316 【初心者歓迎】月夜の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
木こり トーマス (mailman)
片黒斑が狩非狩明言しねえ理由ねえんだけどな
狩なら確定すりゃ詰みなんで対抗出てくるだろうから情報になる
対抗が出ない場合は偽の狩CO見て真狩が潜ることを選択したか狼が真狩をSGにしようとしてるかだな
偽の狩CO見て真狩が潜るのは全く不思議じゃないから狩COあっても非狩から回すのは非推奨
非狩となにもCOしないのは一緒だが非狩ってだけでも村には情報になる
どうせ襲撃対象ではねえわけだから
盤面計算せずにLW探してる将軍よりアルの方に違和感あるぜ
そのくらいわかるだろって意味で
詳しくは各自考えてくれりゃいいけど明言したくないのは村側より狼だからな
木こり トーマス (mailman)
致命的にならねえから勝負の賭けどころ早めるってのは全く間違ってねえと思うけどな
片黒斑吊りは能動的で偽確吊りは受動的
片黒斑吊りミスっても致命傷にならず(最悪1縄1W)、詰みを見据えられる(狩頼み)
明日GJ出なくても、以降狼は常にGJの恐怖に怯えながらの襲撃になる(2GJで1縄増)
ならLW補足のためにライン露出のチャンスに期待するのが悪手とも思えねえな
ヨア狼ぽいのとアルが胡散臭いのでアル吊りに傾いてる
村長 ディーター (ann)
つーか、▼リーザって正気かよ。
偽確定しているリーザを吊ったところで、パメラから得られる情報は実質的にたいしたものはない。霊の情報をまるで生かそうとしてはいない。
この局面では占い師死亡については考慮する必要なんてないんだよな。
むしろ食わせればよい。死ぬことで真が確定するようなもんなので、
残された村民への情報は大きいからなー。
大事なのは霊情報よ。
紐 ヨアヒム (alone)
用事がなかなか片づかなくてね。
また昨日ぐらいの出没時間になりそうだよ。
★手順見てる人に聞きたいんだけど、▲確白ってある線かな？
頓珍漢なこと言ってたらごめんよ。
村長 ディーター (ann)
>ドリー
手順的には班吊りが正しいんだよ。確実に情報が得られる機会を無視して、その結果負けた時に、レアアースだから仕方ないよね、相手が上手かったよねと言うのは聞きたくねーから、手順どうり従っておけよという意見だよ。
長老 ヴァルター (おにぎり)
将
娘狼-将は見れん>>1:54から。あの霊2COロックは演技にみえん。
占い真偽が見えて>>30と思考広がっとるのは村ぽくみえる。2d紐吊りは便乗感はあったが。
商
手順への拘りは性格要素ぽいが、2d占を1/3で吊り上げようとしたstyleからすると、違和感。3dの感情の出し方は人ぽいが。
紐
娘偽で3dの商占い。書白で重ねてもいい所ではある。商囲えば補完になると思うのじゃが。
★3d灰考にいれてない将を占った理由は？
>>41紐
2GJ出とるからのぉ。ただ、確かに情報ふりまいたら捨て身で来るかものぉ。ただ、1噛みで占霊同時に噛めん。占い噛みでも黒先吊りで灰狩でれば詰める。
行商人 アルビン (ABCDE)
仮に僕が村人で村人COをしたところで、狼視点での狩人候補が狭まるだけであり、仮に僕が狩人で狩人COをしたところで、シモンが対抗をして問題は平行線になるでしょう。
なので明言する意味がないと思っています。そもそも僕はリーザ吊りを挟み、手順で確認できるものを確認することを前提に考えていますのでね。
当然明日の段階で狩人がいないというのは困りますね。しかし果たして狩人狙いのグレー噛みが明日起こるんでしょうかね？起こったところで、それは本当に狩人なんでしょうかね？斑吊の結果がいずれであろうと、もう一日分の結果が出てからの方が有益なのは、間違いありません。狩人は生きてる公算の方が高いのですから。
どうも積極的に動かなくてはいけないところで引っ込み思案になり、慎重に考える余地のあるところで急ぎたくなる方が多い傾向がありますね。今日の発言は後に有力な証拠となりうるので、トーマスが白ならもう少し考えてから発言すべきと思いますね。
ヨアヒム＞とりあえず共有が噛まれることはないと思いますよ、この局面。
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
狼視点狩は1/3だから、抜きにくる可能性は0じゃないめえ
狩抜かれるのを懸念するなら▼斑の方がいいと思うめえ
真占判明からの占判定が落ちれば残り5縄の3人外(最大)2灰(黒引いたら詰み、占い先と襲撃先が被ったら3灰になって灰ロラは出来ないめえ)
