人狼物語@リア充


301 【誰歓】初心者が集う村【48h】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


悪戯好き イリス は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。
宿屋の女主人 スーザン は 酒場の主人 ロベール に投票した。
少女 アニー は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。
孤児 ルナ は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。
酒場の主人 ロベール は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。
ならず者 ドネルス は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。

宿屋の女主人 スーザン は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、悪戯好き イリス、孤児 ルナ、酒場の主人 ロベール、ならず者 ドネルス の 4 名。


酒場の主人 ロベール (alone)

とりあえず、撒き餌作戦で一日を無駄にされたイリスに乙しておく。
アニーに言いたい事は灰に埋めたから見てくれ。

切り替える。
俺、ここまでロクに質問されてないのよね。ぶっちゃけ、対話もせず思考停止で「黒いわー」って言われて負けるのだけは勘弁願いたいから、ルナも積極的に関わって質問してほしい。

あと、1dに●先書き忘れたのは完全に俺のミスだから何も言えないけど、2dの●▼希望は間に合っただけでも評価してくれん?そう歪んだ解釈されると、ちゃんと時間守った俺が馬鹿馬鹿しくなるわ……

(0) 2015/07/21(Tue) 08:25:22

【墓】 少女 アニー (taraba)

お疲れ様でーす。

(+0) 2015/07/21(Tue) 08:31:56

【墓】 少女 アニー (taraba)

パパ、ママ頑張って♡

(+1) 2015/07/21(Tue) 08:32:30

酒場の主人 ロベール (alone)

アニーの>>52「イリス人外時の不合理性」っつーのをまとめると、「LWの可能性濃厚なイリスが2dに占われたら詰みなのに、悪目立ちし過ぎてる」ってことか。

……これ、確かにそうだな。ドネルス白視するあまり、完全に見えてなかった。
頭冷やしがてら、洗い直してくるわ。ここに来て完全に引っ繰り返す必要が出てきたのは痛い。

(1) 2015/07/21(Tue) 08:33:51

【墓】 少女 アニー (taraba)

あー、masamasaさんだー。
ID違うけど、snowです。狩人してました。詩織さんラブの。
今度はボクが占い師でしたよー。

約1年振りのリア充国、楽しかったでーす。

(+2) 2015/07/21(Tue) 08:35:32

【墓】 少女 アニー (taraba)

雑談村でリア充国無くなるかもって話し見ましたけど、
一番好きな国なんで止めて下さい。
たまにしか参戦できませんが、ログ読むの一番楽しいです。ここの。

(+3) 2015/07/21(Tue) 08:37:38

【墓】 少女 アニー (taraba)

以上私信でしたw

ロベール人狼何よりです。
後は村の皆頑張ってミスらないでねー。

(+4) 2015/07/21(Tue) 08:42:47

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

初めまして墓下
仲間を応援してるけど娘も応援してるYO
後で墓下ログ読もう

(+5) 2015/07/21(Tue) 08:43:12

【墓】 少女 アニー (taraba)

因みにボクはアリスではなくアニーです♡

(+6) 2015/07/21(Tue) 08:43:29

【墓】 少女 アニー (taraba)

スーザンママ
裏切った第一の男(どねるす)は応援しない、と。
本当に愛してるのはソッチなのかしら。

愛する余り憎いっていう。

(+7) 2015/07/21(Tue) 08:45:49

【墓】 少女 アニー (taraba)

昨日の撒き餌作戦は、ロック気質に見えるイリスがドネルス疑ってたので、
ロベール追従で黒塗られれば、流石にロベール黒を重く見るんじゃないかという期待もあったんだよね。

初日のイリスのユーリ疑いやミーア吊り反対見ても、
自分の視点や自分への触れ方で測るタイプに見えたので。

(+8) 2015/07/21(Tue) 09:01:33

【墓】 少女 アニー (taraba)

ロベール

はーい❤
パパ!! お巡りさんに未成年者暴●罪で捕まらないように頑張ってね。
チャンネルはそのままにしてるぅ

(+9) 2015/07/21(Tue) 09:04:02

ならず者 ドネルス (nasubi)

おはちゃん、結果確認。まあそうなるな。

>>3:52>>3:56なるほどロベ黒目アリか……ちょっと待ってくれ、もう一回じっくり洗いなおしたいけど、
今日俺リア充だから、もしできたらロベは今日の夜中くらいまでは喉残しといてくれると嬉しい。

>>3:54イリス評、3d頭の動きに関しては納得だが、前半は別にイリス白要素だと思わねえなあ……
悪目立ちは確かだがよ、もしもイリス狼なら>>3:19>>3:20も本当のことを言ってるとは限らねえ。
3dで占を抜ける、と確信してたならいくら悪目立ちしたっていい……
占騙りが出なかったのも、占抜きへの確信度が高かったことへの裏づけにならねえか?

ルナ>>3:57
☆どっちも過剰な警戒心、って意味では同じなんだが、
スーザンのは「●▼とも村より怖がるあまり反応する狼」
イリスのは「狼探しより▼回避に専念したい狼」
……って感じで、意味合いはちょい違うかな。

(2) 2015/07/21(Tue) 10:00:06

ならず者 ドネルス (nasubi)

>全員
言うまでもねえことだったらスマンが、今日は推理ガンガン落としても▼セット先明言はしないでくれな!
誰かが村人にセットしてたら、狼はそいつに合わせるだけでランダム勝ちの目出て来っからよ!

