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人
狼
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全
憑
タチアナ に 7人が投票した。
サーシャ に 2人が投票した。
ヴィクトール に 2人が投票した。
ユーリー に 1人が投票した。
アナスタシア に 1人が投票した。
タチアナ は村人達の手により処刑された。
現在の生存者は、 ロラン、 ベルナルト、 リディヤ、 サーシャ、 ヴィクトール、 ソーニャ、 ユーリー、 シュテファン、 ミハイル、 アナスタシア、 オリガ の 11 名。
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
おはよー、と言ってもリディヤちゃん六時起きだったけれどね
・・・てっきりミハイルが襲撃されるかと思ったけれど
(0) 2014/02/04(Tue) 07:01:32
【墓】 ラビ (Akiyosi)
あえ……何でここ食べるのー
(+0) 2014/02/04(Tue) 07:01:46
予想外なとこが食われとる……。一応ヴィクトールの判定待つか。
>>3:326時点で俺の喉もactも0だったことは全面的に俺が悪いので謝る。悪かった。
(1) 2014/02/04(Tue) 07:02:14
(2) 2014/02/04(Tue) 07:02:20
(3) 2014/02/04(Tue) 07:03:16
オリガ (kiriran)
おはよう。しかし想定してない箇所なんですけど・・・
(4) 2014/02/04(Tue) 07:03:58
思いっきり掌を返すようだけれど、ヴィクトールが真に見えないのでとりあえずヴィクトールに投票しておくわ。
で、あわよくばローラーも可能な霊能者をわざわざ喰って来るってことは安全圏に人狼がいるように思える。やはりユーリー、サーシャは違うように思う。
(5) 2014/02/04(Tue) 07:06:12
オリガ (kiriran)
オリガは昨日タチアナの恫喝に苦しんでてあの時間までずっと考えてたのだから人間だよ。
狼なら貴重な平日の睡眠時間削らないよ。。
(6) 2014/02/04(Tue) 07:06:35
タチアナとラビはお疲れさま。
って、ラビ狂人だったのか。非常に申し訳ない事をした。本当にすまない。
(7) 2014/02/04(Tue) 07:06:43
まあヴィクは真偽にかからわずそれしか出せないよな。
色々言いたいことがあったが、一旦ラビ真前提で考え直してヴィクトールを吊る。
>>3
あり得る。しかし俺あのソーニャ人狼にしか見えない……。
(8) 2014/02/04(Tue) 07:08:10
ベルナルトは、 オリガの頭をなでた。
2014/02/04(Tue) 07:08:56
>>6 オリガ
オリガってどこを疑ってるんだったかしら。
(9) 2014/02/04(Tue) 07:09:09
オリガ>>4
狼が本気でラビ真だと思っていたんだろう。
(10) 2014/02/04(Tue) 07:10:39
オリガ (kiriran)
ヒゲが偽だと内訳どうなるのかしら。
ヒゲが狼でラビ霊になると、ヒゲが判定を偽ってるとしてタチアナ真でイライダ狂人?
でもそれだとヒゲ即死では。いいの?
(11) 2014/02/04(Tue) 07:13:00
オリガ (kiriran)
ヒゲ狂、ラビ真、タチアナ狼、イライダ真?
とか素直にだすのはあるの。。?
(12) 2014/02/04(Tue) 07:14:57
>>11
ヴィクは人狼判定出さないと偽確定するので即死だが、俺このパターンはつまり、やっぱ占い師真狼だったと考えているけど、余り自信はないのでリディアの推理を確認したい。
とりあえずソーニャが人狼だと思う理由、どう見てもおかしい3日目のソーニャの流れ出しとくわ。
(13) 2014/02/04(Tue) 07:17:36
>>3:72「狼が分からない」こういうこと言う奴は9割推理してない人狼だがまあいい。「ヴィク仕事終了」ここからタチアナ真視が揺れないのがどうもおかしい。
>>3:245を見るに、「ヴィク狂なら黒出せばタチアナ狼より先に吊られたかもしれない」という認識があるはず。
>>3:86 フィグ人狼からの推理はなしで、内訳推理もせずタチアナを残すことだけを重視。
>>3:130 判定の思い込みに気付いて、「弱い仲間を捨て石に、狂人を占に誘導して機能破壊はありなのかな?」霊真狼路線に変更。
>>3:188 「イライダの白を潰したいかって思うと乗れません」ミハイルにタチアナから黒が出る提案だから黒い、と判断している。その場合ミハイル視点でタチアナ偽が分かるというメリットが有るだけだが、タチアナ人狼を知っている思考が根底にあるためそういう判断になっているように見える。
>>3:245 タチアナ人狼が濃くなってから見ると、霊真狂が見えていたから当然狂人が黒出ししてローラーに出てくれる想定をしていたように見える。
(14) 2014/02/04(Tue) 07:18:16
(15) 2014/02/04(Tue) 07:18:26
きちんと読むと、ソーニャは朝一からヴィク狂人視していたのに、何故かタチアナ真視をブラさないまま、後からヴィク狂人を見つけました!と言って誤魔化している。コイツが村人だとしたらどういう思考推移だったのか全く納得出来ない。
朝から推理思考が全く繋がっていないので、ソーニャは乗っかりやすい方に随時乗って迷っているふりをしているだけの人狼に見える。
あと真実は兎も角、人狼占い師が吊られる日に仲間に白判定出すってのは有りがちだからこそサーシャ白を避けたのでは?というオリガの推理の仕方には俺は結構納得いっている。
(16) 2014/02/04(Tue) 07:19:08
オリガ (kiriran)
>>9
ソーニャを一番疑ってるよ。
他1が詰められない。
リディヤ・ユーリー・ミハイルは白だと思っていて。
昨日のベルナルトが途中からよくわからくなってきた。
サーシャは信用してるリディヤちゃんが一押しらしいのだけれど、悩んでいる。シュテファンはぽつぽつ囲いっぽくないような気がしつつ。
アナスタシアとロランはわりとぽっかり。
かいつまんで脳内話すとこんな感じです。
>>13
そうなんだよね。わたしはそうなると結局ヒゲが真なのではと思うんだけれど…
ちょっと脳が展開に追いついていってないのは自覚がある…
(17) 2014/02/04(Tue) 07:21:10
とりあえず、▼ベルナルトでセットした。
盤面整理的なものなので、ベルナルトの考察から村人を吊りたくないという熱い思いを感じたら、簡単に解除するつもりだ。
プレッシャーを掛けるため、私はベルナルトの黒要素を探しに行く。
(18) 2014/02/04(Tue) 07:22:31
>>0
タチアナ人狼パターンの狼は
リディア、ベルナルト、そしてロランの中に絞れてきた。
非ラインの見地から、それ以外の人物は考えにくい。
意見があれば聞くよ。
(19) 2014/02/04(Tue) 07:23:56
>>17
了解。質疑応答は受け付けるよ。
俺が人狼なら流石にもう少し上手く立ちまわるとは思うが、喉枯れて潜ってログ読んでる間に推理が相当二転三転しているので、不安に思われるのもまあわかる。リディアに怒られたので今日こそは気をつけます……。
(20) 2014/02/04(Tue) 07:26:14
>>18
えーと意味がちょっと良く……。
>>19
これやっぱサーシャ人狼でいいんかな。そこ3人ってタチアナ人狼だとしたら昨日の流れで一番ライン切れてるし、相当おかしな動き方をしているよ。
(21) 2014/02/04(Tue) 07:28:41
オリガ (kiriran)
>>18
どこからベルナルトになったんだろう…
そもそも昨日までアナスタシアに投票していたのでは…?
あとわたしが疑問なのはタチアナ真だったらなんで昨日ユーリーに投票するのかしら。白く見てても灰のサーシャしかないんじゃないの…?
吊られて負けたら恨むっていってるんだけど、なぜ現実的に自分の白のリディヤと手をとってサーシャにしなかったのかしら…
(22) 2014/02/04(Tue) 07:30:29
>>17 オリガ
よくわからなくなってきたベルナルトはソーニャに首ったけのようだけれど、その辺については?
(23) 2014/02/04(Tue) 07:31:54
タチアナ人狼で一番素直に繋がっていそうなのは、サーシャ-ソーニャなのだが。
タチアナ-リディアが仲間であれば、昨日のタチアナがソーニャ・サーシャを疑いに行かない理由がないよ。
そこを無視してリディア人狼を疑うのは明らかに推理に無理があるし、ロランとタチアナも「黙れ」発言から切れていると思う。
(24) 2014/02/04(Tue) 07:32:21
>>21
タチアナが人狼なら騙りとラインぶった切るのは人狼としては普通なので、一切参考にしない。
(25) 2014/02/04(Tue) 07:32:40
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>13
ヴィクトール人狼で自決襲撃をした、イライダは狂人だったという可能性以外タチアナ人狼確定なので
ヴィクトールが人狼に見えますか?見えませんね?狂人ですね?では、タチアナが人狼です・・・とリディヤちゃん思うよ
(26) 2014/02/04(Tue) 07:33:06
(27) 2014/02/04(Tue) 07:34:38
やっぱり、ベルナルトの黒要素探しは二の次だな。他に考えたい事がいろいろある。
念の為言っておくと、ベルナルトには誰かの白要素考察を期待している。
(28) 2014/02/04(Tue) 07:35:25
うーん。今日の襲撃から人狼像を探るのは逆効果のような気がしてきた。正直なところ意図がよくわからん。
(29) 2014/02/04(Tue) 07:36:23
オリガ (kiriran)
リディヤ・タチアナが狼で、なんで昨日判定代えまでしてリディヤに白を出させたのかしら…
>>23
今読んでるんだよー
最初はベルナルトのテンションがわからなかったの。
>>3:215
で、そのあたりでベルのptが尽きてて、昨日最後にいきなり>>3:284で、すごい進展?してるなーと思ってて、今ベルの発言を読むに至る。
(30) 2014/02/04(Tue) 07:38:25
アナスタシアとロランは、昨日の夜中ミハイルが頭おかしいことしようとしてたのを止めてくれたし信用していいかと思っているよ。
ミハイルは襲撃判定から考えても村人だろう。
リディア村人は>>24の通り。
オリガも>>16、占い師真狼と推理した上で動いていて違和感はない。
シュテファン人狼ならタチアナは全くシュテファンを庇う気がなかったね。リディアもだけど。
ユーリーはタチアナが最終的に吊ろうとしたし、>>3:253 で人間に見えたから外しました。
これでいいか?
(31) 2014/02/04(Tue) 07:41:29
あと、途中>>3:223まで
ヴィク狂人タチアナ人狼ソーニャ人狼+?
イライダ狂人ラビ人狼ロラン人狼+?
のどちらかに見えていて検討していたが、ロランの「黙れ」に対するラビの「ああん?」がライン切れに感じたので捨てた。タチアナ人狼でロラン疑うアナスタシアの推理にどうも違和感があったのと>>3:30が妙なソーニャ庇いに見えたのでアナスタシア人狼かと思ったが、深夜の流れで一旦信用に至る。
(32) 2014/02/04(Tue) 07:45:02
オリガ (kiriran)
今思ったのは、タチアナ・サーシャが狼であれば、タチアナがサーシャ投票して延命を図ることができなかった、とかはあるのかなーとか。
というかサーシャはホントに非ライン考えずリディヤが狼だと考えているのかしら。
逆にライン以外の要素ではどこらへんでその3人だけ特別怪しいの…?
