35 ガチ好き達の集う村
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家庭教師 ソニア (blacksoup)
うんと、アレです。
私は確霊即抜きを嫌がってめんどくさい潜伏を選ぶぐらいには、自分が死ぬことは割りとイヤンです。我侭なので。
そんな私でも、しんどい中でミーアを先吊りするためなら、「霊ロラ許容するから」ぐらいのリスク提案は、腹づもりとは別のところでしますよ。
もちろん、そこからじゃあ残そうか、ってなるにはまだ壁が厚いわけですが。
卑怯かもしれませんが、基本そういうモノかと思ってます。
貴族の娘 ジャネット (namba)
整理致しました。
１．モートン村でヘレン真
今日ヘレンを襲いたいならば、
バーニィに疑惑を残す余地もなく
炙り出せたと喜んで襲撃すれば良かった話。
ワットも自身の信頼度は承知のようでしたし。
偽であれば自分切り捨ては初回襲撃時点で
既に考えていたのではと思うのです。
ゆえに、この場合はバーニィ偽が濃厚。
２．モートン村でワット真
ありえません。
流れ者 ネイ (えま)
襲撃先は、連日予想外ではある。
・・・でも、「ありえない。」と、言えるものでは無い。
詰んでないし、
僕も、自身が狼ならやりかねる襲撃順。
・・・この村、に、限らないけど、
狼は、最後の1匹が生きていれば、勝ちを掴める。
その為には、途中で、
どんなものだって。
切り捨てる時は切り捨てると思うよ・・・
流れ者 ネイ (えま)
ちょっと・・・急用が飛び込んできて。
議事、あんまり追えそうに無い。
モートンを吊らせるのが目的だとは思う
でも、今日はモートンを吊って、ソニアからの霊判定が見たい
・・・僕は、ここはちょっと動かない、な
貴族の娘 ジャネット (namba)
３．モートン狼でヘレン真
バーニィ真でヘレンでGJが出ると致命傷。
ワット襲撃でモートンにヘレンから黒が出れば、
何故昨日襲撃できそうなワットを襲撃しなかった？
という疑惑が出る事は必至。
GJが怖くとも、ワット狂で襲撃しても焼け石に水。
ワット狼の場合、抜けなかった場合は
とどめを刺されたも同然になります。
この場合、ヘレン襲撃は至極当然です。
バーニィ偽時は安心して襲撃できたでしょう。
バーニィ真の場合は少々賭けだったでしょうね。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ヘレンを強襲し、ワットがモートンに白を出す。
これは最もバーニィ＋モートン狼時に
疑惑が残る状況になったと思います。
ただ、バーニィがヘレンを護衛していないと踏んだ、
もしくはもう1人LWが控えているならば。
バーニィに疑惑をなすりつけつつあわよくば、
という豪胆な作戦にもなり得るのでしょう。
しかし、GJが出たならばバーニィの吊りは
後回しになりバーニィがヘレンを鉄板する可能性高。
やはり、より賭けのリスクは高まりますね。
学生 バーニィ (himeyuki)
でー、問題はなんで今日「占襲撃」に来たか。
なんで３ｄ占襲撃するなら、２ｄに俺を喰わなかったか。
ヘレン真モートン狼だと結構襲撃には納得いくんだけど。
２ｄは俺の護衛先が全く読めなくて、
且つノーマより、俺のほうがＳＧにし易いと思い＆ライン戦予定だった▲ノーマ。
３ｄに予想外の事、つまり２ｄにかなり白視集めていたモートンが、
３ｄになって占先に決まるくらいに、立ち位置が落ちた事（ライン戦が厳しいと思い始めたのでは？）。
そして、俺がヘレン偽視を表に出した事（ヘレン護衛してないのが読めた）。
なので▲ヘレンになった。
…ワットがモートンに黒判定が首を傾げるけど。
このワットの偽視されっぷりを見ると、Ｃ編成だと逆に白視取りに有効だったりするのかな？とも。
貴族の娘 ジャネット (namba)
４．モートン狼でワット真
ワットが襲撃されてへレンが白を出したとしましょう。
「何故ワットは昨日の時点で襲撃されていなかった？」
という疑問は当然避けられません。
モートン狼でワット真時、
最も分の良い襲撃はヘレン襲撃になります。