(3) 2015/07/21(Tue) 10:11:16

酒場の主人 ロベール、ならず者 ドネルスに頷いた。

2015/07/21(Tue) 10:13:03

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>1>>2
ボクの>>3:51は、
占い目見てる(真占かもしれない)相手に殴り掛かるっていう意味での「悪目立ち」ね。
狼視点、真占なんてどんなに見ても「濃厚」止まり。

2d万一イリス主張の▼ミーア通るか、ミーアから回避出れば、次点多数の▼スーザン(黒)の可能性が高い。
その上で、占い目を多少でも見てたボクに、LW候補のイリスが殴り掛かれば、アニー真占より疑い返しで占われるかもしれない。

アニーは灰でしかもSG位置。他が余程非狩透けしていなければ(特に今回確白の占ブラフ効いてた)抜き位置ではない。
ユーリ占候補第一と見て▲ユーリとしても、他にも占い目見てた灰にあれほど強く殴り掛かったりはしないだろう。

「3dで占いを抜けると確信してる」
と思えるほど、非占透けばかりではなかったよ。
ボクは占いだから、ボク視点非占要素は拾えたけど。
ブラフの可能性もあるから、ワンチャン占い抜き確信持っての立ち回りは、この村では難しいと思う。

(+10) 2015/07/21(Tue) 10:15:33

【墓】 少女 アニー (taraba)

イリスはボクとプレイスタイル全然違うし、
序盤の言動矛盾もあったけど(2d吊り先に関して)
イリスの性格要素を加味して思考を追えば矛盾はなかった。
色見えない分、言動にブレが出易いのは序盤は村の方だと思ってる。慣れや性格はもちろんあるけど。

そして何より人外利がなかった。
この辺りで、ボクは>>1:1のドネルスよりも強く白を取ったよ。

でも今日のドネルスは白さ上がって来てるね。
ここは素直に、疑心暗鬼に駆られずドネ白と取り、ロベールを吊って欲しい所。

>>0「撒き餌作戦で一日を無駄にされたイリスに乙」
は、イリスがボクの昨日の立ち回りにヘイト持ってた場合への擦り寄り。
「無駄にされる」かどうかは相手次第。喉使いたくなきゃスルーすりゃいいし、反論もできる。

ボクの撒き餌作戦で「一日を無駄にされた」のは、ロベールでしょ。
パパ乙♡と返しておこう。

(+11) 2015/07/21(Tue) 10:22:43

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>+11
「反論もできる」→「反論も圧縮できる」

人外に塗られた場合もそうだけど、Ptをどう使うか、その日どう立ち回るかは全てその人間の裁量だ。
「相手に〜を仕掛けられたから」という弁明は言い訳でしかない。

それが明らかにPLレベルで利敵行為を狙ってやった場合を除いては。

(+12) 2015/07/21(Tue) 10:25:43

【墓】 少女 アニー (taraba)

パパ…トラップ仕掛けてごめんね…

アニー、パパと一緒に暮らせなくてとっても寂しかったの。

ちょこっと悪戯しちゃったのも、パパにアニーを見て欲しかっただけだったの…。

パパはアニーのこと、もう嫌いになっちゃったのかなぁ…?

(うるうる)

(+13) 2015/07/21(Tue) 10:28:07

【墓】 少女 アニー (taraba)

墓下ってActないの寂しいですね。
今日も明日もリア充です。
もう学会中の参戦は控えようかと(…

行ってきます!

(+14) 2015/07/21(Tue) 10:28:59

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

アニー、ママガチ初心者だからどうせ聞くぐらいしかできないけど
お相手できなくてごめんよ…
くそぉ4日も連続で残業いれやがって( ;∀;)

(+15) 2015/07/21(Tue) 12:28:25

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

ロベール…
知らぬ間に出来てた我が子動揺しちまったかね…
二人ともくっちまうなんて…
あたしただの被害者で全然話に関係すらしてないゲルトしか
食べてないからね

(+16) 2015/07/21(Tue) 12:30:47

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

ふむふむ、素村になったときは占要素撒き散らして
肉壁いになるの効果的なんだねぇ成る程
…人狼自体まだ2回目だけど狼しかやったことないから
素村やってみたいねぇ
何だかんだで素村が一番リスクないから楽しそうだ
狼は表を盛り上げるのが大事だねぇ
腕がほしいね

(+17) 2015/07/21(Tue) 12:33:16

悪戯好き イリス (kiiron)

ロベールもアニーも拾ってたけど、ドネルスとスーザンをラインで見ると本当に繋がってる気がしないんよね
これが二人が本当に繋がってない証拠なのかはちょっとうちには断言出来やん

でもさ、単体見るとドネルスの方が狼っぽいんよね
>>3:12「イリスなんか元々白いと思ってたところに、1dユリの占い希望先だから確白かと思ってたんだ」

その割に>>2ではユーリーが占い師の場合イリスを占ってたという事実をスルーしてる。

イリス狼ならユーリーから黒判定でるって思考にならへんの?
この辺矛盾してるようにしか見えへんけど。

(4) 2015/07/21(Tue) 12:52:48

悪戯好き イリス、ならず者 ドネルスを不信の目で見た。

2015/07/21(Tue) 12:53:45

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>+16 昼飯噴いたwww

(+18) 2015/07/21(Tue) 12:55:32

【墓】 少女 アニー (taraba)

昨日のめちゃ黒ロベールを見て、まだドネルスを疑うのか…。
あかん。これはもうどうにもならん。

(+19) 2015/07/21(Tue) 12:59:26

【墓】 少女 アニー (taraba)

あとはラ神に祈ろう。

ウララ〜ウララ〜♪

(+20) 2015/07/21(Tue) 13:00:05

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>+17
ボクも十何回か参戦してるけど、素村が一番好きだな。
狩人も楽しかったけど、やっぱり重かった。
実際やると楽しいけどね。

色が見えてる狼より、推理ができる村が好き。

占いは嫌いだー。潜ったりブラフったり信用勝負ったり更新立ち合ったり盤面考えたり、すごく負荷が大きいのに、村に信じて貰えなかったり狼に塗られたりするから。

(+21) 2015/07/21(Tue) 13:03:06

ならず者 ドネルス (nasubi)

>ロベール
★1dって結局、>>1:35ユリ以外に「黒っぽい」と思った奴誰かいた?
★2d、ユリ以外に占っぽいと思った奴は誰かいた?