(33) 2014/02/04(Tue) 07:46:12
オリガ (kiriran)
アナスタシアは今日になって朝からどっちの占い師が本物だったと思ってるのかしら。
(34) 2014/02/04(Tue) 07:47:44
【墓】 ラビ (Akiyosi)
赤ログ見れるんだなーここ。
狼勝てそうかな、灰勝負でまける気がしないというか。
(+1) 2014/02/04(Tue) 07:48:14
オリガ (kiriran)
あと、タチアナ・リディヤが人狼でサーシャ村人ならサーシャで吊りをまとめると思うんだけどな。
タチアナ・リディヤ・サーシャの3狼の組み合わせは灰2人の組み合わせが流石にないと思うし。
そういうわけで>>19
サーシャ視点でリディヤ・タチアナはやっぱりないと思うよー
(35) 2014/02/04(Tue) 07:54:35
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/04(Tue) 07:55:40
(36) 2014/02/04(Tue) 07:56:46
というか襲撃はよくわからんけどそこは変わらないわ。
そこが変わらないからこそ襲撃がわからないのもあるけれど。
(37) 2014/02/04(Tue) 07:57:31
サーシャの推理の無理やりさが普通に人狼に見える俺としては、ヴィク放置でサーシャ吊りでもいい。サーシャ-ソーニャが違うとなると、マトモなところに人狼がいることになるので割とわからん。
サーシャは初日からずっとイライダに絡んで、信用を落とすような質問をし続けていたのを俺は覚えている。
(38) 2014/02/04(Tue) 07:58:52
(39) 2014/02/04(Tue) 07:59:06
寝坊したらベルに黒塗りされていた!
私、昨日は霊狼と霊狂どっちかなって考えてたけど、朝はヴィク狼ラビ真と思っててラビに先出しを提案した
で、霊がこんなでタチアナの色は今も良くわかっていないのが正直なところ
じゃまたー
(40) 2014/02/04(Tue) 08:00:49
>>33
非ライン検証の結果報告に過ぎないので、リディアに意見を求めてる流れだよ。
リディアの吊り人物に2狼いる事は考えにくいので。
(41) 2014/02/04(Tue) 08:00:53
ユーリー (ksugi0418)
おはよ。ラビ襲撃ってなにがしたいんだろ。
(42) 2014/02/04(Tue) 08:01:24
(43) 2014/02/04(Tue) 08:01:53
(44) 2014/02/04(Tue) 08:02:20
オリガ (kiriran)
ベルナルトの推理アンカーと流れを把握するのに時間がかかってまだ途中だけど、わたしはソーニャのフィグ黒間違いは寧ろ把握ミスアピールに見えたんだけどな…意図的なものかもなー?って。
あざと白い狙い疑惑みたいなものかと。
(45) 2014/02/04(Tue) 08:03:02
ソーニャは、空を舞った。
2014/02/04(Tue) 08:03:08
(+2) 2014/02/04(Tue) 08:05:26
(+3) 2014/02/04(Tue) 08:06:23
あー、はいはい。頭がおかしくてすいませんね。
もっと楽しく生きようぜ。
(46) 2014/02/04(Tue) 08:08:21
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 08:09:18
じゃあ真狼-真狂でいいかな。。
ラビ決め打ちを防ぐ、というより、タチアナうっかり確黒を防いだように見える。
ただ、ミハイルの確白化、シュテファン、リディヤの灰化と、手数1の天秤で前者を重く見るような気持ちはあまり分からないですが……。
霊、真狼ならば判定は操れるので、今日このラビ襲撃は早すぎる。本当に決め打ちが入りそうになってからで良いはず、と思います。
(47) 2014/02/04(Tue) 08:09:23
ベルナルトは、 ミハイルを慰めた。
2014/02/04(Tue) 08:10:36
リディヤは、 ミハイルを慰めた。
2014/02/04(Tue) 08:10:36
(48) 2014/02/04(Tue) 08:10:59
まあ、冗談はさておきラビには悪いがタチアナに入れてたよ。
おかげでアナスタシアの村っぽいとこが見れてよかったじゃん。
(49) 2014/02/04(Tue) 08:11:23
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 08:11:37
慰められてたからまた殴った。
>>47 シュテファン
狂人からはタチアナ人狼が明らかなのだけど、うっかり確黒なりようがないのだけれど?
(50) 2014/02/04(Tue) 08:13:30
いやでも、霊真狂でも、狂人白だし安定なのでやはり理解が難しい部類の襲撃なのは変わらないですかね。。
(51) 2014/02/04(Tue) 08:14:02
シュテファンは、 アナスタシアに頷いた。
2014/02/04(Tue) 08:15:06
★ベルナルトへ
>>21
「そこ3人ってタチアナ人狼だとしたら昨日の流れで一番ライン切れてるし、相当おかしな動き方をしているよ。」
これ、自分はタチアナとラインを切ってる自覚があった発言にみえるんだけど?
客観的に自分のをみての発言かしら。
(52) 2014/02/04(Tue) 08:18:23
もしくは、役職二人を襲撃する縛りプレイをしていて、タチアナが死んだので仕方なくラビに流れた、とか、投票と襲撃を間違えた、誰かがうっかり間違えてランダムとかいうぐらいしか無いですが。
投げ捨てよう……。
投げすてますが、真狼-真狂で良さそうだ、というのは収穫。
(53) 2014/02/04(Tue) 08:27:19
私が狼だったら、今日はオリガ殺す最大のチャンスだったんじゃないかな?
仮にサーシャが仲間だったとして、タチアナの色がわかったところで何のデメリットも無いし、白視集めて襲撃されても変じゃないうちにやっちゃうけど
ラビも最大の味方だったし殺す意味が無いよ・・・ベルは狼でなければ推理1からやり直してね
(54) 2014/02/04(Tue) 08:31:48
俺は推理に違和感しかないサーシャを説得する気はまるでないので、他から疑問点があれば答えるけど。
襲撃は全然分からんが、リディア人狼ならミハイル食えばいい話じゃねーの、と思うのでやはりリディアは違うだろう。
タチアナ真は昨日のタチアナの発言に孤独感と必死さと自分の白への疑いに対する警戒や庇いがまるでなかったのでもう余り考えてないし、ヴィク人狼もCO順と時間からしてもどうも違和感がある。
>>45 オリガ
後付で誤魔化してるので、俺は視点漏れだと思う。
(55) 2014/02/04(Tue) 08:36:18
【墓】 タチアナ (紗紋)
狩人シュテファンかー
普通に喰いに行って大丈夫そうだけどな
(+4) 2014/02/04(Tue) 08:37:42
>>54
この後に及んでベルナルトが間違ってるんだよ、みたいな逃げ方するのは、間違えたくないよりも周りに疑われたくない人狼に見える
ソーニャは初めからそうだったな
(56) 2014/02/04(Tue) 08:39:33
ベルナルトは、人狼なら100%騙りをだすという堅実な人狼プレイをする人だから。
占い師を襲撃した後の騙りなんかさっさと見切りつけたりする人狼なんて普通に考えれそうなんだけど。
あとは真占い師がサーシャであれば、批判した人物は狼である論理が成立するならば、フィグネリアやユーリーも私ほどにないにせよどす黒い事になる。
ベルナルトにはそこらの意見も聞きたい。
(57) 2014/02/04(Tue) 08:39:47
【墓】 タチアナ (紗紋)
ユーリー以外に昨日刺したら非ライン取られるので、サーシャ吊りに合わせなかったのは仕方ないね。
(+5) 2014/02/04(Tue) 08:40:18
ごめん、真占い師はサーシャではなく、イライダね。
間違い、間違い。
(58) 2014/02/04(Tue) 08:41:23
視点漏れというのはよくわからないが……。
ソーニャがヴィクトールの判定を間違えていたのは私も気付いて適当に突っ込んだが、なんか気づく様子がなく重ねて指摘するのが面倒だったのでスルーしておいた。
ではなくて、視点漏れだとしてあそこまですっとぼけるものなんだろうか。
(59) 2014/02/04(Tue) 08:42:43
【墓】 ラビ (Akiyosi)
あ、タチアナだノシ
(+6) 2014/02/04(Tue) 08:47:37
ユーリー (ksugi0418)
僕は昨日のイライダの死にっぷりはやっぱり偽だったと思うし偽だったら人狼だと思ってるしなんだが、昨日のタチアナの言動をみると結構自分真のまま押し通せると思ってた節があるよね
(60) 2014/02/04(Tue) 08:50:36
>>59
狩人候補でも減らしとけよ的な襲撃含め正直よーわからんが、俺はこのソーニャとサーシャは推理思考に違和感ありすぎてとても村人には思えないので吊りたい。
(61) 2014/02/04(Tue) 08:50:44
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/04(Tue) 08:51:45
【占】
イライダ:ミハイル○
タチアナ:シュテファン○→リディヤ○
【霊】
ヴィクトール:フィグネリア○→タチアナ●
ラビ:フィグネリア○
(62) 2014/02/04(Tue) 08:52:10
アナスタシアは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 08:54:34
ロラン ((*^^*))
おはよう御座います。
私はヴィクトールが人狼で初日のような発言を披露出来るとは思っていないので、今日吊る気はあんまり。
(63) 2014/02/04(Tue) 08:54:34
ユーリー (ksugi0418)
イライダじゃなくてタチアナの死に際ね。間違えた。二分の一人狼なヴィクトールか自分の白であるリディアのサーシャ吊りにまとめてでも生き残りたいって思うもんじゃないの占い師って。僕に投票のままってさと思って
(64) 2014/02/04(Tue) 08:56:47
まあいい、要するにソーニャ人狼だとしたら私は>>45のオリガ説の方に同意だ。
(65) 2014/02/04(Tue) 08:57:35
あとそうだな、俺が人狼なら上手く立ち回って、タチアナを一日延命させつつソーニャかサーシャを吊り、今日は ミハイルに黒出しさせる、くらいのことは出来たと思うよ。
むしろ昨日ミハイルに黒出しさせたと思うけどね。俺はそうやって吊り進行を確定させる方がラクだし好みだし頭のいいやり方だと思うから、それを後からの自分の白要素の為に避ける理由は一つもねえな。
(66) 2014/02/04(Tue) 08:58:18
ロラン ((*^^*))
残りのグレーでは
思考がよく分からないサーシャ、次に初日ロックオンから一点して静かなシュテファンの違和感が拭えておらず、よく喋る割に村人要素があまり拾えないベルナルト、発言が読み辛いソーニャ
ぐらいの順番で怪しんでいます。
(67) 2014/02/04(Tue) 09:03:09
ロラン ((*^^*))
名前の挙がらなかった方は、どちらかと言えば村人寄りで見てると思って頂ければ。
(68) 2014/02/04(Tue) 09:04:38
(+7) 2014/02/04(Tue) 09:04:52
>>67
その3人纏めて吊りでもいいけど、あとはタチアナとの組み合わせで考えてみてくれ。
俺がタチアナソーニャサーシャと切れてるのか切りあってるのか。
(69) 2014/02/04(Tue) 09:07:38
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>60
昨日の発言の大半はリディヤちゃんとライン切ってソーニャサーシャとライン繋げるためのものなので、あんまり真のまま通そうとはしてないよー
あわよくば1日延命してミハイルに黒出そうかなという気持ちはそれなりにあったけども
(+8) 2014/02/04(Tue) 09:11:23
オリガ (kiriran)
ベルナルト、ポイント気をつけてね。。
(70) 2014/02/04(Tue) 09:12:47
ロラン ((*^^*))
>>69
その方面から考えるのは参考になりそうですが、時間が掛かりそうなので、ちょっと帰ってからになるかと思われます。
(71) 2014/02/04(Tue) 09:13:12
(72) 2014/02/04(Tue) 09:14:37
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ミハに黒はすごいだろうなぁ
全員タチアナの敵になりそう
(+9) 2014/02/04(Tue) 09:14:46
ベルナルトは、 オリガに感謝した。
2014/02/04(Tue) 09:16:45
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/04(Tue) 09:17:22
ベルナルトの件は>>31で解決。
ありえない流れに焦って集計するアナスタシアに分かり難いという理由では投票したくない。
昨日はソーニャを応援したかったが、これ以上かばう気にはなれない。
結果的にイライダのミハイル占いが活きた。私がミハイルを信用して動く事は村にそれなりのメリットがある。
ざっくりだがタチアナが一番強いカード、とりあえず一匹吊れてる、この襲撃の仕方を見るに、そんなに難しい村では無いのではと思い始めている。
(73) 2014/02/04(Tue) 09:21:35
【墓】 タチアナ (紗紋)
ミハに黒を出した時点で私起点の狼探しが始まっても、ライン切ってるラインが有効に使えるかな、と。
結局死んだほうがよさそうだったので死に票にしたけど
(+10) 2014/02/04(Tue) 09:32:03
オリガ (kiriran)
わたし昨日タチアナはまず最後の発言まで自分が吊られるとは本当に思ってなかった気がするので。
ユーリーが、昨日の夜のタイミング、皆が揃い始める少し前のタイミングで、なんで霊から吊らないの?偽なの?さよなら。ってタチアナに言うのは仲間にはあまり見えないなー。
(74) 2014/02/04(Tue) 09:32:58
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>73
残念ながら狼側の中でタチアナは一番弱いカードですね。。
(+11) 2014/02/04(Tue) 09:33:04
>>61
推理思考が違うから吊りたい気持ちは分からないまでもないけれど。
ものの見方は違えど、私は納得できるものは受け入れるし。
実際、オリガ、ユーリー村だろうという点ではベルナルトと考えが共有できてると私は考えてるよ。
タチアナ狼は確定してないけれど、確定という前提で村人を探しましょうという話であれば私も嫌いじゃない推理法だし協力は惜しみません**
(75) 2014/02/04(Tue) 10:10:51
ラビが死んでる・・・。
状況から見ると、ラビ真かな。
霊決めうちで何が嫌って真実が浮き彫りになること。
霊真狂として、真狂判断つかないうちに噛むのは何かそれだけの要素があるのか?
