316 【初心者歓迎】月夜の村
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【独】 宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
手数計算してる時間が取れないわねぇ
斑吊り提案が灰から出ないかなと思ってたら>>19、やっぱヴァルター白でいいのでは。
リザ狂打つなら今日吊らない手もあるわ。狼なら（思考的な意味で）戦力削いでおきたいけど。表で思考しなくていい狼がいるのは強いし
>>19は狩人に霊能鉄板護衛指示ならナシではないか？
その場合真占が抜かれる可能性もあるわね
【墓】 シスター フリーデル (白霧島)
>>33羊さんのハンコのような羅列文字で年賀状を思い出しました。そろそろ用意しないとです。
>>35神父さま ちょっとかっこいいです
村長 ディーター (ann)
よく分からん理屈だ。
客観視点で今日の班吊りはだな、
占狩ライン勝負になるとひよる村人もでてくるから、パメラの生存が確実な内に真偽はっきりさせようという案だろ。
信用が低い側が偽だと決め打たれて吊られるという、後々の憂いを無くす為にもな。
今日狩人襲撃されて、明日パメラが死んでる可能性がないとはいえないからな。狩人が確実に生きてる内に決着すべきだろうよ。
木こり トーマス (mailman)
片黒斑が狩非狩明言しねえ理由ねえんだけどな
狩なら確定すりゃ詰みなんで対抗出てくるだろうから情報になる
対抗が出ない場合は偽の狩CO見て真狩が潜ることを選択したか狼が真狩をSGにしようとしてるかだな
偽の狩CO見て真狩が潜るのは全く不思議じゃないから狩COあっても非狩から回すのは非推奨
非狩となにもCOしないのは一緒だが非狩ってだけでも村には情報になる
どうせ襲撃対象ではねえわけだから
盤面計算せずにLW探してる将軍よりアルの方に違和感あるぜ
そのくらいわかるだろって意味で
詳しくは各自考えてくれりゃいいけど明言したくないのは村側より狼だからな
木こり トーマス (mailman)
致命的にならねえから勝負の賭けどころ早めるってのは全く間違ってねえと思うけどな
片黒斑吊りは能動的で偽確吊りは受動的
片黒斑吊りミスっても致命傷にならず(最悪1縄1W)、詰みを見据えられる(狩頼み)
明日GJ出なくても、以降狼は常にGJの恐怖に怯えながらの襲撃になる(2GJで1縄増)
ならLW補足のためにライン露出のチャンスに期待するのが悪手とも思えねえな
ヨア狼ぽいのとアルが胡散臭いのでアル吊りに傾いてる
村長 ディーター (ann)
つーか、▼リーザって正気かよ。
偽確定しているリーザを吊ったところで、パメラから得られる情報は実質的にたいしたものはない。霊の情報をまるで生かそうとしてはいない。
この局面では占い師死亡については考慮する必要なんてないんだよな。
むしろ食わせればよい。死ぬことで真が確定するようなもんなので、
残された村民への情報は大きいからなー。
大事なのは霊情報よ。
【独】 家事手伝い パメラ (corundum)
仮定▼リザ狂●樵統一、霊護衛▲神
長紐｜家宿飼樵｜商将羊老旅▼修書娘▲神
占狼｜霊共共白｜狼灰灰灰灰▼白白狂▲白
狼占｜霊共共白｜白狼白白白▼白白狂▲白
ここで▼シモンで霊護衛で占い師を食わせればシモン狼なら無条件詰み、
シモン村なら羊老旅に狩なら詰み
【独】 家事手伝い パメラ (corundum)
斑の場合
長紐｜家宿飼｜商将樵羊老旅▼修書娘▲神
占狼｜霊共共｜狼白狼白白白▼白白狂▲白
狼占｜霊共共｜白狼白灰灰灰▼白白狂▲白
黒出し占い（長）吊で霊護衛、霊白でも、霊黒真占襲撃（紐）でも詰み
長紐｜家宿飼｜商将樵羊老旅▼修書娘▲神
占狼｜霊共共｜狼灰白灰灰灰▼白白狂▲白
狼占｜霊共共｜白狼狼白白白▼白白狂▲白
逆だと一手足りない。ただディタ視点のシモン白打てるか、灰狩がいればＯＫ
【独】 怒涛の羊 ドリー (kiiron)
シモン―トーマス
シモン―ニコラス
シモン―ヴァルター
アルビン―トーマス
アルビン―ニコラス
アルビン―ヴァルター
紐 ヨアヒム (alone)
用事がなかなか片づかなくてね。
また昨日ぐらいの出没時間になりそうだよ。
★手順見てる人に聞きたいんだけど、▲確白ってある線かな？
頓珍漢なこと言ってたらごめんよ。
村長 ディーター (ann)
>ドリー
手順的には班吊りが正しいんだよ。確実に情報が得られる機会を無視して、その結果負けた時に、レアアースだから仕方ないよね、相手が上手かったよねと言うのは聞きたくねーから、手順どうり従っておけよという意見だよ。
【赤】 村長 ディーター (ann)
うーん、アルビンの反応待ってみるとか？
そしてしつこいようだけど、俺、今日パメラ襲撃通りそうな気がするんだよなぁぁ。
【赤】 村長 ディーター (ann)
いやぁ、人狼の醍醐味の１つって狩人との駆け引きだろう？
心理戦をしかけて読みあうというか。
個人的には、この村の狩人はおそらく気分がよいだろうから、 ギャフンと言わせたいものもあるんだよなー。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
今日の吊り先がどこになるか分からんが、俺が生き残れたとしてヨアヒムを襲撃してしまうと、明日俺と村長が人狼露呈してLW探しに入るんだよな
2日分も村に考える機会を与えてしまうのは、正直言ってニコラスには厳しいと思う