(5) 2015/07/21(Tue) 13:03:43

悪戯好き イリス (kiiron)

ロベールとドネルスならドネルスの方がLWに見える。
この局面、LWは吊られたら負けやけど、村人は狼を吊らな負けるんや

>>3:47「自分が吊られないことが勝利条件になる、狼イリスの勝ち筋に則った動きに見える」
イリスが狼探しに全力を出してたんなら、防御に回らずそのまま誰かを吊りに行けばええやん

狼は村を吊らな負けるんやで。

その意識がないのは、ドネルス自身が「吊られたら負け」にこだわってる証拠とちゃう?

>>3:48これ、ロベールは柔軟ってとってたけど、うちはこれみてドネルス村なら負けたと思ったわ。
思考が人外(もしくは村視点の確白ニート)やもん

「僕はロベール黒見つけられませんでした」
「でもイリスがロベールのどす黒いところみつけてきてくれたらロベールにするかも」

何それ。
イリスが吊れそうならイリスを吊る、イリスがロベールのどす黒いとこ拾ってきてロベールが吊れそうならロベールに便乗すればいいっていう、村人とは思えへん言葉やで、これ。

>>3の思考がちゃんと出るのに、なんでドネルスは合わせる側なんや?

あんたも灰なんやで、わかってるか?

(6) 2015/07/21(Tue) 13:19:44

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>*6

パパは人参さんに弱いから、すぐに双子がデキちゃったんだね。
……男って弱い狼だわ……。
アニー学んだ。

(+22) 2015/07/21(Tue) 13:20:57

【墓】 少女 アニー (taraba)

そういえば、アニー、どうしてもママに聞きたいことがあるの……。

聞くの怖いけど、聞いてもいいかな……?

(うるるん)

(+23) 2015/07/21(Tue) 13:23:37

ならず者 ドネルス (nasubi)

>>4イリス
矛盾はその通りなんだが、>>2:41>>3:7アニの動き見て考え直した結果なんだ。

占は素直に●先を占うもので、だからこそ2dユリは急に●を変えたのかと思った。そんで>>3:12
だが3dアニみたいな占もいるって考えたら、イリスが狼でユリ占と見た上で、1dは実は占われなかった……と考えてもおかしくねえんじゃないかと思い直したんだ。

1dユリは●イリス以外、○も疑いも挙げてねえ。
そんなユリが>>1:71に従わず、2dは独自の判断で慎重に占い先を伏せた。
ユリがただのバカ正直なPLなら、イリス占って結果を素直な上げただろう、
そうしなかったってことは1dの●イリはブラフだったんじゃないか……?
と狼イリスが考えたかもしれない、と考察した上での>>2だ。

>>6にはまあ色々言いたいことがあるが、俺はイリス吊れそうだからイリス吊ると言ってるんじゃねえぞ。
イリスがロベより圧倒的に狼っぽいと思ってるからイリス吊ろうとしてんだ。

(7) 2015/07/21(Tue) 13:36:30

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスを怪訝そうに見た。

2015/07/21(Tue) 13:43:52

悪戯好き イリス (kiiron)

>>7
この理論で行くと、ドネルスが狼やったとしてユーリーが1dにドネルス占うって明言してても2d「ユーリー非占」より「ユーリーは急きょ占い先を変えたんや!」って思考になるってこと?

正直、その思考にびっくりなんやけど
まだイリスが狼やからユーリー非占透けてたんや!っていいがかりつける方がましやで

(8) 2015/07/21(Tue) 13:47:53

悪戯好き イリス、ならず者 ドネルスを慰めた。

2015/07/21(Tue) 13:48:31

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスに頷いた。

2015/07/21(Tue) 13:52:52

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスに首を傾げた。

2015/07/21(Tue) 13:53:04

酒場の主人 ロベール (alone)

んー、どっちもルナに▼合わせなかったんだな。
変な動きだが、ドネルス狼なら白置きした俺に急転換するのは態度的に難しいところか。

>ドネルス >>5
☆いなかったなぁ。それもあって、完全に●提出した気になってた。
>>2:69「●アニー占うで」は発言がヒートアップしてるのもあって、「占い師透けてますよ!」って思ったな。でも、1dの占に触れ過ぎなのがあって±0って感じだった。

(9) 2015/07/21(Tue) 13:56:38

酒場の主人 ロベール (alone)

ああ、見直してきたら▼とまでは言ってねぇのか。
じゃあどっちにしろ、ここで露骨に疑ってくるのは悪手か。

駄目だ。眠くて頭が回ってない。また深夜来る。

(10) 2015/07/21(Tue) 14:03:38

悪戯好き イリス (kiiron)

ロベール狼として>>1は結構無駄な労力やよね
ロベールはイリスを塗って、ドネルスもイリスを疑ってた。
もし昨日のロベールのイリス疑いが塗りなら今日も引き続き塗る作業に入ればいい。
言い方は悪いけど、そうすれば▼イリスに2票
ルナとイリスの票が合わんだら狼の勝ち、
ルナとイリスが票を合わせても村人にセットしてしまったら狼の勝ちやからな。

ただ、ドネルスがアニーの発言みてイリス白見ると自分がきついからそうそうに切り替えた可能性もあるから強い要素ではない

(11) 2015/07/21(Tue) 14:23:15

孤児 ルナ (vw7t****)

【霊能CO。スーザンは人狼だったわ。】

>ロベール
>>0 気分を害したなら謝るわ。
ただ一方的に思考停止と決めつけられるのは心外ね。

>>3:44 イリスが「うちは」を連呼したことを「極端に自分優先」と評しているけど、
それが「白くは取れない内容」と言った理由と考えていい?