(+12) 2014/02/04(Tue) 10:26:55
ベルは推理確実に外してるんだけど、村人間違って吊るの怖くないのかな
昨日はあんな取り乱してたのに、なんか性格が一致しないような・・・
私最白視のラビ殺して私吊ろうと考察準備してきた狼のように思えてならない
ヴィク判定は鳩の字ちっちゃくて見間違えただけなんだけど、確かにそれでヴィク狂なのかなって思って色が見たくなったね
(76) 2014/02/04(Tue) 10:28:36
ユーリー (ksugi0418)
僕はラビ狂、ヴィクトール真も結構あるなとおもっているんだけども、まあたぶんヴィクトールをとりあえず吊ると思う。
(77) 2014/02/04(Tue) 10:34:35
【墓】 タチアナ (紗紋)
ソーニャサーシャに白が出たら極普通にヴィク偽論が出ると思うので、ソーニャサーシャヴィクまでは順番に関わらず吊れるかな。
あと1縄はどっかに合わせればいいと思うのでなんとでもなる気がするけど。
(+13) 2014/02/04(Tue) 10:45:27
申し訳ないが、狼がラビ真視だったとしても、この襲撃はどうなのかと。
ラビを残せばローラーするのはそこまで難しいとは思えない。
占い師の内訳を真狂に見せたかったのかもしれないが、ラビを噛んでもそうはならない。逆にラビを噛まなくてもそうはならない。
リディヤへの疑いを再燃させたかったのかもしれないが、リディヤのスキルでこの襲撃はありえない。スキル偽装とかマゾいとか言うレベルなのか?
もう「タチアナが吊られそうだから、真霊っぽいラビを噛もう」ではないかと思う。
ラビが護衛されている可能性とかも考えなかったのかもしれない。
(78) 2014/02/04(Tue) 10:46:41
>>77
うん。狂ヴィク視点でタチアナ狼確定してるからそっちに繋ぐのは微真要素。
(+14) 2014/02/04(Tue) 10:49:29
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ロランあたりはいけそうに思う>吊り
(+15) 2014/02/04(Tue) 10:51:50
ユーリー (ksugi0418)
確かになんかこう強い人狼の襲撃にはあんま見えないよね…。と僕も思う
(79) 2014/02/04(Tue) 10:53:04
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>3:+4イライダ
それは違うんじゃないかな。
能力者候補について考察するのは極普通のことだと思うし、考察のために質問を飛ばすのだと思う。
むしろ狩人だって判断するために灰の意見は欲しいはずだよ。それに協力しない姿勢の方が怪しまれることもあるんじゃないかな。
「この国はそんなことなかった」的な発言が見えるのは、単純に普通500ptだから触れる喉を皆が節約してただけなのでは…?と思います。
(+16) 2014/02/04(Tue) 10:53:15
【墓】 タチアナ (紗紋)
ロラン吊れるかな。
昨日の黙れ発言さえクリアできたらいけそうな気はする。
(+17) 2014/02/04(Tue) 10:54:50
むしろみんなこの襲撃から「タチアナ人狼ですよね」になってんのに、一人だけ>>40とか言ってるソーニャくらいしかこんな襲撃しそうな奴いねーけど。
>>76
フィグ人狼だと思って吊ったのに、人狼判定見ただけでヴィク狂人だと思ったのか?それでタチアナ人狼にならなかったのは何故だ?全部おかしくないかそれ。
(80) 2014/02/04(Tue) 10:57:30
人狼はラビ真と思って襲撃したのだろうけど。ローラーの手数を減らしてまで襲撃する意図を考えると、タチアナの正体隠しじゃないかと考えてる。
タチアナが人判定なら真霊から白判定、結果として村にタチアナ真の目を残せるからわりと悩む展開になるんだけど、それを見せたくなかったという事だからね。
(81) 2014/02/04(Tue) 11:05:25
俺いくらなんでも>>76は人狼CO過ぎて今日ソーニャ投票待ったなしというか、これ見てもソーニャ人狼だと推理できない奴って存在するのかレベルなのだが。初日から見返して俺とソーニャが仲間に見える奴いたら是非眼科をお勧めします。
(82) 2014/02/04(Tue) 11:05:36
【墓】 タチアナ (紗紋)
相変わらずベルナルトが迷走している。。
(+18) 2014/02/04(Tue) 11:09:09
【墓】 タチアナ (紗紋)
いや、今日は迷走はしてないな。
普通にソーニャ疑いで固定されただけか。
(+19) 2014/02/04(Tue) 11:09:49
人狼じゃないんだけどどういう推理か聞かせて欲しいものですね
黒出したら仕事終了吊りされるだろうに出したのは狂人だからじゃないのかなって思ったんだけど?
(83) 2014/02/04(Tue) 11:12:34
>>81
片霊襲撃なんかしちゃったらそれだけでタチアナ人狼という推理になるということを理解できていないサーシャが人狼にしか見えない……。
一応他の人の判断も待ってもいいけど、俺これもうソーニャ-サーシャ吊ったら終わると思うぞ。。
(84) 2014/02/04(Tue) 11:12:45
>>82
別にソーニャ−ベルナルトについて聞いてないよ。
その線は二人が昨日から、そして今も対立してる時点でないし。
(85) 2014/02/04(Tue) 11:14:47
(86) 2014/02/04(Tue) 11:16:34
ベルナルトは、 ソーニャに首を振った。
2014/02/04(Tue) 11:17:40
ところで>>47のシュテだけど、うっかり確黒
なんて起こるものなの??
占吊りなら、ならなくない??
(87) 2014/02/04(Tue) 11:20:10
(88) 2014/02/04(Tue) 11:20:57
>>84
なんでそうなる。
私は昨日それなりに非ライン検証したけれど。それだけにタチアナが人で、その人たちをはめる為の襲撃だったら嫌だなーと思ってるくらいで。
実際、リディアやベルモントはタチアナ人狼前提で昨日話をすすめてたから、そんな人が隠すような事するかなー?と考えてたりしてるよ。
ただ印象に過ぎないので、今日も非ラインつめてゆくけどね。
タチアナ狼が確定していないのは不安ではある。
(89) 2014/02/04(Tue) 11:25:24
ソーニャは、 ユーリーをじっと見つめた。
2014/02/04(Tue) 11:27:11
一応ロラン用
>>1:103 シュテファンが人狼でタチアナが人狼仲間が占COしてると思って慌ててCOするってのは流石にないだろ。
あとはワザとやったと思うかどうかだが、シュテファンの対応は極自然に見える。
(90) 2014/02/04(Tue) 11:27:27
ベルナルトは、 ユーリーに頷いた。
2014/02/04(Tue) 11:27:49
とりあえず、ベルナルトの主張はソーニャ人狼予想なんで。そこは重点的に詰めていくよ。
(91) 2014/02/04(Tue) 11:29:31
私とタチアナ狼だったら、イライダ襲撃なんてしないけどなー
(92) 2014/02/04(Tue) 11:29:58
ソーニャは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 11:32:31
ソーニャは、 ユーリーをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 11:32:39
ソーニャは、空を舞った。
2014/02/04(Tue) 11:32:51
タチアナかソーニャの提案したラビ襲撃を許可した狼が居るように思う。
オルガとリディヤは考え難い。そういう観点だと、ロラン・サーシャ・シュテファンくらいしか思い当たらない。精査したらもっと狭まるかもしれない。
ソーニャと合わせて4人だが、残り5手もあるのだが?
(93) 2014/02/04(Tue) 11:33:26
ユーリー (ksugi0418)
タチアナが真狂だと仮定してみよう
そうすると霊の人狼は多分タチアナに黒をだす、真が白をだすだろう
いっそ、白確定させて霊真狼を確定させてローラで霊を殺しに行ってさえもよい
ラビ真と思って人は多そうだったけど、別にヴィクトールはラビをローラ―に巻き込めないほど信用負けはしてないよ。
でさ、なんか不都合ある?なんでラビ喰うの
(94) 2014/02/04(Tue) 11:35:06
ベルナルトは、 ヴィクトールに頷いた。
2014/02/04(Tue) 11:35:55
ベルナルトは、 ユーリーに同意した。
2014/02/04(Tue) 11:36:20
サーシャは、 ユーリーに同意した。
2014/02/04(Tue) 11:40:31
(+20) 2014/02/04(Tue) 11:41:16
だから、単純に考えれば、ラビからの判定を見せたくなかった弱い狼予想になるのは理解できるけど。
私が懸念してるのは
タチアナ人狼判定が分かったところで、ベルナルトにしてもソーニャにしてもなんら不都合がない点でしょ。
タチアナ人狼ならリディアもベルナルトもソーニャ人狼視点大歓迎なわけで。
(95) 2014/02/04(Tue) 11:46:43
ヴィクトールは、 ユーリーに同意した。
2014/02/04(Tue) 11:49:09
先の発言は、誰が人狼でも、という意味で。
タチアナ人狼ですすめていいのかな、この村…とは思ってる。
(96) 2014/02/04(Tue) 11:50:13
>>87ソーニャ
霊騙る理由が、ローラーされるだけ、と思っている、狂人や人狼が、真判定を出して詰みに近付いたりしたのを見たことはありません?
