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(+33) 2015/01/14(Wed) 08:09:20
そして、黒引きが無ければラインとなった霊を吊るか、ドリーの灰を吊るかだな!!
(+34) 2015/01/14(Wed) 08:11:41
どうせ決め打ちミスで終わるんなら、村の多い初回吊りまでに決め打って、初回▼占でいいだろうにな!!
人外密度高まった今日決め打つなんて負けるに決まってる!!
(+35) 2015/01/14(Wed) 08:14:59
今日の襲撃と占い騙り側の動きをみればペーターは白いんだけどね。
俺もペーターがオットーに擦り寄り、占い師襲撃ワンチャンで腹をくくった人狼の可能性を強目に見てたからさ。でも、結果として、ペーターの疑い先である長老が食われ、騙り側は他灰に黒もださず。またぺーター自身を囲おうともしない。
そもそもオットー真寄りで考えながら、長老を疑ってる姿勢が腹をくくってる人狼としては徹底さに欠けてブレてる印象ではある。
どのみち、占い師から黒がでなかった以上、今日は占い師を決め打つ日なんだよなぁ。
仮にオットーが偽だとしても今日の占い結果では判断がつかない。なぜなら、その場合、オットーは自分を真と考える灰に黒をだすより白をだしたほうが確実に信用とれるからな。
ドリーのヨアヒム占いは村的に良い情報が与えれたと思うが、ドリー自身は俺に疑問をぶつけるより、村人ヨアヒムが血迷ってるので説得する場面だと思うのだが分かってるのかな?今日の状況。
(14) 2015/01/14(Wed) 08:29:47
俺的には今日村人と票を合わせ程度意思統一しないといけないので。
今日どっちかの占い師を吊りたいと考えてる。
皆の意見を聞きたいな。
(15) 2015/01/14(Wed) 08:35:36
人狼3匹の組み合わせ
1.ドリー、ペーター、(シモン、ニコラス、ヨアヒム)
2.オットー、ペーター、(シモン、ニコラス、ヨアヒム)
3.ペーター、パメラ、(シモン、ヨアヒム)
※この場合、狂人はドリー
3番目のパターンは昨夜から割とありそうだと思えてきた
というか、白しか出ない占い結果をみれば、占狂説は大いにあり得る
黒が出ない以上、狂人は人狼に白を出そうとしたのだろうな
占狂を仮定したとき、人狼パメラはペーター統一を希望していたが、狂人は白黒どっちを出していいのか分からなかったのだろう。そう考えると、ドリー狂人じゃね、と思える。ドリーは真アピに更新またぎを採用したせいで後出し出来なくなったのかもな
ドリーはリーザの白世論を計っていたところも狂人臭い。俺はドリーがリーザに黒を出したら一発偽視するつもりだった。そう構えていたヤツは俺だけじゃ無いと思う
オットーの俺占いは個人的な感情が主だよな。オットーの「ここ怖」に嘘は感じられない。とても狂人が人狼に白を出そうとしたようには見えないが、それはまあ、他の奴の判断に任せよう
今の所、占狂説が一番しっくり来ている
(16) 2015/01/14(Wed) 08:37:11
俺はニコラスの感情がよく分からないんだよな。
今日奇しくも占い師を決め打つ場面になったわけだが、
自分が信頼できる人物と票を合わせる発想はなくて。
少なくとも意思統一できないと村が滅びるだけなので、自分が真だと思う占い師を真押し説得した上で、その結果世論が逆であったらそれはそれで仕方がないと考えるわけさ。
結果、その投票が正解だったらよし、間違いだったら人狼が上手かったとわりきるだけなんだがね。
(17) 2015/01/14(Wed) 08:51:13
オットーがアベさん化したのかと思ったら、真剣勝負という意味だった件。
>>8 オットー
ドリー−ニコラス−ヨアヒムは考えてないって事?
