103 束縛の村
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
そしてヘレンが狼なら相方はいない。のでまだリカバリーが利く。
このへレンがユーリーと共に狼ならジャネをせめていいところなのだが。なのでユリ・ヘレもないな。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
鳩一撃
>>11やっぱり少し気になる
狂が狼が白いと言ってるところに黒出すか？
狼の考察をゆがめねばならなくなるし、先に言ったようにそこは黒出すなと受け取る方が自然と思うが
それが黒出し指示に見えるというのがわからん
ガルのヘレンの発言を待ってからの判定出しは狂要素と思う
>>34>>7を踏まえてとあるがここの具体的な理由があれば
あと昨日>>3:31ヘレドネどちらかが狼じゃないと困ると思った理由も
もしかしてヘレゲイあるのかという気になってきた
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
２狼だとしてありうるところをまとめ。
・１ヘレン・ゲイリー
・２ヘレン・ユーリー
・３ゲイリー・ユーリー
・４ジャネット・ユーリー
隠居人 モートン (天邪鬼)
ただいまじゃ。
とりあえずヘレンのラインを見るのじゃ。黒要素上げはちょい後回しじゃ。
質問が来ていたのじゃが、ガルシア-ヘレンはまずないのじゃ。ガルシアの吊られ際があっさりしすぎているのが１つ。それからＬＷが見えてる真占に占われるのに悠長にイリス食ってる場合じゃないのじゃ。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
んー。ヘレン吊りになるならいよいよモートン襲撃するか。モートンからヴァネッサに白出るとすごく厄介だし。ゲイリー占いならゲイリー襲撃でお茶を濁せるのだけど。
あるいは。ヴァネッサとガルシアとヘレンと僕の票で、モートンを強引にランダム吊りにかけることも理屈の上ではできる。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
・１の場合、単体ヘレン白。襲撃白。＋どうにもゲイリーの動きが解せない。結局モト真で死ぬ。なさそう。
・２ ヘレン白。襲撃白。少なくともヴァネの言動はユリにも予想外なはずのところ、モト真視から揺らがず。なさそう。
・３ このパターンなかった。
・４ アリ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
▼モートン ヴァネ・ヘレ・ガル
▼ガルシア モト・ゲイ・ジャネ？
んで残りミーアとユーリーか。
なのでゲイ・ジャネと話す事ってないんだよな。ポイント枯れ待ちだな。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンの発言を見てみると、>>1:33などから襲撃など狼視点の戦略論は結構素直に発言してる感じなのじゃ。偽装する必要ないんじゃしな。
そう考えると、>>3:40は真実混じりじゃと思う。わしとガルシア入れ替えてじゃが。そうすると、ヘレンの相方はわしの●射程からは遠いところじゃな。
灰に相方じゃとして、ユーリーかヴァネッサか、ゲイリー。
この中で単体一番白いのはユーリーじゃ。初日からぶれてないしの。
ラインを見ても、初日のユーリーの動きにちょっと苦言を呈しただけであと放置というのは薄いように思えるのじゃ。
次に薄いのはヴァネッサかのうと思うんじゃ。>>1:33と>>1:35の流れがね、両狼でやるんかのうと。なんでラインから考えると、灰ＬＷならゲイリーが一番濃いのじゃ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
▼ヘレン●ゲイリーじゃけど実は迷ってるんじゃ。お前狂人って声が強くなりそうなんじゃが…
襲撃と対抗の判定がガルシア狂人より狼濃いんじゃよな。わざわざミーアにかぶせての先出し白判定はなぜじゃ。信頼稼ぎしたいなら後出し白でよかろ。今日も黒かぶせた方がヘレン救えそうじゃし。今日イリス襲撃は▲占ができず、初日の動きからユーリー狂人考えてるからじゃないかのーとか、▲ミーアでＧＪ出たら狂人放置はされんじゃろうしとか。ライン見てみると、ガルシアがヘレンを選んだ理由が結構無理矢理じゃし、>>2:14>>2:15がやわやわしすぎで気持ち悪いんじゃよ。
じゃあ狂人どこじゃよってなると、ユーリーかヴァネッサ？ どっちも初日非ＣＯ関係は後半じゃったし……
ガルシアの対抗狼？の過敏反応は狂人っぽかったんじゃが、その後は出とらんし……狂アピだったんかのとか。
わし、血迷いすぎかの？
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
あー。
まあモートン吊りにいくのはできるかも。無記名投票だし私がモートン吊り明言したらガルシアはあわせてくれると思うし。
一応ヴァネッサとモートンの様子見てになるけど、私自身はモートン吊り明言でいいかなあ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
信用ほしいならミーアに先だし黒でいいだろ。