少なくとも、ローラーされるであろう、霊能襲撃なんかよりはよっぽど現実味あると思いますけど……。
もしくは、ソーニャがタチアナ人間を知っている目線、という読み方も出来ますが。
>>92ソーニャ
狼は3人居ますので……。
>>96サーシャ
まあ、タチアナラインをただ追うだけなら危ないかも知れませんが、事実としては、ミハイルに人狼の可能性が生まれるだけなので、どこまで問題になるか。
(97) 2014/02/04(Tue) 12:16:57
シュテファンは、 ユーリーに同意した。
2014/02/04(Tue) 12:17:16
【墓】 ラビ (Akiyosi)
>>+17
あそこは切りかどうか分からなかったんだよね
そこまで切れ強くないと思う。
ソニャ、サシャ、ヴィク吊って終わらなかったら、誰かしらタチアナからの切れの弱い人から死んでいくと思う。だからユーリも危ない位置になりえるかなと。
(+21) 2014/02/04(Tue) 12:23:32
【墓】 ラビ (Akiyosi)
あとはシュテが囲い疑惑出るかも。
ミハいなくなったら強く白いと思っている人いなくなりそうだし、タチアナ投票の時にサーシャに入れてるから。
(+22) 2014/02/04(Tue) 12:24:22
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+21
そっか。ならロランは普通に再考されそうだね。
ユーリーは流石にあんまり入らない気がするけどどうだろうなあ
シュテは普通に狼sが食いにいくような予感
(+23) 2014/02/04(Tue) 12:33:26
【墓】 ラビ (Akiyosi)
襲撃はオリガと、ベルには2人吊ってもらってから食いがいいかもねぇ。
シュテはどうだろ? 時期と流れ見ながらかなぁ。
現段階だとユーリ、シュテ、ロランはどう位置が動くか分からないんだよね
(+24) 2014/02/04(Tue) 12:39:51
鈴のもとに行った方がいいのが少なく見積もっても5人
多っ。
(+25) 2014/02/04(Tue) 12:41:10
(+26) 2014/02/04(Tue) 12:41:35
>>94
たべたかったから
たべたほうがいいとおもってたから
たべたほうがいいとさっかくしてたから
この三択以外には
(+27) 2014/02/04(Tue) 12:42:54
(+28) 2014/02/04(Tue) 12:43:00
昨日言われた事だけど、私からリディヤに占先変更した理由が私狼だからってあったよね
私は私が狼なら普通に私囲っていいと思うけど違うのかな?
そんなよくわからない配慮ができる狼がこんな襲撃すると思ってるの?
スキルが矛盾してない?
ベル狼の意図的黒塗りじゃないかと思ってるんだけど
(98) 2014/02/04(Tue) 12:43:34
ひとまず、ヴィクトールを吊るか灰を吊るかくらいはコンセンサスを取っておきたいのだけれど。
私はどうせ偽だし奇数だし、で先ず吊るつもりだったのでベルナルトの後先考えない消費も見逃していたが、灰吊りが蔓延るようならそちらに備えなければならないし、もう昨夜みたいなことになるのはイヤなので。。
(99) 2014/02/04(Tue) 12:44:12
ベルナルトは、 オリガをつんつんつついた。
2014/02/04(Tue) 12:44:38
>>99
ヴィク人狼とかいう無茶な推理してまでタチアナ吊らなかったラビは、人狼側の内訳全部わかった上で昨日頑張って真霊吊ろうとした偉い狂人だと思うので、面倒くさいからソーニャ-サーシャと吊って終わりたいが、長引かせたいならヴィク吊りでもいい。
(100) 2014/02/04(Tue) 12:48:24
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/04(Tue) 12:50:38
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>*19がんばれー。。
(+29) 2014/02/04(Tue) 12:52:36
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+24
3手消費ができそうなのであと1人吊り候補作れればいいからなあ
現状吊り候補より先に噛み先に困る気がするので、
ミハイル・オリガ以外だとシュテファンが死ぬんじゃないんですかね、というイメージ。ベルナルトをどこまで残すかにもよるけど。
(+30) 2014/02/04(Tue) 12:54:41
【墓】 タチアナ (紗紋)
リディヤちゃんが完全赤潜伏してるからアナスタシアが完全に手持ち無沙汰な雰囲気を醸し出している
(+31) 2014/02/04(Tue) 13:05:28
【墓】 ラビ (Akiyosi)
それは思う>噛み先
リディヤ食われないのを推理ポンのせいにするしかry
(+32) 2014/02/04(Tue) 13:07:45
【墓】 ラビ (Akiyosi)
Actで同意して には笑った
(+33) 2014/02/04(Tue) 13:08:49
何でミハイルのためにタチアナ殺した私が仲間になるんだろうと思う
村人は黒塗りと見抜いて欲しい
(101) 2014/02/04(Tue) 13:10:40
ベルナルトは、ソーニャの発言に聞く耳をもたず、面倒くさいからソーニャ-サーシャを検証する気もないらしいので。
どうやら二人の対話は難しいようだね。
個人的には、このソーニャンの過剰なまでのベルナルト一本にしぼった過剰なまでの黒視は、狼じゃないの?と本気で疑ってる村の特性だと思ってるのだけどね。言われたほうは嫌気がさすのだろうけれど。
(102) 2014/02/04(Tue) 13:12:10
サーシャは、 シュテファンに頷いた。
2014/02/04(Tue) 13:12:53
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+32
ベルナルトが残った場合セットでリディヤちゃんが残っていることにあんまり違和感はないと思うんだよね。。だから大丈夫な気もしているけど。
(+34) 2014/02/04(Tue) 13:18:41
【墓】 ラビ (Akiyosi)
なるほど。
それは確かに。
ただ、ベルが吊り先なくなったとき、どこ向かうか分からないからなぁ。今は推理がアレだけど。
(+35) 2014/02/04(Tue) 13:22:35
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ベル吊られる可能性もあるのか
(+36) 2014/02/04(Tue) 13:25:21
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+35>>+36
このベルナルトサーシャソーニャで終わらなかった場合また迷走しそうなので、その結果疑われる可能性はあるかな…?あるかもね…?と思うけど、どうだろうな。。
この村展開がなかなか読めない。
(+37) 2014/02/04(Tue) 13:35:11
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ヴィク真だけど、アナスタシア誤解してないだろうか>>*23
(+38) 2014/02/04(Tue) 13:51:53
(+39) 2014/02/04(Tue) 13:53:17
【墓】 タチアナ (紗紋)
ラビ真だと思ってるとは思うけど、真判定が出たとしても別にさほど問題視しないのではないかな。
(+40) 2014/02/04(Tue) 13:55:18
【墓】 ラビ (Akiyosi)
いや、長引かせたくない=PP狙い かと思ってちょっと焦っただけ。
(+41) 2014/02/04(Tue) 13:56:42
【墓】 タチアナ (紗紋)
リディヤとアナスタシアでどっかの投票先に便乗すればいいだけなので、それはあんまりなさそうかな。
(+42) 2014/02/04(Tue) 14:08:07
【墓】 ラビ (Akiyosi)
だよねーということに気づいた
(+43) 2014/02/04(Tue) 14:11:21
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ヴィクを残して白を出し続けてもらいたい
(+44) 2014/02/04(Tue) 14:14:08
雑感として。
ベルナルトはソーニャを疑い、質問してきた私を黒視し。襲撃関係の話題から「この組み合わせ以外ありえん。考えられない」とボルテージをあげて考える事を放棄した。
一方、ソーニャンはベルナルトに黒疑惑を深め、同時に「「なんで私を理解してくれないの?」「私が狼なら●●しない」と連発して叫んでるわけだ。
ぶっちゃけ言うと、人狼なら今朝の局面語気をあげたり、取り乱す場面でもないし。ベルナルトは発言量お構いなしに反論してるし、ソーニャンは自己弁護してもフィグネリアを吊ってる村なのだからむしろ逆効果だと気づいてないし。この二人の行動は、自分が疑われてうざいとストレスかかえた村なのではないかと思ってる。
(103) 2014/02/04(Tue) 14:43:36
【墓】 タチアナ (紗紋)
といいつつブログ記事も人狼のことなアナスタシア
(+45) 2014/02/04(Tue) 16:22:18
(104) 2014/02/04(Tue) 16:47:22
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃん吊りのない初日から霊能ローラーを提案するぐらい慎重派だから、今日はどう考えても狂人のヴィクトール吊りでいいと思うんだけど、というかもしヴィクトールが霊能者だとしてもヴィクトールを信じることが二日目辺りから不可能になって来て今日の襲撃で『どう見てもヒゲは人狼側ゲージ』が振り切れたので役割論理的に今日はヒゲ吊りでいいかなってリディヤちゃん思うの
一応聞いておくけど、お客様の中にヴィクトールを霊能者だと思ってる人って居るの?いないなら殺しましょう
(105) 2014/02/04(Tue) 16:51:08
ベルナルトは、 リディヤに頷いた。
2014/02/04(Tue) 16:54:05
【墓】 ラビ (Akiyosi)
よしブログを晒そう
(+46) 2014/02/04(Tue) 16:54:12
>>105
ベルナルトやユーリーは真霊の可能性を考えてるみたい。
村が占い師を真狼と決め打つんなら、ヴィクトール残しはありかと思うだけどね。灰吊り手が1増えるし。
今はヴィクトールに投票してるけど。
(106) 2014/02/04(Tue) 16:56:30
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>106
どう見ても奇数で、ヴィクトールが人外だと(村人が人狼を騙ることが出来るとは言え)PP発生の可能性があるので、ヴィクトールが霊能者でない限り灰吊りは増えないと思うけど・・・
真霊の可能性を考慮したいならまあ、そりゃあ灰吊りになるわね
リディヤちゃん、あのヒゲ言ってること常におかしいし全く信用してないんだけれど・・・
(107) 2014/02/04(Tue) 17:01:57
ヴィクトールに投票しといた。
襲撃があまりに不思議なのは確かなので、一応もっかい見直そう。でも俺少なくともソーニャは人狼だと思っていて、一番ありそうなのはソーニャ-サーシャで変わらず見てる。
今日は全員分の2人狼をきちんと聞きたいかな。
(108) 2014/02/04(Tue) 17:06:15
>>107
俺はあのラビの言ってることも相当信用できなかったけどな……。あの全然推理してない疑われないようにしか動いてない人狼探して吊ろうとしないソーニャが最白ってどういう推理だ。
(109) 2014/02/04(Tue) 17:12:08
しかしそーだな。ちょっと考え直すか。
タチアナ真ならオリガ-ロラン人狼かもしれない。
俺、シュテファン・ミハイル・リディアはどっち道白だと思っている。
(110) 2014/02/04(Tue) 17:23:07
オリガ (kiriran)
>>108
ソーニャ・サーシャだと思ってるけど。
逆に言えばここ0はないよなーって。
>>107
可能性が高い、という点じゃなくて、イライダを振り返るとなんかもうどっちでも不思議じゃないな…と思ってるのはちょっと。
(111) 2014/02/04(Tue) 17:32:59
(+47) 2014/02/04(Tue) 17:33:45
というか、私を今日真決め打ち=各白扱いにしたら、噛まれて明日の朝には無惨な姿だと思われる。
なので、私のオススメは私を真決め打ったふりで進めるがいいと思う。
うまく行けば縄節約出来るし、ダメなら明日とか適当な日に吊ればいいと思う。
(112) 2014/02/04(Tue) 17:35:01
>>111
ソーニャ・サーシャって、タチアナの色によるよな。もしタチアナ真だったら、昨日の流れの中で誰が人狼だと思う?