>>14 ヨアヒム
言うべき事は言ってあると思うし、ヨアヒムを説得する喉はたぶんないよ。>>15でいいと思う。ヨアヒム頑張って。
ドリーを真打して貰っても、明日黒引けなかったらどうするの?的な状況だし。こっちに喉を使いたい。
(18) 2015/01/14(Wed) 08:53:57
>>16
占い師が真狂ならパメラ人狼にはなるが、その場合でもパメラは吊れてるので問題はないと思う。
今日は占い師のどっちが真でどっちが偽か、2沢の日だよ。
(19) 2015/01/14(Wed) 08:54:59
>>14ヨアヒム
>今日の襲撃と占い騙り側の動きをみればペーターは白いんだけどね。
それ、人外が作れるものなんで、一つの要素としては見るけど、重視はしたくねーな
ヴァルター襲撃でオットー派が一人減った。ヴァルターはシモン派を宣言したが、最後はやはりオットー真を唱えていた。これも一つの要素として提出しておこう。重視は出来ねーけどな
>>19
知ってるし、オットー真推してドリー投票を明言してるが、何の助言だこれ?
ヨアヒムは今、どっち派なの? ドリー派に鞍替えしたなら明言よろしく
(20) 2015/01/14(Wed) 09:14:44
昨日どこかの灰に埋めたけど
ニコラスから単独感で白要素取ってドリーからそれを取らないのは感覚が合わないとしか言えない。
(+36) 2015/01/14(Wed) 09:16:47
この点とかペーターが結構誘導じみていて黒いかなぁとか思っていたんだけど
白ですた・・・
(+37) 2015/01/14(Wed) 09:17:19
まあでも結局、ドリーが初日にリーザ占わないのが悪いww
それは間違いないw
(+38) 2015/01/14(Wed) 09:18:23
★ペーター狼だと思う人って何人居るんだろ?ディーターとヨアヒムは結構疑ってるよね?
(21) 2015/01/14(Wed) 09:22:00
黒かもしれないし、白なら頼りたいで占われることは結構あるのだが、それをされる時は俺は初回で死ぬことが多い
(+39) 2015/01/14(Wed) 09:24:17
ヴァルターを説得できる気が地上では全くしなかったぞ。
(+40) 2015/01/14(Wed) 09:28:01
ドリーとパメラが繋がっても勝負は厳しかったとは思う
(+41) 2015/01/14(Wed) 09:30:26
(+42) 2015/01/14(Wed) 09:31:28
(+43) 2015/01/14(Wed) 09:32:04
パメラ「リーザ白!」
トーマス「いやいやリーザ黒でしょ」
パメラ「奇遇だね。リーザ黒だったよ」
まぁ実際そんなうまくいくもんでもないけど
トーマス狼なら引っかからないしねー
(+44) 2015/01/14(Wed) 09:33:07
真の判定騙りはありありだね。
客観狼なることを把握の上でなら効く
(+45) 2015/01/14(Wed) 09:35:03
おはよう。老師とパメ嬢はお疲れ様。私には白要素を取りづらかった老師襲撃か……検討し辛い可能性の枝が減ったのは有難い。
白しか出ないのか意外。村視点で、ドリー真なら(シモディタペタリズ)から2狼、オト君真なら(ニコシモペタヨア)から2狼。
どちらにしろ、村人は一人も間違えてはいかん、ともう一度強調しておく。私も含めて。
(22) 2015/01/14(Wed) 09:43:37
先に出されたら迷うな!!
俺が先に白を出したい所だな!!
(+46) 2015/01/14(Wed) 09:50:59
>>22
ライン情報合わせて考えたらわかりそうだな!!
リーザとペーターは切れてる
シモンとディーターは切れてる
ディーターとペーターも切れてる
シモンとリーザも切れてる
ニコシモペタヨアはどうだったかな!?