(12) 2015/07/21(Tue) 16:03:33

孤児 ルナ (vw7t****)

>ドネルス
>>3:26で「今後イリスの思考の伸びに期待」って言ってるけど、
今の時点で4dのイリスの思考をどう感じてる?
わたしにはドネルス、あなたにロックがかかっているように見えるけど。

(13) 2015/07/21(Tue) 16:03:59

孤児 ルナ (vw7t****)

>ロベールとドネルス
★吊り・占い希望やグレ考察など、あなたたち2人の思考はよく似ていると感じてるわ。
お互いに対してすり寄りを感じたことはある?

(14) 2015/07/21(Tue) 16:04:25

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

遅くなっちまったねニンジンだよ
間違えたママだよ
なんだいアニー、言ってごらん

(+24) 2015/07/21(Tue) 21:55:34

【墓】 少女 アニー (taraba)

あのね… そのね…

ママは、亡くなった最初の旦那さんと、HARAませ逃げたドネルスさんと、自分の子どもさえ食べてしまったロ(リコン)ベールパパと、

今は誰を一番愛してるのかな、って…。

(+25) 2015/07/21(Tue) 22:01:30

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

今は、大事な子供たちを一番愛してるんだよ(微笑

(+26) 2015/07/21(Tue) 22:10:41

悪戯好き イリス (kiiron)

ドネルス狼として不思議やなあと思うんが、▲ユーリーによるロベールへの黒塗りがあってもおかしくないんよね>>3:12で触れてるし。

ユーリーが占い師の場合どっちが一番困るかといえばロベール。
ドネルスならまだユーリー以外を噛む余裕がある。

(15) 2015/07/21(Tue) 22:10:46

【墓】 少女 アニー (taraba)

そっか…
だから縁も所縁もないゲルトしか食べなかったんだね。
ありがとう❤ママ!

(+27) 2015/07/21(Tue) 22:39:45

ならず者 ドネルス (nasubi)

ロベ>>9回答ありがとな!
アニルナの黒視を受けて見直しての質問で、
もし一個目の★に「実はスーザンも疑ってたけど言い忘れて〜」とか言い訳してきやがったらじっとり疑うつもりだった。
が、逆方面に納得する回答だったな。

>>3:56ルナ
ロベの●スーザンの理由が薄くて怪しい、という件だが
1dでまずドネイリアニ白置き>>1:34
>>1:35最黒視したユリが2dで確白に
>>1:49フラットに見た俺の白さが2dでアップ>>2:28
つーことでロベール目線、>>9で言う通りの白飽和だ。

白飽和だから消去法で●ってんなら、
白視理由より黒視理由が薄くても、何もおかしくないんじゃねえか?
希望出しそのものはギリギリだが、その根拠になる考察ならちゃんと1dから出してるんだぜ。俺には何ら怪しくないように見える。

(16) 2015/07/22(Wed) 00:38:25

ならず者 ドネルス (nasubi)

つーわけでルナ>>14
☆似てるが、怪しいすり寄りと感じる部分はねえな。結論は俺より遅く出しても、そこに繋がる考察は大抵もっと前に表明してる。
例えば俺がスザを疑いだしたのは>>1:69だが、上で言った通りロベの白飽和は>>1:34から始まってる。ユリ最黒視>>1:35も俺の希望>>1:37より前。ユリ占だと思ってた、もロベが先。

推理・回答に矛盾がありゃすり寄りと感じたが、こう辻褄が合ってるとむしろ、似たスタイルの奴が同じ陣営に居るからなんじゃねーか? と思うぜ。

(17) 2015/07/22(Wed) 01:07:04

ならず者 ドネルス (nasubi)

あと>>13☆俺にもそう見える、としか。
こんなこと言ってもアレだが、俺目線、狼はイリじゃなきゃロベだ。村で推理伸ばすならロベの黒取ってくれるって信じたかったよ……あくまで俺目線の話だが。村なら推理アンポンタンだぜ。

だが、一ついいか?
昨日ルナは、俺とロベどっちを強く疑ってるか言わなかったろ?
今朝の>>1>>2、どっちの意見が簡単に変えられそうかっつったら、ロベに見えるよな。
で、>>4単体狼っぽい、から怒涛の俺黒塗りだ。>>3:25のときは俺自身に黒いとこがあるわけじゃねえって言ってたのになぁ……

日和らせて3票入れて吊り上げるなら俺かロベかを考えて、俺と判断した狼イリちゃんの動きに見えんのは、俺だけか?

(18) 2015/07/22(Wed) 01:08:04

【墓】 少女 アニー (taraba)

取り敢えずルナ頑張れw
村の手を繋がせてやって〜

(+28) 2015/07/22(Wed) 01:40:52

【墓】 少女 アニー (taraba)

イリスのドネルスロックがドネルスには黒塗りに見えてるから、仲裁しないとどうにもならんのでは。

(+29) 2015/07/22(Wed) 01:42:49

【墓】 少女 アニー (taraba)

ロベールは対話で矛盾を出すレベルの狼ではないと思うよ。

(+30) 2015/07/22(Wed) 01:46:49

悪戯好き イリス (kiiron)

>>18
なんでドネルスはそんなに疑い返し強なったん?
>>4は今朝のドネルス>>2が昨日とは矛盾してるって話や。
わざと誤読してるん?
それとも単にイリス狼FA状態なん?