(113) 2014/02/04(Tue) 17:36:58
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ソーニャってどこが黒くみえるんだろ??
(+48) 2014/02/04(Tue) 17:37:33
オリガ (kiriran)
もう一度サーシャの読み直して。
わたしの中ではサーシャが狼だったら真占いをガシガシ削りにいく胆力があるのかな〜 なさそうかな〜?って思ってる節があったのだけれども。
(わたしがサーシャをみててあまり狼でひゃっほう!みたいになるキャラクターの人に見えてないので。そういう人ってついつい結局見えてる答、に引きずられそうだし)
でも、赤に信頼できる仲間がいたのなら理解できるかなーって。少なくともタチアナが偽なら思い切ってイライダにアタックできるかもねって解決中。
(114) 2014/02/04(Tue) 17:41:04
リディヤとサーシャってどこが人狼だと思ってるのかしら。
(115) 2014/02/04(Tue) 17:43:31
オリガ (kiriran)
>>113
まだそっちのパターン頭いってないよー
このどうせタチアナ偽だと思ってるテンションで、また一日目からダイブしろっていうんですか…わかりました…
(116) 2014/02/04(Tue) 17:45:41
みんながみんなベルナルトみたいに一日28時間ログを読めるわけじゃないのよ
(117) 2014/02/04(Tue) 17:47:49
ベルナルトは、 アナスタシアに謝罪した。
2014/02/04(Tue) 17:49:13
オリガ (kiriran)
あとイライダ読み返してておもったのは
>>2:230や>>2:247ユーリーにサル山の2番手とか>>2:246のアホくさくい、大笑い、多勢に流される、とかが、偽が強い村側に偽だと見抜かれてなった、ではなく、自分を真だと見抜けない村側に大笑いしてイライラ・呆れが漏れ出してる図にみえるなーって。
多分偽だったら、占い真偽をきっちり当てられてる、村側強い、と思ってああいうはしゃぎ方にはないだろうなーと思う。
(118) 2014/02/04(Tue) 18:08:44
オリガ (kiriran)
サーシャを読んでて思うのは
>>96や
>>3:257タチアナ人狼と決め打って考えるのであれば、その手法にきりかえますけどね。
とか、そんなに切り替える、切り替えないってスパッといくものなのかなって。特に昨日の部分とか。
サーシャってかなりまだタチアナ真あるよあるよーと思っていた人に見えたけど、でも納得してないのに他の人にいわれたからってスパッと自分の推理切り替えられるものなの…?
(119) 2014/02/04(Tue) 18:18:40
オリガサーシャ←結構ありそう
ソーニャ←なくはない
ロラン←ないだろうそう信じたい
シュテファンリディア←違うと思うが
アナスタシアユーリー←違うと思うのだが
(120) 2014/02/04(Tue) 18:25:49
(121) 2014/02/04(Tue) 18:26:47
なんか俺、この村何度目の手のひら返しかわからんが。
サーシャの発言冷静に再度見返して思ったけど、やっぱサーシャが仲間にリディア白出させて翌日霊襲撃するアホには見えないな。
この昔どっかで見たよーな片霊襲撃って確かにタチアナ白かもしれん。人狼候補はユーリー最黒オリガロラン。ソーニャが難しいが明日もっかいログ読もう。
今日はヴィクトール投票でコミットしとく。
(122) 2014/02/04(Tue) 18:27:34
ベルナルトは、 ミハイルをつんつんつついた。
2014/02/04(Tue) 18:28:43
オリガ (kiriran)
あと>>103とか
ベルナルトは考えを放棄した、のではなくかなり推理が加速してきてる村側には見えないのかな。
それに読んでると思うのだけれど、サーシャからはベルナルトは昨日ソーニャから狼視を受けたから、反撃として今日の推理をつくりあげたって見えてるのかしら。
ソーニャはともかく、ベルナルトが疑われてうざいとストレスを抱えてるってどこから読み取ったの…最高に楽しそうよ。彼。
あとソーニャのフィグを吊ってるから自己弁護に逆効果ってどこからそんな話になったのか。
(123) 2014/02/04(Tue) 18:30:02
(124) 2014/02/04(Tue) 18:30:13
ロランオリガもありだよな。
ロランはもうちょい上かもな。ソーニャの上だな。
(125) 2014/02/04(Tue) 18:31:00
ベルナルトは、 ミハイルを怪訝そうに見た。
2014/02/04(Tue) 18:31:18
(126) 2014/02/04(Tue) 18:32:21
オリガ (kiriran)
>>122
…………………………
つまり最高にアホなのがオリガに見えるってことなのかな。
(127) 2014/02/04(Tue) 18:33:10
ベルナルトは、 ミハイルに同意した。
2014/02/04(Tue) 18:33:15
オリガ (kiriran)
霊能者を吊ろうとしたミハイルの推理……
(128) 2014/02/04(Tue) 18:35:21
ラビ狂は少し感じるトコあったよ
ベルが灰吊り言って意外そうにしたのはロラれに出たのかとか思ったし
昨日、ヴィクの灰誤爆を否定した時もヴィク狂だと何か問題あるのかと思った
シュテはうっかり確黒阻止って言うけど、それしそうなのヴィクだし、霊真狂ならそっち襲えばいいわけで、私がラビ襲うのはデメリットしかないよ
(129) 2014/02/04(Tue) 18:35:30
オリガロランサーシャでいいや。
今日はとりあえずヴィクトール吊りだな。
(130) 2014/02/04(Tue) 18:35:33
ベルナルトは、 オリガに首を振った。
2014/02/04(Tue) 18:36:30
アホなんじゃなくてオリガ人狼ならラビ襲撃にメリットあるよねってこと。
あとロランは昨日手伝ってくれたから違うんじゃないのと思ったけれどオリガもいたわね。
(131) 2014/02/04(Tue) 18:40:37
オリガ (kiriran)
ベルナルトが今日もこの段階でpt0にしてるんだけど…
(132) 2014/02/04(Tue) 18:41:49
ベルナルトは、 ユーリーをつんつんつついた。
2014/02/04(Tue) 18:41:50
【▼ソーニャ】
油断せず緊張感をキープしようと思っていたんだが、とりあえずはタチアナ・シュテファン・ソーニャの組合わせでいいだろうと。>>78、>>93、>>104
喉余ってるし、寝落ちしなかったら集計しようかと。しかしすでに眠いのである。
(133) 2014/02/04(Tue) 18:42:30
ベルナルトは、 オリガに謝罪した。
2014/02/04(Tue) 18:42:51
アナスタシアは、 ベルナルトに拍手を送った。
2014/02/04(Tue) 18:44:27
オリガ>>119は納得できるけどね、少なくともベルみたい結論ありきじゃないし
>>123最後はフィグの例を見れば弁解しても無駄だよ吊られるよって事だけど、ちょっと狼視点ぽい気もする
(134) 2014/02/04(Tue) 18:45:52
ユーリー (ksugi0418)
ベルナルトとコアタイムがずれてるとは思わないんだが何故かいつもいない。
(135) 2014/02/04(Tue) 18:46:38
すごいどうでもいいけれどベルナルトって首痛めてるよね。
(136) 2014/02/04(Tue) 18:51:12
ベルナルトは、 アナスタシアに同意した。
2014/02/04(Tue) 18:51:47
ユーリーって喉痛めてるの?
風邪引いてるの? 寒暖の差が激しいから注意なさい。
手洗いうがいは必須よ。
(137) 2014/02/04(Tue) 18:52:39
(+49) 2014/02/04(Tue) 18:58:04
ユーリー (ksugi0418)
僕はサーシャはベルナルトみたいに丹念にアンカひいて人の発言から思考過程を探って推理するタイプでもなく、リディアとかまあミハイルとかヴィクトールみたいになにかわりと突飛な言動を投げかけて反応を見るようなタイプでもなく、発言を見る限り能力者の真偽やら判定、襲撃から推理が進むタイプかなと思っていたんだけど、ライン考察とかも好きみたいだしその割りに昨日今日と考える材料が大いに増えたはずなのに反応が鈍いのが人に見えないよ。
(138) 2014/02/04(Tue) 19:00:20
アナスタシアは、 ソーニャをじっと見つめた。
2014/02/04(Tue) 19:01:38
ユーリー (ksugi0418)
今日寒い。
なんかミハイル、ベルナルト、ユーリーって並ぶと頭痛肩こり喉の痛みって感じだよね…。
(139) 2014/02/04(Tue) 19:12:50
オリガ (kiriran)
今日尋ねられてたので。タチアナ真ならベルナルトなの……?
と直近の手のひら返しにあっけに取られながら。
ベルナルト>>122ってつまりその手のひら返しって、読む限り、自分が今日の9割以上をかけてならべてた推理を「サーシャがアホに見えない」の一点で方向転換してることになるのだけれど。
サーシャがアホではない、とどこで急に変わったの?
むしろ今までサーシャをアホ扱いして納得してたからあの推理だったんだよね?だとしたらやっぱりアホにみえない、とベルナルトは思い返したことになる。
ベルナルトは>>84で理解できないのが〜って書いてあるし。
ということはそれを覆す要素があったということよね?
ベルナルトがどこを契機に考えがかわったのか、が大変知りたい。
※文脈上わたしがサーシャをアホ呼ばわりしているように見えたら失礼…ベルの元文章の表現がいけないのです。
(140) 2014/02/04(Tue) 19:15:18
ユーリー (ksugi0418)
オリガが発言0ptのベルナルトに殴り込みの図
(141) 2014/02/04(Tue) 19:20:34
まあ誰がアホかっつったらベルナルトだと思うけれど。
(142) 2014/02/04(Tue) 19:22:50
ユーリー (ksugi0418)
なんかこの今朝の襲撃からのお前の黒要素は頭が悪いことですとしか読めない推理の応酬は酷いよなと
サーシャは怒ってもいいのよ
(143) 2014/02/04(Tue) 19:23:06
(144) 2014/02/04(Tue) 19:23:30
【墓】 タチアナ (紗紋)
帰ってきた。この時間が一番ログ伸びるな。。
>>+46
別に晒す必要もなく普通に公開している気がする
(+50) 2014/02/04(Tue) 19:27:30
【墓】 タチアナ (紗紋)
流し読んでて>>122を見てリアルで「へっ!?」て言ったんだけど
(+51) 2014/02/04(Tue) 19:28:38
(145) 2014/02/04(Tue) 19:30:10
【墓】 タチアナ (紗紋)
この村マジで流れが読めないな
(+52) 2014/02/04(Tue) 19:32:33
オリガ (kiriran)
単体の白印象ならわかるんだけど。序盤とかのね。
でも推理が深まってきて、さらにベルナルトの一連の推理ぐらい、考えが固まってきてるときに「アホに見えない」でぶち壊すのか…?と疑問が。
そのアホに見えるか見えないかって、仮説をだす前に検証してるものなのでは…?