占い師2人は白狙いじゃなく黒狙いでお願いするめえ
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
リーザ狼のヨアヒム狂だった場合のみ、シモン―アルビン懸念が必要になるめえ
まあ、ここ繋がっているならアルビンのリーザ吊り推しが違和感あるし、ヨアヒム狂の黒誤爆は低そうかめえ？
この可能性切るためにも▼リーザはありだと思うめえ
紐 ヨアヒム (alone)
あっはっはっ、アルビン人間は僕も四度見ぐらいしたけど、見間違いじゃないねぇ。
★に関してはありがとうね。
襲撃死から真を証明できない＋狩抜きで霊判定が見られない危険性がある以上、残念だけど▼アルビンで真贋見分けてもらってライン見て行った方が安全なんじゃないかな。
僕だって結果見てなかったら疑うところだし、6縄あるなら必要経費と割り切るさ。
まだハニーが離してくれないんで、箱前は23:00回ってしまうかもしれない。すまないね。
鳩からは見ておく。
行商人 アルビン (ABCDE)
本日もそろそろ店じまいのお時間なので、改めて▼リーザで考えをまとめておきますね。
付け加えて、リーザは自由投票において常に有効票を持っていることもお忘れなく。
１．占い師が噛まれていれば霊判定と状況に基づき黒を吊る
２．占い師が残っていれば結局どちらかの黒を吊ることになりますが、その場合の判定が今日より一つ増えています。
みなさんはGJで詰むと思っているようですが、僕にはヨアヒムが死ぬ未来しか見えませんし、シモンを今日吊ることより、情報を増やすことを求めています。
ヨアヒムが噛まれてもリーザの判定次第でアルビンを吊らずとも判明することもあるのですから。あとは共有にこの辺を踏まえてもらって指示してもらうしかないですね。
狩人ばかりがツケの尻拭いをしている展開になっていますね、しかし。
将軍 シモン (shadowgatex)
リーザ狼のパターンを考えた時、狼って結構間抜けじゃね？と個人的に思っている
まず何故リーザを出したのか。後出しで真視取れるという算段って、よっぽどの運がなければギャンブルみたいなものだ
仮に真視取る気がなかったとして、リーザを出した理由は本人の意思なのだろうかとも思わなくない
その会話を想像すると、「私潜伏自信ないんです。狂人のフリします」みたいな。もしそうなら、それを許諾出来る仲間は彼女をサポートする側に回りそうなもので、この中では長老が妥当か
もしくは仲間の中で騙りが苦手だから潜伏、という場合にはニコラス・羊・樵のいずれかとなってくるけれど
アルビンが他二人と比べ、当初から極端に村長を下げてたのが、下手したら占われかねない危険を背負う事になり、つらくなるのでは？と。相方が村長のように、完璧なまでに演じ誰からも村視されているのであれば別だが
こう考えると、リーザ狼ってのは無理があるように思えるな
連続GJした狩人はきっとこう思っている
「やーい狼共〜ざまあ〜ｗｗｗ」
俺は非狩も狩COもしない。狼にはとことん狩の脅威に怯えてもらおう。アディオス
村長 ディーター (ann)
逆にいえば、ロジック的にどっちでもいいよと言ったものの、もしかして狩人かもしれん自分の白を吊りたいとは思わんけどな。
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
アルビン狼とするとニコラスぐらいしか相方がいないめえ
ヨアヒムが真なら明日墓落ちする可能性が高いんだから、シモンの相方考察落としてめえ
神父 ジムゾン (gintetsu)
ふむ。狩COは出なさそうだな。
この村は村建ての努力もあって文化の異なる人達が集まっているな。皆の要素の取り方、参考になった。
一番斬新だったのは「村側は嘘をつかない」という前提だ。
共有な共有に任せる。と言えば非共、【非共有CO】を置けばそれも非共で取る。とても素直で新鮮だった。
私は共でも霊でも潜る時は「能力者に任せる」と言うし、【非霊(共)CO】を平気で置く。
嘘吐くのは人外だけじゃない文化に染まってしまった。
神父 ジムゾン (gintetsu)
昨日の私は表ログには嘘ばかり並べている。
村長真、紐偽視も襲撃を逃れる為の馬鹿なふりだ。
2dにパメラに狩保護主張した事も、昨日しなくて良いGJ考察をテキトーに並べたのも全て狩人の持つ生存欲に起因したものだ。
いやぁ。バカのマネは慣れてなくてな。
苦労したぞ。
勝つための苦労を垣間見た。
神父 ジムゾン (gintetsu)