(19) 2015/07/22(Wed) 01:46:52

【墓】 少女 アニー (taraba)

すんごーい対話で思考を追い詰めていくにはPtも足りないし。

(+31) 2015/07/22(Wed) 01:47:38

【墓】 少女 アニー (taraba)

イリスが皆にロックロック言われて矯正して来てるから、是非ドネルスにもイリスの白を序盤から拾って頂きたいw

(+32) 2015/07/22(Wed) 01:49:18

【墓】 少女 アニー (taraba)

単体だけなら今日のドネルスは最もムラムラしてるよね。
向かってる方向性は別としても。

(+33) 2015/07/22(Wed) 01:56:12

【墓】 少女 アニー (taraba)

喉使いだけ見ても、ロベールが動向見定めて慎重になってる最終日のLWに見えるし。

(+34) 2015/07/22(Wed) 02:01:38

【墓】 少女 アニー (taraba)

まあ、その辺は性格にも寄るんだろうけど。

寝ようっと。

(+35) 2015/07/22(Wed) 02:02:33

ならず者 ドネルス (nasubi)

>>19
ロベイリを天秤にかけてどっちが黒いか、なんでそう思ったか、を言って意見を求めてるだけだぜ。
全員の推理見るまでFAはしねえ、そのための今日の皆の喉だ。

誤読してねえぞ? イリスの>>4>>3:25が矛盾してるって言いたいわけじゃねえからな。
昨日までは俺単体黒取ってなかったくせに、>>4から先で急に俺ロックかかってんな……ってだけの話だ。>>2の矛盾がそんなに気になるのか? >>8みたいな書き方すりゃ変な考え方に見えるが、ユリ>>2:1の違和感を考えりゃ、ユリは白出し先の保護を第一に考えてブラフ張っといた真占って見てもおかしかねえだろ、びっくりされても困る。

(20) 2015/07/22(Wed) 02:09:31

酒場の主人 ロベール (alone)

>ルナ
アニーの結論ありきの意見に見えたから心配したんだが、杞憂だったみたいですまん。

>>12
☆合ってる。イリスからは村側という「チーム」で人狼を探そうという気が、極端に薄いように感じた。

>>14
☆すりよりがあったとしたら、俺がドネルス白置き(>>3:28,>>3:29)した以降が主だと思うんだが。
>>3:23>>3:26イリスを疑い始めたのはドネルスが先。>>3:40イリスへの黒視には、独自性。
>>3:48中段は「どっちが黒とでも言えるようにする気か!」と思ったが、これは>>3:51イリス評が出る前なので、強くドネルス白を見ている俺に擦り寄った方が無難なのに、してない。
以上の点から、似たスタイルではあるが、ドネルスはちゃんと自分の意見を持って動いてると感じた。

(21) 2015/07/22(Wed) 02:28:24

悪戯好き イリス (kiiron)

チームでっていうけど、ロベール自身ミーア白みて視界開けたん?

状況白のミーア残して▼灰の方が絶対村利やとうちは思うけどな、折角霊の居る村なのに攻めやな勿体無いやん。

ロベール自身は状況白やったミーアの判定と灰の吊り判定、どっちが推理進む?

あの時ミーアじゃなく灰吊れたら狼詰みに持っていけたかも知れんのにって、未だにグチグチしてますCO

(22) 2015/07/22(Wed) 03:50:59

悪戯好き イリス (kiiron)

>>20
ログを時系列できちんと読めばわざわざ喉割かなくて済むんですけどね(嫌味)
昨日喉かれる前まではドネルス単体の黒要素なかったで、そう言ってるやん。
うち>>3:42で喉枯れてるの、ちゃんとログを読んでたらわかる筈なんやけどね。

(23) 2015/07/22(Wed) 04:00:11

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスに首を傾げた。

2015/07/22(Wed) 04:26:29

酒場の主人 ロベール (alone)

>イリス
>>4上段「断言出来やん」理由を教えてくれ。
★2dの占い方法って自由と統一どっちだと思ってた?

>>22
『俺は』状況白取れなかったから推理進んだよ。ルナ抜かれなかったからそう言えるのかもしれないけどさ。

イリスの考察には▼ミーアを止めるだけの力が無かった。
俺達には、ミーアが村に入り込むための土壌を作る力が無かった。
ミーアには、時間が無かった。誰に愚痴言っても仕方ないでしょ。

(24) 2015/07/22(Wed) 04:31:10

酒場の主人 ロベール (alone)

それはそうとして。

実際のユーリーの1dの占い希望は>>1:44,>>1:55『統一なら』●イリスで。なんだよなー。
>>1:70 「ユーリーは自由で」って言われたら、他の人占ってると考えるのが普通だと思うんだけど、ドネルス>>7はえらい遠回りしてるな。

イリス黒ありきで考えて、後から理由付けてる感じはする。

(25) 2015/07/22(Wed) 04:51:11

ならず者 ドネルス、酒場の主人 ロベールに驚いた。

2015/07/22(Wed) 04:58:34

ならず者 ドネルス、酒場の主人 ロベールに照れた。

2015/07/22(Wed) 04:59:15

ならず者 ドネルス、酒場の主人 ロベールに頷いた。

2015/07/22(Wed) 04:59:46

酒場の主人 ロベール、ならず者 ドネルスに微笑んだ。

2015/07/22(Wed) 05:12:29

【墓】 少女 アニー (taraba)

これは…負けたな(爽

(+36) 2015/07/22(Wed) 05:57:54

【墓】 少女 アニー (taraba)

ロベール>>*9

激笑ww

(+37) 2015/07/22(Wed) 06:01:16

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

ちょいとイリスが感情的になっちまってる気がするね
ここでこれは逆効果じゃないかねぇ
頑張るんだよ相方…
ルナが惑わされるかどうかだね

(+38) 2015/07/22(Wed) 06:13:33

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

ドネルスに手のひらの上で転がされている従順な女パティーン

(+39) 2015/07/22(Wed) 06:14:58

【墓】 少女 アニー (taraba)

2dイリス吊ってミーア占った方がマシだったかな。

いや、ミーア吊りセットすら出来てないから同じかぁ。

おはよ、ママ❤
狼、悪くてランダムじゃない? ルナ垂らせたらストレート勝ちぽい。

(+40) 2015/07/22(Wed) 06:19:44

【墓】 少女 アニー (taraba)

スーザン

イリスの塗られて感情ギレは村っぽくはあるけどね。
共感得られないのと、灰視点1/2人外の極めて高い狼率で、
推理に繋がって見えないから此処で白取って貰うのは難しい。