GJが出てもヘレン-モートンにとっては有利になる。
けれど、ワット襲撃ではへレンがどれだけ
信頼を稼ごうとも、襲撃要素から
ヘレン-モートンに疑惑が残る結果になったと思います。
貴族の娘 ジャネット (namba)
と、此処まで書いて>>141が目に入りました。
バーニィがヘレン偽視を表に出したのは
何処の発言だったかしら。
ちょっと探してくるわ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
垂れ流してるので他の角度からの考察は
他の方に投げさせて頂きます。
全ての視点での考察を回す思考回路はないので。
「いやいや、狼視点こういうメリットあるぜ」
という指摘・意見はどんどんぶっこんで下さいまし。
高利貸し ワット (うに)
モートンの言動は理詰めの考察で白をとっていくタイプではなく、度胸ある態度で波に乗って白要素を得るタイプ。
また、度胸があるから灰襲撃→狂襲撃と灰ピンポイント襲撃を行ってみたり、単純に私を襲撃せず狂襲撃を選ぶ作戦との一致感。
ヘレンも発言一巡前の独断COだし、ミーアも（例えソニアだとしても）昨日の言動的に度胸はある。ヴァーニィが無難系？ただ、前述どおり4人中3人度胸はばっちりと見るので、ヴァーニィが仲間の場合若干襲撃とずれるが押し切られてる系？……押し切られそう、ではある［じっとヴァーニィを見て］
なんにしても、モートン狼がはっきりして、そこにヘレンで、ミーア足してヴァーニィ足して、襲撃見てしっくりした。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>3:116でイリスを疑ってますが、
イリス狼には少々懐疑的ですね。
>>3:142でライン線視野ならあるかと考えていますね。
その場合「白いLWが必須になる」と。
>>3:271、「イリス気になってる」とありますね。
確かに、ヘレンが白を出したイリスを
気にしているという点からすると
狼から見てヘレン護衛なしと踏んでも
おかしくはありませんか、なるほど。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>146 バーニィ
いえ、そこはお気になさらず。
片白を作る状況にしてしまったのは私ですから。
灰への言及は推理上必要ですし。
発言の裏もとれましたし、納得致しましたわ。
高利貸し ワット (うに)
1d：
>>1:39ついていくのに一苦労。
まだ39発言で？相談と兼業故にそう感じたのだろうな。
>>1:44からC編成は不慣れではない
→ヘレンはC不慣感だが、モートンはそうではないC狂襲撃策はちゃんと頭にある
>>1:110で私の白さに懐疑的で、疑問系で発言。
→真の印象落としを混ぜ込む。けど、ここでは占真贋には触れず。村側だったらそう見たら、するんとヘレン真寄りまで思考伸ばして口にするところ。意見をさくさく言うモートンがこの詰まりは村側じゃないゆえの印象ぶれ。
>>1:219でソニア尊敬的発言で印象アップ、対比でイリアだしてイリア疑惑。
>>1:257でその理由をイリアがノーマにワットの印象を上げようとしているから
→……ここ、モートン-イリア両黒ないだろ。イリヤ狼で仲間切りの最中にそれにいちゃもんつけ仲間切りさせるというより、イリヤの行動が邪魔だからそう疑惑することで止めたい、そう動いたイリヤ自身を疑わせようと。その後もイリス疑い続行。>>1:357
で、ここは、それなら先ずイリヤに占い真贋に関してそうお節介するほど真寄りかどうか、それが本気か聞きゃいい。そういう思考の取っ掛かりに出来そうなのに、せずに傍観し疑う。疑いが本当かどう
高利貸し ワット (うに)
か調べる動きがないのな。
今日見てもらえばわかるけど、モートンは否対話型でもないのに、初日は対話がケナーとちょこっと。答えを知っているから、疑問がなかなか浮かばず、対話切欠がつかめない狼
貴族の娘 ジャネット (namba)
というわけで、テレサ、いかがでしょう？
ワット>>110の「モートンを吊らなければ確定負け」は
私の中では割とポイントありましたが。
