2011/02/16(Wed) 19:36:36

シェフ ケナー (sasako)

あ、、そこはわざとなのか!

(95) 2011/02/16(Wed) 19:37:08

シェフ ケナー、隠居人 モートン理解

2011/02/16(Wed) 19:37:28

学生 バーニィ (himeyuki)

GJ、GJ言われていたし、期待されていたのは分かるけど、
俺、GJ狙いの護衛ってどうも抵抗を覚えるんだよ。

無難と評価されていた通り、基本的に足場固める事を中心に考えてしまうんだ。


一応、2d時点でヘレン真視した理由を簡単にまとめると、

2dの村への関わり方を見ると、ヘレンの方が真っぽく感じたのと、

ワットの2d夜中のactの内容で「自分が襲撃されそう」と言っているのが偽っぽくに映った。

2d時点ではそれなりに俺真も見ていた筈で。
俺は占真贋について思っている事、2d時点では殆ど見せてない筈だし。
それなのに「護衛されてない」とか「そう思って狼が襲いにきそう」とか、
単に襲撃懸念アピ失敗した偽に見えた。

まだ必要なら、2d時点の占真贋細かく書いてもいいけど、
手元に残していないので、時間かかるし、それを出した所で、俺真決め打ってもらえる気はしないので、
あんまりそこに時間、割くつもりはない。

(96) 2011/02/16(Wed) 19:37:53

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生存者 (2)

テレサ (euro) [村人]
225回 残15203pt
ケナー (sasako) [人狼]
122回 残17551pt

犠牲者 (7)

アニー (master) [村人] (2d)
29回 残17856pt
ノーマ (maysea) [狩人] (3d)
65回 残17427pt
ヘレン (pijyako) [占い師] (4d)
152回 残16869pt
ネイ (えま) [村人] (5d)
132回 残16875pt
ルナ (lunas) [共有者] (6d)
39回 残17709pt
ジャネット (namba) [共有者] (8d)
127回 残16887pt
イリス (thylakoid) [村人] (9d)
173回 残16774pt

処刑者 (7)

クロウ (Yuki) [村人] (3d)
27回 残17643pt
ミーア (Albert) [人狼] (4d)
176回 残17362pt
モートン (polmog43) [村人] (5d)
37回 残17585pt
ワット (うに) [C国狂人] (6d)
222回 残15979pt
ソニア (blacksoup) [霊能者] (7d)
66回 残17378pt
バーニィ (himeyuki) [人狼] (8d)
89回 残17136pt
ゲイリー (calritos) [村人] (9d)
48回 残17774pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
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