(+47) 2015/01/14(Wed) 10:01:09
(+48) 2015/01/14(Wed) 10:02:14
>>20
俺はオットー真派だよ。
ドリーが万が一にも真だったら申し訳ないんだか、オットーは真すぎるんだよ。
で、オットーが手間暇かけて真感情を偽装し、かつドリー君のマイナスポイントは真でもありうる事であり、ここが真だと明確な要素が示されたら考え直す用意はあるんだが、今のところないんだよな。
ドリー君単体からも>>21を確認する意味もわからないのだが。
ドリー君視点ではペーターはオットー真派であり、残された灰の中で2狼となると可能性は充分あると思うし、占ってみないと分からないと思うんだが。
(23) 2015/01/14(Wed) 10:04:43
個人的には占い師の真要素より偽要素があれば欲しいところだね。偽占い師は真になろうとするもんだから、真要素はあてにならない面もある。
真要素や微真要素などもひろったところで、その要素ポイントがトータルで多いほうが真占い師だという論理もありえないしな。
(24) 2015/01/14(Wed) 10:10:16
(+49) 2015/01/14(Wed) 10:10:32
シモン将軍が全てを消し去ってくれることを祈るしかないか・・・
シモンはあんま熱い男には見えないから期待するもんでもないけど
(+50) 2015/01/14(Wed) 10:11:07
庇われて懐柔されてしまったな!!
ドリーには初日から真視点が見られたぞ!?
(+51) 2015/01/14(Wed) 10:12:13
ディーターの意思は分かった。ペーターもオットー真予想だと解釈してるが、あとはニコラス、将軍、リーザの見解待ちだね。
(25) 2015/01/14(Wed) 10:20:59
ドリー強情だよね
傍から見てる分には素敵なんだけど。
それで村が勝てるかというと
(+52) 2015/01/14(Wed) 10:29:14
素敵かァ!?
多分、説得よりも誘導が効くタイプだな!!
(+53) 2015/01/14(Wed) 10:38:03
いや一生懸命やってるのは伝わってくるでしょ
私は自分が頑張るのは嫌いだけど他人が頑張る姿を見るのは好きな奴なんだよ
面倒くさがりなんだよね
(+54) 2015/01/14(Wed) 10:39:17
ドリー頑張ってるか!?
他を向いてしている主張は採用して、面と向かってされる主張は疑う猜疑心の強いタイプなだけじゃねーのかな!?
こういう奴は、もっと感情的に主張するか、付加価値を付けるかしないと説得できない気がするな!!
(+55) 2015/01/14(Wed) 10:56:27
まず、ゲルト白なら頼ろうと言っているな!!
自力で頑張るタイプに見えんな!!
(+56) 2015/01/14(Wed) 11:04:20
大体、人に頼るのが嫌な奴が、自分で頑張るタイプになるんじゃないのか!?
(+57) 2015/01/14(Wed) 11:06:37
羊の偽要素のひとつは、占い先襲撃を全く考えてなかったところかな。
ぼくがゲルト白のとき、いつまで頼れると思ってる?って聞いたところなんだけど。
ゲルト白なら襲撃されたらもったいないじゃない。
オットーの村長占い渋りにはそういう面もあったと思ってるけど、羊にはその部分が欠けている。
(26) 2015/01/14(Wed) 12:18:23
なあヨアヒム
これ、トドメの偽要素にはならねーか?
>>3:118「霊の検証まで手が回らないので▼パメラにするけど、これは勘弁してね。」
>>2「オットー狂70%くらい」
真占が7割人狼と信じる手順吊りパメラに何を謝ってるんだ?
確定人狼に対する狂人感情(罪悪感)が漏れたと解釈するのが自然じゃねーか?
ちなみに、トーマスの時はこう>>2:135
ドリーは誰にでも謝るってわけじゃ無い
そもそも、パメラの他にどこ投票するつもりだって話だよな
(27) 2015/01/14(Wed) 12:21:06
ディーターがいいもの拾ってきた!!
狂人が表で漏らすとは思えない感情が何故か拾えてしまった!!
(+58) 2015/01/14(Wed) 12:26:00
やばいドリー偽に見えてきた
だけど私のインターフェイス霊能者って書いてある
まぁでも精査出来てない霊に対する謝罪だしとは思うかなもし私が地上に居たら
(+59) 2015/01/14(Wed) 12:29:19
今、回り回って占狼霊狼あるか考えてるんだけど。
パメラが長老の統一占いしたがってたのって、潜狂と思ったから?とか。
ヨアヒムはやっぱり白い。密かに作戦練ってるし。
ニコラスも単独感ある。
なら、将軍狼、ニコラス狂あるかな。ニコラスはCO順でみても潜伏できる位置。
狼占が白しか出してないのは潜狂探してたから?