推理する村人だから手のひら返しをする、という話もわかる。
けど、正解っぽいものができるほど、それまでの推理を捨てづらいのも人間の特性なので…
それを鑑みるとベルナルトのは飛びすぎというか。本当にわからない……タチアナ真ならベル…?
>>141
いじめみたいだからやめてというか、あんだけ注意したのに使いきる人がいけない。いじめられる側に理由があると思います。
サーシャへ。全部ベルナルトのせいだからね。
(146) 2014/02/04(Tue) 19:33:01
【墓】 ラビ (Akiyosi)
中身しらんのや
いや、知ってると思うけど。
>>+51
こういうところが白いんだけど
オリガGOGO。拳を叩き込むんだ!
(+53) 2014/02/04(Tue) 19:33:59
(+54) 2014/02/04(Tue) 19:34:33
(+55) 2014/02/04(Tue) 19:36:27
【墓】 ラビ (Akiyosi)
あ、あってるんだ
はあくw
(+56) 2014/02/04(Tue) 19:37:17
私は頭が悪いことは自覚してるので。
しかし、ベルナルト人までいくと、
人狼候補が限られてきますね。
ソーニャはこともあろうに
リディア、ベルナルトが怪しい!
というし、
アナスタシアはオリガ怪しいと単発的に疑うし。
シュテファンは、何度もいうけどロラン大好きロックオンだったし。
特にソーニャの立ち位置で彼女が人狼なら、リディアベルナルトにくってかかるなんて気が狂っているというか即死ものなんですけどね。
(147) 2014/02/04(Tue) 19:39:05
【墓】 タチアナ (紗紋)
普通にヴィク落ちてきそうやな。
襲撃はどこやろ。ミハイルかな
(+57) 2014/02/04(Tue) 19:41:32
【墓】 タチアナ (紗紋)
ミハイル護られてそうなのだけどシュテファンが血迷ってリディヤちゃんとか護衛しないかな
(+58) 2014/02/04(Tue) 19:41:58
(148) 2014/02/04(Tue) 19:47:45
ユーリー (ksugi0418)
ヴィクトールとベルナルトの薄い本が出ちゃう…。
(149) 2014/02/04(Tue) 19:49:59
リディヤは、 ヴィクトールに首を振った。
2014/02/04(Tue) 19:51:09
お願いします。
ついでに、ベルナルト−リディアはないのかどうか。
(150) 2014/02/04(Tue) 19:51:26
(151) 2014/02/04(Tue) 19:52:42
ヴィクトールは、空を舞った。
2014/02/04(Tue) 19:55:14
ユーリー (ksugi0418)
ベルナルトとリディアが人狼でラビ喰ってたら、まけてもいいや…。
(152) 2014/02/04(Tue) 19:55:40
ヴィクトールは、 サーシャに謝罪した。
2014/02/04(Tue) 20:00:11
サーシャが間に受けてしまって、申し訳ないな。
>>148=ベルナルト吊ろうか?っていう冗談のつもりだったので。
やっぱりサーシャはほぼ人だろうと。
(153) 2014/02/04(Tue) 20:06:07
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
では、必要ないかと思っていたけれど案外需要があるかも知れないので、リディヤちゃんが現状有り得る組み合わせ表を作ります
飾=飾りがケバいイライダ
肩=肩幅が男にしか見えないタチアナ
髭=どう見てもヒゲなヴィクトール
兎=名前がラビ
_飾__肩__髭__兎___結論
占 狼 狂 霊 有り得る
狂 占 狼 霊 有り得るが霊能襲撃が意味不
狼 ? ? 狼 襲撃された人が狼は有り得ない
占 狼 霊 狂 有り得るが霊能襲撃が意味不
占 狂 狼 霊 有り得るが霊能襲撃が自決
以上のパターンしか存在しないね?そしてもしタチアナ真を考慮するなら、その場合ヴィクトールは確定人狼となる組み合わせなので今日ヴィクトールは死にます
(154) 2014/02/04(Tue) 20:06:43
ベルナルトは、 リディヤに感謝した。
2014/02/04(Tue) 20:10:47
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
髭狼の2パターンは人狼が自決してるので切ります
髭霊、兎狂のパターンはタチアナ人狼確定ですが人狼が吊り手数を一手伸ばすような狂人襲撃をする意味が不明過ぎるので切りたいです
残された髭狂パターンは結局タチアナ人狼確定です
ヒゲの処遇はともかく、占い師はイライダでミハイルがほぼ確定白なことはみなさん理解出来ましたね?
どう転がってもタチアナ真は現状ないのです
(155) 2014/02/04(Tue) 20:12:21
目に入ったので。
>>138
朝6時から22時までお仕事しつつ、発言整理やアンカー指摘か極めてめんどうなガラケーで対応してるんで、反応の遅さや考察の遅れは許して下さいな。
(156) 2014/02/04(Tue) 20:12:47
ヴィクトールは、 リディヤに感謝した。
2014/02/04(Tue) 20:13:24
(157) 2014/02/04(Tue) 20:14:02
アナスタシアは、 サーシャを抱きしめた。
2014/02/04(Tue) 20:15:27
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
まあ、もしも、万が一、ヒゲが霊能者だった場合、ここで吊ると一手損をするように思えますが、その仮定だと人狼が狂人を襲撃しているので±0、損にはなりません
±0でヒゲが狼で自決襲撃をした場合を潰せるのならいいと考えられる人も居るのではないでしょうか、とリディヤちゃん思ってるよ
それ以前に、ヒゲを生かしておいて信用出来るかと言うと、リディヤちゃんがヒゲを信じる未来が全く想定出来ないので、ヒゲ死すべし
もしヒゲの命を救って灰を吊りたい人がいるなら、ヒゲのどこが信用出来るのかリディヤちゃんに言ってみて下さい、リディヤちゃんがヒゲを信用する未来はなくても「じゃあ、そこまで言うなら今日は灰吊りでいいよ・・・」ぐらいは言うかも知れません
(158) 2014/02/04(Tue) 20:16:49
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>157
結論だけ言うと
サーシャorソーニャ+ロランorシュテファン
だってリディヤちゃん考えてるよ、襲撃から考えて頭が沸いてる人狼+リア充過ぎて襲撃を仲間に任せている人狼なんじゃないかなって
オリガが上手な人狼の可能性はあるし、ベルナルトが今日も音速でptを使い果たしてるのを見ると「この人、pt使い切れば白いと思ってわざとやってるんじゃ・・・?」と言う考えが沸くのもわかりますが、リディヤちゃんの中ではオリガとベルナルトよりは黒い人達がいるので・・・
(159) 2014/02/04(Tue) 20:19:40
オリガ (kiriran)
間食しつつ、タチアナ真のパターンでも。
となるとラビ襲撃を踏まえると、襲撃はラビにタチアナ白を出されるのがいやだった…?タチアナはどうしても吊りたい、けど、翌日ラビからタチアナ白がでるとタチアナ吊った人間の旗色が悪くなるから、かなー
そして、昨日タチアナ吊るには人狼側も票を出し惜しみしてる余裕はそんなになさそう。だから昨日タチアナに入れてない人は白いのかな、と。
そう考えてくると、最悪、タチアナ真時に昨日タチアナに入れてない人と、さらにタチアナ狼として非狼と思われるところをあわせて考えれば最悪どちらが真占いでも信頼できそうなところになるかな…?
しかし>>154
リディヤちゃんの表を改めてみると、えーなくない…?って気分だけど。
それにもう一度タチアナ眺めたけど、やっぱり自分明確に死にそうでユーリーにいれるのが意味不。「死にそうなのでサーシャに合わすわ」がいえないわけないと思うけど。
>>155
先生質問です。ベルナルトはなんなんでしょう。
(160) 2014/02/04(Tue) 20:21:31
【墓】 タチアナ (紗紋)
【赤】 アナスタシア
カミーラのときもそうだったが、あえてよくわからん戦法を用いると信用を取れる説がある。
(*47) 2014/02/02(Sun) 14:30頃
これが一周回った戦法(襲撃)の効果…。
(+59) 2014/02/04(Tue) 20:23:04
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトの怒濤のラッシュを読んでいると、ソーニャンスが人狼だと襲撃の説明がつく!ということにならなくもないのですが、リディヤちゃんはサーシャ&シュテファン推しですね・・・
初日に仲間が白を出したからこそシュテファンではなくフィグネリアが吊れたような気もしますし、人狼側の作戦として仲間に白を出しておくのはかなりありだとリディヤちゃん思うので
サーシャはこの期に及んでのベルナルト吊って霊能判定見ようとかが、ちょっと、攻めに来た人狼にしか見えないので灰を吊るならサーシャを吊りたいな、ソーニャンスとかただのポケモンよきっと
(161) 2014/02/04(Tue) 20:24:24
仮にオリガかリディヤが狼で私が狂人の場合、私が冗談でも>>112なんて事が言えるのかという真アピ☆
(162) 2014/02/04(Tue) 20:26:42
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>160
ソーニャンスとベルナルトは、案外村人同士という線もあるんじゃないかな・・・
ただ残り12時間ぐらいある段階でptを使い果たしたベルナルトに誠意が感じられないのは事実なので、個人的には村人だと強く思っているけれど、擁護するのめんどい
(163) 2014/02/04(Tue) 20:28:13
リディヤは、 ヴィクトールをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 20:28:47
リディヤは、 ヴィクトールをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 20:28:47
リディヤは、 ヴィクトールをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 20:28:47
リディヤは、 ヴィクトールをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 20:28:47
リディヤは、 ヴィクトールをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 20:28:48
リディヤは、 ヴィクトールをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 20:28:48
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ヴィクトールを吊らないなら人狼のサーシャを吊りましょう(おとといから一貫した提案)
(164) 2014/02/04(Tue) 20:30:05
このリディアってやっぱ信用できないなー。タチアナ真なら人間なんだけど、タチアナ偽路線で非ラインないし。
(165) 2014/02/04(Tue) 20:30:41
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>165
だからそのタチアナは>>154の状況からしてほぼ人狼確定だって言ってるよね???
ヴィクトール真の場合でもタチアナは人狼だよね???
何故タチアナ真を考慮してヴィクトールにベルナルトの判定を見て貰いたいという結論になるの???
(166) 2014/02/04(Tue) 20:33:40
お疲れ様ですー
ローラー手を減らした襲撃?謎ですね。
ちょくちょくある判定隠し、確黒防ぎにつきましては、今ひとつ分かりかねますが、霊真狂残りだったとして、タチアナ吊りで白判定を出すのは狂の方ですよね。対抗狼に見せ、占真狂に見せるため。
イライダ襲撃で狂からはタチアナ狼が見えてるから間違えようがないような
真狼なら間違えようがないから以下略だし。
(+60) 2014/02/04(Tue) 20:43:19
シュテファンになら投票を変える気があるよ。
「こいつ狂人だったら、ただじゃ済まないぞ!?」ってくらい貪欲に吊り逃れしようか。変な状況。
(167) 2014/02/04(Tue) 20:44:19
だからローラーされたときにヴィクが自分の判定隠すくらいしかメリットないような…
わからん…
ヴィク真に見えるんですが節穴だし。
(+61) 2014/02/04(Tue) 20:44:56
タチアナ偽ならリディヤ占ったのは囲い疑惑つけたためなのかな?