まあ、きちっとした偽なら外さないポイントでしょうけど。
隠居人 モートン (polmog43)
まあゆっくり見直してるんじゃが、LWはケナー≧ゲイリー＞テレサかのう。ゲイリー狼はありえなくはないが全体的な空気的にはちょい薄めかと思っておる。昨日のミーアの頑張りとか見るに、狼側はまだ十分勝算ある位置にLWがおると考えるのが自然じゃろ。
ケナーは昨日の空回りっぷりは演技には見えんが……。突っ走るタイプっぽいから判断むずい。むしろ今日ゲイリーと話したいみたいじゃしそのやり取りを見てみたいという傍観者的発想。
バーニィはやっぱり狼で間違いなさそうじゃな。考察がどこに帰結していくかは楽しみじゃが、灰に狼側2名の状況で自分視点で見えてるものの考察が出てこないもんのう。
貴族の娘 ジャネット (namba)
襲撃だけ見るのはいけませんので、
今日のモートンとワットを見て参りましょう。
希望集計が散漫になるかもしれませんがご容赦を。
あらかじめ、今日の仮決定は24:00までずらしておきますわ。
【仮決定24時・本決定24時半】
とします。
旅行者 ゲイリー (calritos)
垂れ流し気味で今日も話すか。
・今日の襲撃から占内訳 真狂かなと。
このタイミングの襲撃から。潜伏狂いる可能性はだいぶ減ったかなーと思ったな。
・で、ワット偽でいいんかな？コレ
ワット真でC狂襲撃する意味がよくわからん。
C狂襲撃あるときって、信用差が大きい場合に引っ繰り返す意味を込めてって要素があるのかなって思ってるのが1点。と、くどくど書いているうちに、>>14>>19みつけてしまったので割愛。やけに納得してしまった俺がいた。
仮にワット真モートン狼の場合、襲撃逆だろっていうね。あーでも、ワット真でワット襲撃されても状況的にモートン疑われ出すんかね、こういう時って。
つか考えているうちに、ごちゃごちゃし出してきてたなー。襲撃考察ほんと苦手だわ。
【独】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
何が悔しいって、ただかっこいいなあ凄いなあと見てる事しか出来ないのが悔しい。 悔しいけど、やっぱり、強い。
うううー！
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>158 ゲイリー
襲撃考察は私のも参考にしてみて下さいまし。
あとはテレサから何かつっこみが入らないか期待中＆待機中。
高利貸し ワット (うに)
>>143 モートン
ミーアとヴァーニィは両者真印象高かったっけ？その中で真印象もてたのはヘレンだけ。ミーアは昨日頑張ったから上がっただけで、ヴァーニィは生かされてるが真視されてた？二人が仲間なら、そこはモートン普通に切るだろ。二人が偽視されれば「あれ、この二人が疑ってるよ」と、モートン白要素になる。
それに、ノーマ狩人だと強く思ってたのだろう？実際対抗出なかったし。なら、狂襲撃も視野に入れて、●になって……
ああ、そうか。なるほど。私は今まで決定で●になってから、路線変更あったのかな、って思ったけど、むしろ、その前から狂襲撃路線に切り替えた？もしかして。3d序盤のネイやテレサのワット＞ヘレン見て作戦練り直した？
【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)
ワット真なら、初回ワット襲撃いってるだろ。
バーニィ真ヘレン真なら、初回バーニィ襲撃いってるだろ。
状況が示してるのは、バーニィ偽。
貴族の娘 ジャネット (namba)
で、単純に手数のお話をしますとですね。
手数が残り5手でしょう。
▼モートン→▼ワット→▼ソニア→▼バーニィ
でいくのが最も情報が出るのではといったところです。
かつ、モートン-バーニィ両白はないだろうという予測より、
これで最終日までは持ち越せる気がしています。
バーニィを最後に回す事で途中でルナ、ネイ以外の
誰かを襲撃しなければならなくなるはず。
ここも考慮して見たいところかと。
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