(+41) 2015/07/22(Wed) 06:32:42

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

おはようアニー
なんだかこのイリスの動きは勝てそうな気がするよ
ルナ確白でドネメタ白get気味の状態でロベールとの殴り愛
みたいなものでしかもロベールは狼だから感情的に
なっちまったらそこつつかれるのは当たり前だし
あたしみたいに単純タイプだとすぐに不信感いだいちまうしねぇ
表連中は感情で惑わされるタイプじゃない気がするが
心証は悪くなっちまうしね
こりゃあれかねぇ、やっぱりイリスにとっちゃドネルス
自分を捨てた憎い親で、ロベールは母親を寝取られちまって
しかも兄弟作られて、その兄弟はイリスとちがって
あたしが育ててるから色んなことが爆発しかけてるのかねぇ

(+42) 2015/07/22(Wed) 06:50:54

【墓】 少女 アニー (taraba)

うん…
イリスお姉ちゃんだけは、何処で暮らしてたかも明らかになってないからね。
きっと、辛い半生を歩んできたんだよ…(ホロリ

(+43) 2015/07/22(Wed) 07:21:48

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>22

襲撃や占い結果が何処で何が出たかなんて結果論で、
ミーア以外吊って同じ流れになったかは解らない。
ましてイリスの2d▼希望はボクだった訳だし。

ミーア吊らずに吊った灰がドネルスとして白、霊抜かれたら色不明。
ミーアSGで吊られたらその場で負け。
なんてケースも有り得る。

ミーアの状況じゃ2d仲間切りなんてアルアルだしね。

(+44) 2015/07/22(Wed) 07:30:00

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

村目線でミーアつるなり占なりしないのはすごく怖いね
狼だったからただのなんくせ&便乗▼だったけど
村目線でもミーアは対処しないと色が見えなさすぎたねぇ

(+45) 2015/07/22(Wed) 07:43:20

悪戯好き イリス (kiiron)

>>24
☆1.相方が狼なんをわかってるせいで気になったり、黒く感じたりして他の灰より目がいくことがあるからや。
ドネルスの質問でスーザンの立ち位置が悪くなったかと言われると微妙、もうちょっとクリティカルな切れが欲しい。
ドネルス自身、スーザンとのラインをみても疑われやん自信があるように見えるのが人由来なのか狼由来なのか。

☆2.自由

(26) 2015/07/22(Wed) 10:41:37

悪戯好き イリス、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。

2015/07/22(Wed) 10:49:01

【墓】 少女 アニー (taraba)

今んとこ、
 ロベール、ドネルス →▼イリス
 イリス →▼ドネルス
 ルナ →▼ロベール

な感じになりそうな予感w

(+46) 2015/07/22(Wed) 11:48:10

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

もう完全にお勉強モードのあたし高みの見物
ロベール頑張っとくれー
なんか勝てそうだよー

(+47) 2015/07/22(Wed) 12:20:15

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

ここでイリス引き受けたのがゲルトだったら皆繋がるね
イリスの面倒ろくに見ないで寝てばかりのゲルトに
あたしがキレた結果の人狼騒ぎ
話繋がった

(+48) 2015/07/22(Wed) 12:22:06

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

ドネルスの質問攻め結構ザクザク来てた気がしたがねぇ
あれで一気にあたし黒塗り気味になってたと思うんだが
あたしの気のせいかねぇ

(+49) 2015/07/22(Wed) 12:24:43

【墓】 少女 アニー (taraba)

まあ、確かに、イリスは☆メインでLW探しより「吊られたくない」に意識が向いてる所が、今日の動きは黒いかな。
吊られたら負けは村でもそうなんだけど、LW当てられなきゃ負けでもあるから。
ロックや塗りじゃなくて、見極めるための質問というか、そう見える攻めの姿勢は欲しいよね。

(+50) 2015/07/22(Wed) 14:26:32

【墓】 少女 アニー (taraba)

ルナ>>13の、イリスはドネルスにロックが掛かって見える、は、
イリスはロックが掛かってるだけの村、ドネルスはロックを掛けられてる村っていう意味で、
ロベールLWを匂わす柔い仲裁かと思って見てたんだけど、違うのかな。

(+51) 2015/07/22(Wed) 14:29:59

酒場の主人 ロベール (alone)

>>24の書き方ちょっとわかりにくかったな。「方針決定前、どっちだと思ってた?」って意味合いだったんだが。伝わってるだろうか。

>イリス
★方針決定前から自由と思ってたと読んで構わない?

返事はactでいいよ。

(27) 2015/07/22(Wed) 17:35:01

酒場の主人 ロベール (alone)

>イリス
あ、やっぱり自由だと思ってたなら理由も添えて発言して。


◆ドネルス
アニー>>3:51を参考に、>>1:1の可能性について。
・「俺騙り苦手だから先に非占霊回すね」スーザンとはすれ違い
 →登場時間的に不自然。また、初心者村で相方のスキルがわからない段階で、自分が騙る可能性を見ないのも変。

>>1:1>>1:5>>1:6>>1:39の流れは全部演技
 →この場合、ドネルスとスーザンは相当狡猾な狼ということになるが……>>1:61からスーザンにそこまでのスキルは無く、>>25に気付かず>>7書いてるドネルスも、狡猾のイメージからは遠い。

 また、もしここが相談の上になされた戦略なら、ドネルス→スーザンへの支持出しがあったと思う。
 →だったら>>1:38後に出てきているドネルスが「こう答えるといい」とケアしないのは不自然。

その後の非ライン>>3:28もあって、ここは本当に切れているように思える。

(28) 2015/07/22(Wed) 18:16:31

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

イリスの喉減らしにかかってる感
これはイリス★攻めで個人の考察語る余裕がないから
イリス目線辛いね
ロベ狼だから作戦なのかねぇ
ただそうだとしたらあたしレベルの初心者にも拾える
レベルだからルナにロックされそうだね

(+52) 2015/07/22(Wed) 18:24:27

悪戯好き イリス (kiiron)

>>27
かわまんで。
1dは確白作るために統一は絶対やった。
でも2dは絶対統一にしやなあかん理由はなかったし、各自占い師なら誰を占うかって方法で占い師が自由に占うんが一番やと思ってたで

★ちなみにロベールは2d統一と自由、どっちのつもりでいたん?