じゃあサーシャ狼かな?
うーん
(+62) 2014/02/04(Tue) 20:48:34
ヴィクトールは、 リディヤにお辞儀をした。
2014/02/04(Tue) 21:01:28
【墓】 ラビ (Akiyosi)
>>+59
まさに。
白だしてギャーギャーするより効果的。
(+63) 2014/02/04(Tue) 21:06:48
【墓】 ラビ (Akiyosi)
今気づいたけど、死ぬと全役職見えるんだー
(+64) 2014/02/04(Tue) 21:12:45
【墓】 ラビ (Akiyosi)
何でシュテ狩?? って思っていた…
(+65) 2014/02/04(Tue) 21:13:43
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
しかし、>>1で>>135、>>141ってベルナルトさんってもしかして頭悪いんですか・・・?
ところで>>41といってるけどリディヤちゃんに何の意見を求めたいの?リディヤちゃん、サーシャとソーニャとシュテファンとついでにロランを吊れば多分勝てるんじゃないかなあ?と思ってるけど
(168) 2014/02/04(Tue) 21:19:13
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>75
リディヤちゃん、他に怪しい人がいるということで一端外に置いてるだけで、ユーリーの村人っぽさというのはわからないなあ。現状滅びる可能性があるとしたら、うっかりユーリーが人狼でリディヤちゃんとサーシャ、ベルナルトとソーニャが対消滅してユーリー大勝利パターンも考えられるので・・・
しかし別にユーリーが人狼っぽいかというとそんなことはなく、なんだろう、よくわからない
(169) 2014/02/04(Tue) 21:26:19
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>84 >>88
リディヤちゃんはもうサーシャが人狼にしか見えないのでサーシャを吊りたい、出来れば霊能判定が見られる内に吊りたかった(ヒゲを戦力外通告)
(170) 2014/02/04(Tue) 21:31:07
【墓】 タチアナ (紗紋)
割と役職見えてることに気付いてない人いるんやな
なんか昨日のイライダの墓下発言もそうみたいだし。フィルタまでなかなか見ないよね。
(+66) 2014/02/04(Tue) 21:32:40
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>89
何度読んでも今ひとつ理解出来なかったけど、サーシャは「ヒゲが人狼で霊能者を襲撃するような自決狼の印象があるんでタチアナ真はある」と言いたいの?
リディヤちゃんは、99割タチアナ人狼で間違いないと思うんだけど・・・
(171) 2014/02/04(Tue) 21:33:05
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>96
今朝、謎の襲撃を見た時点で多くの人はそう強く確信したはずなのだけれど、そのことについて>>96まで議論を引っ張るのも人狼の先延ばし喉潰し戦術ですか?と思えてきて、最早リディヤちゃんとサーシャが手を取り合って共に進む道はありえないので
リディヤちゃんとサーシャの決戦投票でいいんじゃないの?
サーシャ吊りたいサーシャ吊りたいサーシャ吊りたい(じたばた)
(172) 2014/02/04(Tue) 21:35:41
【墓】 タチアナ (紗紋)
しかし人狼のリディヤちゃんが割と一番まともに真実を言っている感じに見えるこの村すごいな
初日のアナスタシア・シュテファン・フィグネリアが「人狼・狩人・村人」という予言通りの内訳だったことを含め。
(+67) 2014/02/04(Tue) 21:36:06
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
無難に行くならヒゲ吊り大安定なのは間違いないけれど、リディヤちゃんはちょっと本気でサーシャを吊りたすぎるって言うかこれサーシャ人狼でしょう
サーシャとソーニャが仲間と言うのはどうにも考えにくいというかタチアナ込みで考えるとその3狼の配置図は何かおかしいのでベルナルトの推理は間違っていて、ソーニャンスではなくサーシャが人狼なのよ
ソーニャンスはきっとただのポケモンなだけで、人間の感性と相容れないだけだよ
(173) 2014/02/04(Tue) 21:37:37
ベルナルトは、 リディヤに頷いた。
2014/02/04(Tue) 21:38:54
>>166
あ、いや。深くは考えてなかったんだけど。私は別に納得できる意見であれば誰でも構わないので。
タチアナ人狼の説明については、帰って考えてみる。
問題はシュテファンやソーニャンが私には人狼にはみえにくくて…。
で、リディアって今日霊吊るといって、私吊りを含めて残り四手にその人たちをあてるわけでしょう?なんかペテンにはめられてるようで…。
霊もいないので狼吊れたか確認できないわけだし。
その中に2狼いれば私の馬鹿っぷりが後で証明されるわけだけど…
自分的にはシュテファンやソーニャンには投票できないと思う。
(174) 2014/02/04(Tue) 21:40:25
(+68) 2014/02/04(Tue) 21:44:45
オリガ (kiriran)
ベルナルトの頷きがどこを指してるのか…
1,ヴィク投票について?
2,それともリディヤの話でベルは今はやっぱり最初の推理に戻ってるの?
3,それと、まだ>>122ベースなの?
最初なら頷いて、次なら首振って。あと3番目なら空舞って。
(175) 2014/02/04(Tue) 21:44:53
オリガは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 21:47:04
ベルナルトは、 オリガに首を振った。
2014/02/04(Tue) 21:47:35
オリガは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/04(Tue) 21:47:53
【墓】 ラビ (Akiyosi)
>>+67
そういえば狩人入ってたねw
サマリーまでは見ないからなぁ、うっかりスクロールしたら「お?」ってなったよ>役職
(+69) 2014/02/04(Tue) 22:02:37
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトは誰を吊りたいの?
サーシャなら頷いて、
ヴィクトールなら黙ってて、
ソーニャならここまで読んだ。でアクションして
(176) 2014/02/04(Tue) 22:07:28
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ベルとの会話がオカシイ。
何であんなすぐ枯れてしまうん。。
(+70) 2014/02/04(Tue) 22:10:44
(177) 2014/02/04(Tue) 22:11:28
ユーリー (ksugi0418)
教えてベルナルトの3択ゲームに…。
(178) 2014/02/04(Tue) 22:12:16
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>176
サーシャ以外反応させる気なくて笑う
>>+70
1000ptって別に少なくないどころか割と多いはずなのにね。。
(+71) 2014/02/04(Tue) 22:13:27
【墓】 ラビ (Akiyosi)
誤読というか反射的というか汲み取りがたりないというか。。
そういう部分で結構無駄にしてそう…
でも1000ptは足りないかなって思うとき結構あるかなぁ
(+72) 2014/02/04(Tue) 22:18:52
>>7
あれだけ固執していた予想と違ったのに驚きの表現が無く慰労と謝罪・・・なんか人っぽくない気がする
>>11
オリガは霊狂以外は考えられないような事を言っていたと思うんだけど、どうしてこんな事を考えてるんだろう・・・混乱してますアピ?
>>12は何?
(179) 2014/02/04(Tue) 22:20:14
【墓】 タチアナ (紗紋)
ベルナルトの人っていつも喋るし白いけどあそこまで迷走してたイメージが全然なかったが、思い出せるサンプルが人狼か霊能者なのであてにならない。。
1000ptは足りなかったり余ったりでトータルだと丁度いいなと思うことが多いくらいではあるかも。それにしてもベルナルトは枯れるの早過ぎるけどね。。。
(+73) 2014/02/04(Tue) 22:24:45
>>14
フィグ人狼からの推理ってログも読めないような状況で何とか鳩で返事してんだけど・・・
他もなんか事実とは違うベルによって作られた人狼ソーニャ(想像図)でしかない
>>15
なんかケチつけてるだけに見える
タチアナ真多めに見てヴィクの色で判断したかったんだけど良くなかったのかな??
読んで見つけたのは灰誤爆みたいのやその後占吊りたがってない所、朝のは結局白出しで、割れる時割らないのは狼要素かと思っていたの
黒出しは狂人かも→違った白だから狼か→読んでみつけたの順
(180) 2014/02/04(Tue) 22:35:55
【墓】 ラビ (Akiyosi)
きっとフィグを吊った後悔が残っていてスランプなのだろう、きっとたぶん。。
話す人は好きだし喉枯れもいいけど
大事な時期とかにあれだと(・皿・#)ってなりそう
(+74) 2014/02/04(Tue) 22:37:54
>>35
これは確かにその通りだけどリディヤちゃんは警戒します
>>45
・・・
>>56
間違ってたじゃん
×私はヴィク狂人認識 ○白出しだったから非狂と思ってた
>>66
よくわからない
延命させつつミハ黒出しさせようとしてたように見えたけど・・・
(181) 2014/02/04(Tue) 23:01:20
>>171
霊ロラで1縄消費するのを返上してまで食べるトコ無い自決するしかないって、タチアナ狼で折角安泰なのに白が判明したら吊られそうなミハ人狼+仲間も弱いってあると思う??
相方ロランとか・・・ベルはミハ殺しに行ってるから無し
(182) 2014/02/04(Tue) 23:30:41
ポケモン扱いかー
私はサーシャ人狼に見えなかったけども・・・オリガ指摘箇所はドライだなーって思ってた
でもそれだけ
(183) 2014/02/04(Tue) 23:33:56
ソーニャンスソーニャンス!
(ポケモンでも霊ロラ返上襲撃はしません)
(184) 2014/02/04(Tue) 23:37:57
霊襲撃して私が吊れても縄の消費は変わらない+ベルはラビ狂予想=ベルは狼ではない??
(185) 2014/02/04(Tue) 23:47:10
タチアナ狼と考えて、霊襲撃容認すると思う人居ます??
それとも襲撃は単独犯によるものと考えます?
(186) 2014/02/04(Tue) 23:50:46
タチアナ狼よりタチアナ真ミハ狼の方があるのかなー
意図的狂襲撃する狼ならこんな襲撃するのかもしれない
それで得するのはミハイル1人
ミハイル狼なのかな
(187) 2014/02/05(Wed) 00:00:57
あーでもミハイルってヴィクから切れてるってタチアナが言ってたね・・・
タチアナ狼しか無いのかな
そしたらやっぱベルとリディヤちゃんかなぁ・・・
(188) 2014/02/05(Wed) 00:04:24
ユーリー (ksugi0418)
タチアナは言動見る限りまともに見えたけど、対抗喰ったら自分が吊られると想定してなかったように思うあたりがあまいので霊襲撃で客観的にどう見られるかということを考えられたかというのに少し疑問がある。それに自分が吊られると気がついたらしき時間も遅かったし、結構バタバタしたのかもね。
(189) 2014/02/05(Wed) 00:05:23
擁護派の私が投票してるんだから吊られるでしょ
私が仲間ならその時に切るよ死んでねって言ってるハズなのはベル以外の人はわかるよね
すると仲間は誰?
リディヤちゃんの予想でいいの??