(28) 2015/01/14(Wed) 12:30:37
(+60) 2015/01/14(Wed) 12:40:27
休憩ちらり。
>>18を聞いてくるドリーの視点が謎すぎるわ
思考開示になるから答えるけど
能力者に1W、灰(ニコラス、ペーター、ヨアヒム、シモン)に2W
ずっとドリー狼の霊真狂で見てたんだけど、ここまでドリーが黒出してきてないことなんかを考えると、>>16の3が割としっくりきてるのは確かね
村視点では占決め打ちの日だし、アタシも対抗を吊りたい日よ
もしドリー狂でパメラ狼なら明日はあるけど、ドリー狼だった場合は今日が最終日だもの
だから【▼ドリー】でセット済。動かすことはないわ
(29) 2015/01/14(Wed) 12:46:15
現状、灰の最白はヨアヒムねェ
初動から今までの動きに違和感はないわ。もし狼ならどう考えてもLW役だから、最後まで残っていたら見直し枠
ニコラス・ペーター・シモンの精査は自宅箱でやるけど、今のGSはシモン>ペーター>ニコラスって感じよ
>>28見えたわ…2dくらいまでならまだ分かるんだけど、ペーターはなんで今頃潜伏狂人の可能性追ってるのかしらァ…
このぐるぐる感は村っぽくはあるんだけどォ、うーん
(30) 2015/01/14(Wed) 12:51:30
2人ともありがとう。
そこらもあるから、君らはオットー真視である点は納得できる。
>>28
狼2騙りもないとは言えないが、その場合パメラが人狼になるんだよな。で、パメラ-ドリーだと、二日目のドリー→トーマス真視と妙な庇い方が不思議ではあるよ。
(31) 2015/01/14(Wed) 12:52:22
賭け敗れ続けてのこの状況だからドリーに非があるし、そこは申し訳ないと思う。
ディーター>>27に見えるのも仕方ないと思う。納得してもらえるとは思わないけど、ドリーは相手が人外でも褒めたり謝ったりするとしか。
>>29 オットー
>>8「うーん…純灰の中に最低1Wって事かしらァ」と考えたのが謎だったんだけど。オットー視点、ドリー−ニコラス−ヨアヒムなら純灰にはもう狼は居ないはず。
(32) 2015/01/14(Wed) 13:22:30
鳩からおはよーもろかく
昨日の夜更かしで朝つらかったー
長老食べられちゃったのね。
ご長寿ボケ見れなくなって残念…
今日になって占狂ー霊狼とか、潜狂の話題出てるの
流し読んでみてる。
リザは樵さんに狼あるか期待していたんだけど、
皆は昨日までそんなに気にしてなかったのかな?
実は旅の人>>3:108の「ここには三人の狼がいることをお忘れなく」を見て不思議だったんだけど、最悪の事を想定してるのかな?って自己解決してた。
でもやっぱ気になるんで質問しておくね。
>旅の人
★「ここには三人の狼がいる」って断定的に見えたんだけど、最悪の事を想定してただけ?
(33) 2015/01/14(Wed) 13:38:10
>>33
トーマスが人狼なら、パメラは何者?となるのでその線はないよ。
(34) 2015/01/14(Wed) 13:49:37
で、俺はドリーの>>3:49がひっかかっていて。
突如乱れたニコラスとドリーが人狼同士なら、不安をかんじたニコラスが独断で動き、ドリーが慌てて火消ししにいった構図になるわけだが微妙なんだよな。
そもそも同じ時間帯にいるのに、人狼ニコラスが単独で動いてあからさまな非村感情的な事を言うかというと疑問すらある。その点ではペーターのニコラス単独感は分からなくもない。
狼2騙りは>>31の観点でないと思ってるので。
ドリーが偽の場合、どちらかといえば人狼ドリー村人ニコラスの図式のほうがしっくりするし、狂人ドリーの場合はニコラスの正体はどっちでもありうる感じだな。
(35) 2015/01/14(Wed) 14:21:42
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