逆にリーザ吊りという流れになっても、ヨアヒム襲撃は俺らが人狼であると言ってるようなもんになるので、霊襲撃をしたがるのは分かる
…というのをアルビンが狩人なら普通に読まれると思うから、霊護衛鉄板じゃねーの？というのが本音だ
長老 ヴァルター (おにぎり)
将
娘狼-将は見れん>>1:54から。あの霊2COロックは演技にみえん。
占い真偽が見えて>>30と思考広がっとるのは村ぽくみえる。2d紐吊りは便乗感はあったが。
商
手順への拘りは性格要素ぽいが、2d占を1/3で吊り上げようとしたstyleからすると、違和感。3dの感情の出し方は人ぽいが。
紐
娘偽で3dの商占い。書白で重ねてもいい所ではある。商囲えば補完になると思うのじゃが。
★3d灰考にいれてない将を占った理由は？
>>41紐
2GJ出とるからのぉ。ただ、確かに情報ふりまいたら捨て身で来るかものぉ。ただ、1噛みで占霊同時に噛めん。占い噛みでも黒先吊りで灰狩でれば詰める。
【赤】 村長 ディーター (ann)
いや、でもアルビンからすれば
人狼野良限りなく低い勝ち筋はヨアヒム襲撃しかないと読んでるはずなんだ。
アルビンが狩人なら、わりと攻めるタイプとみたから。
その僅かな勝ち筋を潰す為にもヨアヒム守るかもしれないと読んでるんだよな。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
あと残り縄が6もあり、内2が俺らに使われ、狂人にどっかで1つ使うとなると、残り灰4に対し縄は3つと今のところロラにならずに済むっちゃ済む
ただここでGJしてしまうと、ヨアヒムは生き残り吊り先次第では俺らが破綻して、最悪なんだよねーっていう
（超適当だから間違ってるかもしれんこれ）
【赤】 村長 ディーター (ann)
まーな。パメラ襲撃はハイリスクハイリターン、失敗すれば詰んでしまう最後のギャンブルだよ。だから強くは勧めれない。
あと表で俺が狼不利な事を言ってるのは、班吊りではアルビンを先に殺すのが鉄則なんで、相対的に彼の信用を落としてるんだよ。
シモンを先に吊らせてたまるかよという意地みたいなもので、ほんと必死さ。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
ああ、分かってる
俺も最期の意地張ってるつもりだったから、そう出て来てくれたのは有難い
しかし問題は、確霊がどうしても俺を吊りたいようなのだが、どうしようかね
行商人 アルビン (ABCDE)
仮に僕が村人で村人COをしたところで、狼視点での狩人候補が狭まるだけであり、仮に僕が狩人で狩人COをしたところで、シモンが対抗をして問題は平行線になるでしょう。
なので明言する意味がないと思っています。そもそも僕はリーザ吊りを挟み、手順で確認できるものを確認することを前提に考えていますのでね。
当然明日の段階で狩人がいないというのは困りますね。しかし果たして狩人狙いのグレー噛みが明日起こるんでしょうかね？起こったところで、それは本当に狩人なんでしょうかね？斑吊の結果がいずれであろうと、もう一日分の結果が出てからの方が有益なのは、間違いありません。狩人は生きてる公算の方が高いのですから。
どうも積極的に動かなくてはいけないところで引っ込み思案になり、慎重に考える余地のあるところで急ぎたくなる方が多い傾向がありますね。今日の発言は後に有力な証拠となりうるので、トーマスが白ならもう少し考えてから発言すべきと思いますね。
ヨアヒム＞とりあえず共有が噛まれることはないと思いますよ、この局面。
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
狼視点狩は1/3だから、抜きにくる可能性は0じゃないめえ
狩抜かれるのを懸念するなら▼斑の方がいいと思うめえ
真占判明からの占判定が落ちれば残り5縄の3人外(最大)2灰(黒引いたら詰み、占い先と襲撃先が被ったら3灰になって灰ロラは出来ないめえ)
占い師2人は白狙いじゃなく黒狙いでお願いするめえ
【独】 怒涛の羊 ドリー (kiiron)
アルビン―トーマス低めえ
アルビン―ヴァルターやや低めえ
アルビン―ニコラスわからんめえ(ニコラスのここ怖▼商が不明)
アルビン相方は
ニコラス＞ヴァルター＞トーマス
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
リーザ狼のヨアヒム狂だった場合のみ、シモン―アルビン懸念が必要になるめえ
まあ、ここ繋がっているならアルビンのリーザ吊り推しが違和感あるし、ヨアヒム狂の黒誤爆は低そうかめえ？
この可能性切るためにも▼リーザはありだと思うめえ
【独】 怒涛の羊 ドリー (kiiron)
シモン―アルビンちょっと怖いけど低そう
シモン―ニコラスは有りそう
シモン―ヴァルターなさそう
シモン―トーマス有りそう
紐 ヨアヒム (alone)
あっはっはっ、アルビン人間は僕も四度見ぐらいしたけど、見間違いじゃないねぇ。
★に関してはありがとうね。
襲撃死から真を証明できない＋狩抜きで霊判定が見られない危険性がある以上、残念だけど▼アルビンで真贋見分けてもらってライン見て行った方が安全なんじゃないかな。
僕だって結果見てなかったら疑うところだし、6縄あるなら必要経費と割り切るさ。
まだハニーが離してくれないんで、箱前は23:00回ってしまうかもしれない。すまないね。
鳩からは見ておく。
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