【狩CO】
昨日はヨアヒム、今日はパメラでのGJだ。
ヨア真、アル白、村長と村娘は偽、将軍狼。
以上が私の目に映っている。
偽狩COを待ち、全人外露呈を待っていたが
流石にそれは期待出来そうにない。
残り6縄。詰みだ。
【墓】 くるくる (くるくる)
よかった、アルビン非狩の村人、ディーター狼に見えていた目は正常だった
狩人イケメン！
そして狼これ涙目だろ…お疲れ
家事手伝い パメラ (corundum)
ジム ありがと！！！
ヨアヒムＧＪはベグリだね
リザ狼なら狂人ＧＪはある
長紐｜家宿飼神｜娘｜商将羊老旅樵▼修書
占狂｜霊共共狩｜狼｜狼灰灰灰灰灰▼白白
偽占｜霊共共狩｜偽｜白狼灰灰灰灰▼白白
あたしは真占が分かる可能性を高めたい
ヨアヒムは偽なら狂人。狂人なら誤爆もありえる
▼シモン希望だけど合わせるよ
旅人 ニコラス (meitu)
ボク 昨日 将軍さんが 商人さんに
ごますり ライン繋げてるのかと 思った
間違いじゃ なかったのかも
対抗狩人 いないし
これならボク リザ▼で 色見たい
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
今戻ったよ。ジムゾンの腹に一物感とドヤ顔と非狩っぷりに首をかしげていたがそういうことかい。
まだログを全て読んでないがこの村最大の功労者に敬意を表して（>>67）
【▼リーザ】でいいんじゃないかい、ログにもぐりつつ考えるが
そしてアタシャ別にまとめじゃないよｗ
／宿飼｜村紐娘｜家｜神｜羊老旅商将樵｜尼書
１共共｜真狂狼｜霊｜狩｜＿＿＿黒＿＿｜白白
２共共｜狂真狼｜霊｜狩｜＿＿＿白黒＿｜白白
３共共｜狼真狂｜霊｜狩｜＿＿＿白黒＿｜白白
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
ヨアヒム真、リーザ狂、ディーター狼
ヨアヒム真、リーザ狼、ディーター狂
ヨアヒム狂、リーザ狼、ディーター真
以外内訳が存在しないめえ
リーザ白判定ならヨアヒム真確定めえ
▼リーザにセットしためえ
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
娘吊って黒が出た時が一番面倒だね、どっかで決め打ち必須になる
娘黒で真占が黒引けずにいた場合が
共共霊占狂娘狩斑斑灰灰灰灰 ▼娘▲狩
共共霊占狂斑斑臼臼灰灰 ▼斑▲霊 2狼1狂
共共占狂斑臼臼臼臼 ▼斑▲共 両視点LW
共占狂臼臼臼臼 ▼臼▲共
占狂臼臼臼 ▼臼▲臼 続いたらPP
占狂臼
かねぇ
頭働いてないんで違うところあるかもしれないけど
羊飼い カタリナ (めだま)
「キレる」ってきっと「ブチ切れる」とかそういう意味なのよ。
将の相方なら、出だしからお互い殺意高すぎだった旅あたりを残してあとを殺せばいいんじゃないかしら。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
寝落ちが怖いので【▼リーザセット済みだよ】
>>80は本人に聞いてみるのが一番な気がするけどねぇ
回答は明日でいいから聞いておこうか
＞アルビン
★>>3:44の時点でどういう展開を想定してたかい？
羊飼い カタリナ (めだま)
そこ、なんか面白そうなこと言ってるから互いの反応楽しみにしてたのにあっさりすぎて逆に本気でやってるのかと思っちゃうわよね。
叩けそうなのに言われてる本人からの感想が一つもないのも。
神父 ジムゾン (gintetsu)
うむ。
すっかりリザ狂置きしてまったぞな (・´з`・)
直感的で狼＞狂と見たのだが…
8周回って狂置きしてもうた (*´▽｀*)
【▼リザ】
護衛はパメラだ。ブラフかもしれんが。
紐 ヨアヒム (alone)
娘狼パターンなら、真確定じゃないのか。
まあ、それなら明日生きてるだろうから、占いで成果を出したいところだねぇ。
>>3:79は僕も思いついていてね。本命をつついた後に、慌ててその場に出てきた旅をつつかせてもらったよ。
将軍を占った理由は>>2:15（『2-2時点、狼村長が占いに出ているので、霊の内訳が霊狂に見えていて>>1:34が視点漏れしている』って意味だよ）と、>>3:70の理論から>>2:54で占ロラ賛成を重ねている点で怪しいと思ったのと、>>2:47が難癖乗っかりに見えたからだね。
同じ理由で羊も気になってたんだけど、希望の声がちらほらあった将にさせてもらった。
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