(29) 2015/07/22(Wed) 19:21:15

酒場の主人 ロベール (alone)

>>29 イリス
なるほどなー。回答ありがとう。

☆統一。前日がそうだったし、表まで貼ってたからそういうつもりなのかなーって思い込んでた。

(30) 2015/07/22(Wed) 20:09:14

悪戯好き イリス、酒場の主人 ロベールに頷いた。

2015/07/22(Wed) 20:14:16

悪戯好き イリス (kiiron)

ドネルス>>3:40
ミーアの占否定はしてないけど、うち視点ミーアが状況白やったんはわかる?
アニーとドネルスは状況白ではなかった
アニーは単体黒目やから吊り、ドネルスは判断できんから占いで色見たかったって話

★↑読んでどう思ったか教えて

(31) 2015/07/22(Wed) 20:19:26

【墓】 少女 アニー (taraba)

>>29
確霊下で確白作る事のメリットがボクには良くわかんないなぁ。
それこそ、占い目のある確白なら、2狼編成の霊よりよっぽど襲撃価値出るしね。

3縄なら最初から黒狙いで行くか、確白作りたいならそれこそ非占してるドネルス占い。
自由で、黒目占って白だったら占い透けるって所なら、その辺判断するのは占い師の力量と裁量だと思うし。

ロベール引いてるけど、此処は塗り所に見える。
1dユリ疑いも、ボクがジャブ入れた後だったから、ユリに占い目見て追従で疑い返しの占い上げ、確白にして襲撃。
ついで占い目見たアニーを吊りに出し、ミーア白吊り反対で霊判定見せ状況白獲得。

「仮定狼イリス」の行動として人外利を主張できる。

村がミーア吊り反対してる中で、村と協調しなかった理由付けにもなるしね。

(+53) 2015/07/22(Wed) 20:30:44

【墓】 少女 アニー (taraba)

熟練度や思考の深さで言えば、ドネルス>イリスなので、取り込むならイリスなんだけど、
ドネルスが疑い返しでイリスにロック染みて来て、なによりロベールの白を確信してきてるので、
SGにするならやっぱりイリスなんだろうな。

ルナは余り流されないタイプに見えるし、目の付け所も良いので、恐らくロベール疑いの侭なんじゃないかな。
ロベールの今日の動きにしろ、手練れ狼なら全然出来る範囲というか。

「発言や思考に矛盾がないか」は熟練度に依る所が大きいから、当初からの総合判断でロベール吊りを主張するんじゃないかと。

ルナにもっと時間が合ったら、説得とか疑い合ってる村の間に介入とかできたんだろうけど、リア充ぽいしね。
そも個人戦のリア充国で、いくらチームワークとはいえ、最終的な判断はやっぱり個人の責任に依るところが、他国よりも大きいんじゃないかなぁというイメージで居たりする。

(+54) 2015/07/22(Wed) 20:39:48

【墓】 少女 アニー (taraba)

つまり、ルナがロベール黒、他灰白をかなり強く見ていて、確霊(他視点での確白)として介入効果が大きい(声が通りやすい)位置にいるとしても、
結果、ロベール吊りにまで説得できなかったとしても、それはルナの責任ではないんじゃないかな、と。

喉に余裕がもっとあり、更新立ち合い有りでガチ参加を推奨してる国なら、確白の介入や交通整理、村の手つなぎ促しなんかは、もう少し期待しちゃうけどね。

(+55) 2015/07/22(Wed) 20:42:14

【墓】 少女 アニー (taraba)

訂正。

>>+10
2d万一イリス主張の▼ミーア通るか →2d万一イリス主張の▼ミーア以外の灰通るか
その上で →▼ミーア以外の灰の主張通った上で(ミーアから回避なく)の意味。

>>+53
自由で、黒目占って白だったら占い透ける →黒目占って白で吊りに持ってかれたら〜

(+56) 2015/07/22(Wed) 20:47:32

【墓】 少女 アニー (taraba)

まあ、人外利があるかないか、不合理かどうかだけを尺度にすると、
「そこまで計算してなかった」狼なんかには普通にやられるので、
やっぱり状況、単体評価込みの総合判断って大事かなって思う。

あとロックは常に意識することかな。
ボク自身が時々強烈ロック入るんで、そこは結構気にしてる。

(+57) 2015/07/22(Wed) 20:49:03

【墓】 少女 アニー (taraba)

ロベールとドネルスが仲良く79Ptだと…!?ww

(+58) 2015/07/22(Wed) 20:50:04

ならず者 ドネルス (nasubi)

イリス>>31
昨日のにありがとな!
☆状況白って、>>2:26>>2:69の、狼ミアの相方で勝てる動きしてる奴がいないって話だよな? それはわかる。
俺とアニは状況違うし単体も微妙(ミーアはそもそも単体見られるほど喋ってないから状況見るしかない)……ってことなら、まあわかるかな。

★素朴な疑問だが「これで生き残れるんはアニーだけ」って思ったのはなんでだ?
あのときのアニってイリス、ロベ>>2:52、ルナ>>2:68に疑われてて、ロベルナは俺白置き気味だった。俺の方が残りそうじゃね?