(190) 2014/02/05(Wed) 00:10:26
>>123
放棄したというのは、タチアナ-サーシャ-ソーニャのライン検証をする気もなくなったという姿勢だよ。
加速より思考放棄と私は解釈したよ。
そしてベルナルトの場合、私への黒視が今朝私が疑いをかけたこともあって、一気に「この2人しか狼はありえん」という結論になったと解釈したわけですが・・・。実際はベルナルトに聞かないと分からないのかもしれない。
(191) 2014/02/05(Wed) 00:12:05
ソーニャに関して。
この村は冷静な人が多く、フィグネリアのように素直で正直にいう子(人に頼るとか、ごめんなさいと弱気に謝る)でも疑わしければ吊るという村ですからね。
ソーニャの自己弁護的な言い回しは通じる人には通じますが、多分冷かかに見られるだけじゃないかと考えてます。
吊り枠を既に決めて処理するだけの人もいますしね。
人狼ソーニャであればそれが分からないのか、もしくはアドバイスする仲間がいないのか?と考えると、ソーニャの単独匂(人要素)が凄まじいということを申したかったわけですよ。
(192) 2014/02/05(Wed) 00:12:40
あとはこっちかな。質問前後しちゃったけど。
>>119
私は元来わりきる人だよ。
村がタチアナ人狼路線で進めるのであれば、その方向で考えるだけだし。昨晩はその観点で非ラインを考え、リディアの考えに納得いかないから反論したわけね。
ただ、タチアナ真は今でもあるんじゃないかと思ってます。
>>1:102以降のログを読んでも、
タチアナって人狼と仮定して読んでみても、色々な人とわりと気軽にしゃべってて違和感感じないので。
多分その考えが強いから、今日色々と変なことを言ってたと思う。
(193) 2014/02/05(Wed) 00:16:25
>>115
ベルナルトは人予想したけれど、
ベルナルト-リディアは警戒はしてる。
オリガ-ロランがあるかどうか。
オリガ単体は人狼に見えにくい印象なんだけどね。
(194) 2014/02/05(Wed) 00:24:27
(195) 2014/02/05(Wed) 00:24:39
【墓】 タチアナ (紗紋)
アナスタシアの名前が全然出てこなくてすごいな〜…
(+75) 2014/02/05(Wed) 00:31:01
>>194
私はリディヤちゃんが赤で銀河皇帝のようになっているのを期待してます
(196) 2014/02/05(Wed) 00:31:03
(+76) 2014/02/05(Wed) 00:32:22
ユーリー (ksugi0418)
なんか明日誰が襲撃されてるのかみたいなへんな期待しつつ寝ます…。おやすみ
(197) 2014/02/05(Wed) 00:49:05
>>192
どうもフィグの話が狼視点に思えてしまって・・・
村人の残酷さが見えていて、ベルの私吊りをを同じように捉えてしまったような
私の感覚ではベル黒塗り狼に違いない、だったのでサーシャの感覚が違ったのはちょっと引っかかった
まあそんな事言ってフィグ吊ったら人間だったわけですけども
(198) 2014/02/05(Wed) 00:53:59
ソーニャは、 ユーリーに手を振った。
2014/02/05(Wed) 00:54:14
乗ってきたシュテやユーリーに対しても、こっちも狼かな、だったらどうしようって考えたくらいなので、うーん
(199) 2014/02/05(Wed) 00:58:08
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃん、タチアナ+サーシャ+ソーニャという組み合わせは流石にないと思うんだけど、ロランとかシュテファンが見極められる発言数に達してないのでもうちょっとお喋りして欲しいなって思うよ
ユーリーは結構喋っているはずなんだけどよくわからないという不思議な人物、まあ相対的に白いから四人ぐらい吊って続いてたら考え直したい位置ね
(200) 2014/02/05(Wed) 02:02:17
オリガ (kiriran)
今日は夜あまり増えなかったね。吊り先固定?の弊害か…
>>179
アピじゃなくてほんとに襲撃が予想外だったので、どんなパターンがあるの?と。
>>188
ベル・リデ・タチが狼なら昨日サシャ吊りでいいのでは…
タチアナ吊られる前にドサクサで灰を一人吊り更にタチアナの黒で灰(ミハ?)を吊れるか試していいんじゃない?
読み直してるとシュテの>>47が>>50の視点が抜けてた狼シュテが、考えてやった襲撃なのかなーと読めなくもなかった。
(201) 2014/02/05(Wed) 02:23:13
オリガ (kiriran)
あとベルは結局「この事件わかったで工藤!!」な村人かなー@0
(202) 2014/02/05(Wed) 02:40:45
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
その理論で行くと、服部は結構推理当ててるので・・・?
リディヤちゃんは、人狼がタチアナ&サーシャ&ソーニャで判定とか襲撃とかがこうなる気は今ひとつしないので、寡黙枠に一人いてこんな感じになっちゃってるという方がしっくり来るんだけどね
そして読み返そうにもシュテファン・ロランの発言数が少なすぎてやっぱり判断に困るリディヤちゃん
幸い、疑わしきを全部吊る手数はギリギリあるかな?
(203) 2014/02/05(Wed) 03:01:50
どうも。
シュテファンはタチアナが確白、確黒になる以上に襲撃があり得ない、と言いたかったのですが、言葉の繋ぎ方が悪かったですね。
無理矢理理由を付けると、それなら納得出来るかなあ、というだけであり、あり得ない襲撃だなというのはかわりません。
詰み計算の出来るシュテファンが、それを積極的にやると思うならそれはそれでいいですけど、
>>159リディヤ「沸いてる人狼+リア充人狼」の方が良く通ってると思います。
(204) 2014/02/05(Wed) 03:05:57
ヴィクトールに刺さってます。
多少癪ですけど、弱い襲撃しそうな所ローラーをしてから、敢えて弱い襲撃をしてきた他を考える路線で、良いんじゃないかなーとは思います。
(205) 2014/02/05(Wed) 03:14:19
(206) 2014/02/05(Wed) 03:16:47
怪しくないフリをした怪しい人も居るので手数が足りるかなどうかな。
(207) 2014/02/05(Wed) 03:18:18
(208) 2014/02/05(Wed) 03:19:10
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>206
このヒゲがどう考えても全ての仕事を終えた狂人以外の何者でもないのでヒゲ吊りで正解の日ね
(209) 2014/02/05(Wed) 03:55:48
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>*42
わたしもよくわからない
(+77) 2014/02/05(Wed) 04:47:28
おはよう。
ミハイル、シュテファン、リディヤの片白組は白でいいんじゃないのかしら。
タチアナがリディヤ庇いたいならソーニャ黒出せばよいだけだし。出せない事情があるならソーニャ白の方が庇いたいでしょうし。
で、ベルナルトも白とするとヴィクトールを吊って残り4手。
ソーニャとサーシャは残せないとして、そこで終わらなかった場合(両方人狼よりはどっちかが人狼の方が可能性高そうだから終わらなそうだとは思っているけれど)、オリガユーリーロランから2人吊るゲーム。言い換えればその3人の中から一人白決め打てばいい。
その中だと正直残せないのはオリガで、あとは甲乙付けがたいわ。
(210) 2014/02/05(Wed) 04:49:22
なんか話し相手がいないときにきめ細かなアンカーを引いてしゃべる気にならないので、だらだらと。
サーシャは自分が白でベルニャルトの争いも両白だと見ているので、どこに疑いがいくのか見ているのだけれど、いまいち殺意がはっきりしないのよね。明確に信じられないって言ってるのはリディヤくらいかしら。
ソーニャはやはり勘違いとタチアナに占ってもらえなかった点が白いのだけれど、それを補って余りあるドス黒さが>>129みたいな発言から散見される。
ここらは生かしては返せない。
(211) 2014/02/05(Wed) 05:01:47
>>176 リディヤ
どうでもよいけれど「ここまで読んだ」では表にアクション出ないのでは。
(212) 2014/02/05(Wed) 05:04:45
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>212
ベルナルトが「ソーニャを吊りたい」と思っていても、周囲からはヴィクトールを吊りたいのだと思わせるリディヤちゃんの高度な作戦に気付く人がいるとはね・・・
まあ、残り12時間以上あるのにpt0にするベルナルトが悪いのよ★
(213) 2014/02/05(Wed) 05:08:07
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
何にせよリディヤちゃんはサーシャを人狼と思い過ぎていてサーシャに投票してるんだけど、今日どうせ死ぬのはヒゲ
ヒゲも諦めて狂人丸出しの発言を繰り返してるし、自決狼の可能性はないだろうけど奇数なのでヒゲ吊り大安定よね、リディヤちゃんサーシャを吊りたいけど
(214) 2014/02/05(Wed) 05:10:04
【墓】 タチアナ (紗紋)
GJの可能性が割とあるな
(+78) 2014/02/05(Wed) 05:25:06
【墓】 タチアナ (紗紋)
まあ別にヴィクトールが死ねば偶数になるのは問題ではないので、いいかな。。
(+79) 2014/02/05(Wed) 05:25:49
【墓】 タチアナ (紗紋)
むしろGJが出ることでより残念な狼に思われてソーニャサーシャが吊られる可能性もそれなりにある
(+80) 2014/02/05(Wed) 05:26:57
【墓】 タチアナ (紗紋)
別にソーニャサーシャが残念だと言っているわけではなく、あんまり襲撃で変なことしないように見えるリディヤアナスタシアが白く見られ、相対的に吊られやすくなるんじゃないかな的な。
(+81) 2014/02/05(Wed) 05:28:30
【墓】 タチアナ (紗紋)
なぜか地上にいたころと同じくらいのptを使っている
(+82) 2014/02/05(Wed) 05:31:45
(+83) 2014/02/05(Wed) 06:11:34
【墓】 イライダ (gintetsu)
あ。
入った。
昨日は何回やっても入らなかったのよね。
死者のうめき/更新ボタンが反応しなくて。
なんか規制されてんのかと思ったわ。
(+84) 2014/02/05(Wed) 06:14:01
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ちゃー。
イライダままだ、おはよー。
入れるようになってよかったね!
(+85) 2014/02/05(Wed) 06:29:48
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ミハは守られてるというか、他に守るところはオリガくらい?
(+86) 2014/02/05(Wed) 06:30:42
アナスタシアはリディヤちゃんを殺したがっていたのに今信じられる理由は何?
(215) 2014/02/05(Wed) 06:34:29
ドス黒いって言われても、ラビ信じてドツボにはまるかもしれないと思ったのはラビ狂人だったら困るなって思ったからだし
(216) 2014/02/05(Wed) 06:39:33
ソーニャは、席を外した。
2014/02/05(Wed) 06:39:49
(217) 2014/02/05(Wed) 06:47:28
(218) 2014/02/05(Wed) 06:48:14
(219) 2014/02/05(Wed) 06:49:44
発言的にも状況的にも信用していいんじゃないかな、という話なのだけど。
推理をそのまま鵜呑みにしていいかは別にしてね。ここはベルナルトと同じ。
(220) 2014/02/05(Wed) 06:50:09
先に釘を刺しておくけれど、ベルナルト生きてたら死んでも夜にポイント残しておきなさいよ。
(221) 2014/02/05(Wed) 06:54:28
アナスタシアは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/05(Wed) 06:55:04
ベルナルトは、昨日ミハイルに突っかかったことも、早い段階で喉を枯らした事も反省していないように思う。
(222) 2014/02/05(Wed) 06:59:07
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