(32) 2015/07/22(Wed) 21:16:52

酒場の主人 ロベール (alone)

んー、4dドネルスの疑い返し、防御感は黒いんだけどな……
ドネルスの状況白と、イリスの状況白だったら、作りやすそうなのはイリスの方だよな。スキル的にも内容的にも。

あと、>>22からすると、イリスはガチで2d▼灰を村利として主張してたみたいだから、それを「狼なら悪目立ち」と解釈するのは危ない気がする。

(33) 2015/07/22(Wed) 21:51:02

悪戯好き イリス (kiiron)

>>32
>>1:48を念頭に吊り先・占い先の希望を出し始める前の話で見てな。
相方が吊られて、次の日占われたら狼は詰み。
2dアニーが占われるんは低いやろし、何より3dスーザン、ロベール、アニー、ドネルスが灰の状態なら▼スーザンになるんは予想つく。
アニーの強みは>>1:48
あの時点で相方を処理枠に出来るのか、処理枠にするならユーリー吊りのミーア占い希望にした方が強い切れじゃないかって、思わへん?
ドネルスも生き残るかもしれんけど、アニーも生き残ると思うよ。

(34) 2015/07/22(Wed) 22:24:32

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスに頷いた。

2015/07/22(Wed) 22:26:46

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスにお辞儀をした。

2015/07/22(Wed) 22:32:41

酒場の主人 ロベール (alone)

イリスがpt無いなら俺も喋っちまう。

イリス状況白は「ユーリー非占」「2dの占い自由」だと思ってた→「だから占の目を見てたアニーに突っかかるのは変」という理論。

論拠は全部ある。から、パッと見では白い。
・ユーリー非占>>3:20
・2d占い方針>>29
・アニー占い視>>3:19

ただ、それぞれが論拠として十分か、作り物感が無いかは、しっかり考える必要がある。
>>28と比較して、決断するわ。

(35) 2015/07/22(Wed) 22:57:15

孤児 ルナ (vw7t****)

ロベール、ドネルス、回答ありがとう。
イリスも含めて、あなたたちの考察は本当にすごいわね。

>>21 これはわたしの主観かもしれないけど、村側がチームで戦っているのを意識するって難しいんじゃないかしら。

狼は仲間が誰かわかるけど、村人には仲間がわからない。けど、村が勝てるように色々な考察をする。
そのとき自分の考えた策が村の意向と食い違ってても、それが最良の策と考えるなら一生懸命主張する。それが結果的には独り善がりに見えることもあると思うわ。

だから「極端に自分優先」はむしろ白く取れるとわたしは思うわ。

けど>>33のとおり、これがイリスの素であるなら、
村だろうと狼だろうとこういった行動はするかもね。

(36) 2015/07/22(Wed) 23:23:27

酒場の主人 ロベール、孤児 ルナに相づちを打った。

2015/07/22(Wed) 23:45:26

【墓】 少女 アニー (taraba)

┌(┌^o^)┐ホモォ

(+59) 2015/07/23(Thu) 00:04:15

【墓】 少女 アニー (taraba)

ねえ、ママ。
ママは本当にママだったの?
それとも本当はパパがママだったの?
そして、あの優しかったドネルスオジサンが、アニーの実のパパだったの?

もう、何もわからない。
何も信じられない。

人狼って…なんて恐ろしい世界なのかしら…。

(+60) 2015/07/23(Thu) 00:07:51

【墓】 少女 アニー (taraba)

『パパは魔ホモォ使い!?〜人参と苺ミルクの甘い罠』
著者 ロリコンベール・アニー

リア充社 より公表発売中!!

(+61) 2015/07/23(Thu) 00:10:52

【墓】 少女 アニー (taraba)

I'll be back sooooon !!!!

(+62) 2015/07/23(Thu) 00:12:53

ならず者 ドネルス (nasubi)

俺の疑い返しは狼ロべなら好機だったろうに、>>35俺ルナが納得したら首絞まる発言
イリには色々聞けたお陰で、共感しづらかっただけで一連の動きに筋通してたことが分かった
▼悩みまくってる、狼おめーも精々悩め@0

(37) 2015/07/23(Thu) 00:34:30

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

つまり…このホモ子供が邪魔だったのかい…?(震え声

(+63) 2015/07/23(Thu) 01:36:39

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

あとなんかめっちゃ8時間とか寝ててごめん

(+64) 2015/07/23(Thu) 01:37:16

ならず者 ドネルス、孤児 ルナを抱きしめた。

2015/07/23(Thu) 02:58:13

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスに相づちを打った。

2015/07/23(Thu) 02:58:20

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスを抱きしめた。

2015/07/23(Thu) 02:58:52

ならず者 ドネルス、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。

2015/07/23(Thu) 02:59:06

酒場の主人 ロベール、ならず者 ドネルスに怯えた。

2015/07/23(Thu) 03:09:12

【墓】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)

魔性ドネルス

(+65) 2015/07/23(Thu) 07:17:52

【墓】 少女 アニー (taraba)

矢張り真の狼はドネルスであったか…。

(+66) 2015/07/23(Thu) 07:44:26

【墓】 少女 アニー (taraba)

ボクもゲーム中ですらほぼめっちゃ飲んでてゴメン。

(+67) 2015/07/23(Thu) 07:45:19

【墓】 少女 アニー (taraba)

しかし、ロ

ベロベロベロベ

にはなってなかったと思う。
正気は保ってたw

(+68) 2015/07/23(Thu) 07:46:37

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生存者 (3)

イリス (kiiron) [村人]
22回 残3000pt
ルナ (vw7t****) [霊能者]
1回 残3000pt
ドネルス (nasubi) [村人]
8回 残3000pt

犠牲者 (3)

ゲルト (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ユーリー (歌う珊瑚) [村人] (3d)
3回 残3000pt
アニー (taraba) [占い師] (4d)
1回 残3000pt

処刑者 (3)

ミーア (miho) [村人] (3d)
1回 残3000pt
スーザン (meitu) [人狼] (4d)
6回 残3000pt
ロベール (alone) [人狼] (5d)
16回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
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