そしてすでに１日目から信用がまずいと思っていた狼ガルシアが真っ先に別に疑われてもいない狼ヘレンを占うってありえないぞ。
このモートン血迷う以前に推理が無理やりすぎる。人間じゃないだろ……
家事手伝い ヘレン (紗紋)
帰宅。
先にいっとく。私は▼モートン。私が今日吊られなかったとしても、違う村人を今日急いで吊っちゃうと結果一緒だし、ＲＰＰを確実に回避費しつつ明日以降の襲撃とガルシアの判定で情報落ちるから今日はモートン鉄板なのかなあと。
偶数で狂人濃厚のモートン吊るのって逃げ腰っぽいなーと思うんだけど、見直しても発言から狼っぽいのなかなかわかんない（私の考察能力が低いんだと思うけど、本当に）ので、明日に確実に繋げてもう一歩情報が欲しいのです。
……と思いつつ、でもこれすごい主観的な意見だってのもわかってる。
もし２Ｗ生存だと３票は確実にヘレンに入る。村側が足並みそろえないと狼側は吊れないと思うので、ちゃんと話し合いたい。とりあえず>>33の視点から考えてみる。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
ちなみに試みて、もしモートンがランダムで吊れなかった場合、投票先をそれぞれが自己申告すると、▼ヘレン明言組に嘘つきがいる→▼モートンを明言してたヴァネッサが確定白になってしまう諸刃の剣。
僕が▼モートンを表で明言すれば防げるけども、ちょっと危険だとも思う。
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
あー、そっか。
モートン吊れなかった場合、ジャネットとユーリーしか候補残らないんだよね。。。
表で明言はユーリーの考察の流れからぶれるので厳しいと思うし。
私はこのままモートン吊りコースでいくけど、実際にランダムで吊りにいくかはもうちょっと検討が必要かも。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
あえて入れずに「僕とヘレンが狼だったらあの時にRPPいけただろ！」という白主張をすることもできるかな。
こんなこと言ってる人を村でも狼でも見たことないので、説得力どれくらいあるのか分からないけど。
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
そういう手もあるのか。なるほど。
んー。ヘレンとユーリーなんかもうだいぶ切れてるし、ユーリーだけに当てはまることじゃないのでユリ白度を上げる効果は高くない気がするけど、その主張によってヴァネッサ黒視を高めることはできそうだと思うな。
まあヘレン非狼論が出た場合あんまり意味無いけどね。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
うー。難しい。
▼ヘレン●ゲイリーでも、明日ガルシアを偽決め打たれて▼ガルシア●ヴァネッサorユーリーとされると勝てないかもしれないな。やっぱモートンを吊るか襲うかしないとだめなのか？
少年 ユーリー (flatfoot)
……半分くらい心を決めたけど、残りの半分が決まらない。プリーズモア説得。今日は時間は結構遅くまでいられる。
投票先って明言した方がいい？
家事手伝い ヘレン (紗紋)
>>33より①。
今日の襲撃考察。
エリドネどちらが狼にしろ、ＬＷは「占われたらやばい」って状況ではあるはず。ヘレンに偽黒出すと考えてたとしても、今日ヘレン吊って明日１Ｗならとりあえずのバランス論でガルシアの黒が吊られる可能性は超高い。ここでイリス襲撃とか自殺コースとしか思えない。
（ちなみにガルシアの占い先決定がいつも通り遅かったというのを考慮に入れてる）
そう考えると、昨日占われる可能性があった位置でＬＷ、という可能性は考えられない。昨日の希望の集まり具合を考えるに、ヴァネッサＬＷはまずここで排除できる。
また、ジャネット狼の場合、>>5だと思うし。そもそもジャネ-ドネorジャネ-エリの場合、初回に霊襲撃してる場合じゃない。（ジャネットが白い白い言われ始めたのって霊襲撃後の話だと思うし、その展開まで読めたとは思えない）よってここもＬＷではないとする。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
残りはユーリー。ここは引っかかるなどという懸念はない。この場合、ユリドネは切っていいでしょ流石に。あるとすればユリ-エリ。しかしこの場合エリザの１日目を思い出そう。ユーリーに突っかかりすぎて怪しまれたという経緯だった。これ両狼なら自爆じゃね？流石に注意するんじゃね…？
ということで、大まじめに考えた結果ＬＷじゃない気が、する。見直して危機感増。やっぱり▼モト強く主張。
②についてと占希望考えつつ、暫く黙ります。ｐｔがね…。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ジャネット＞
ガルシアは信用そこまでねらっとらんと思った。黒出さなすぎて狂なら焦るじゃろと思いつつそれもないしな。黒出したらわしみたいに吊られ候補になるじゃろ。
あんまり顔出せなくてすまん。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンの２日目、白出された反応は黒要素じゃろ。
言葉使いで出されたのに、それに対する感情の反応が薄すぎる。無駄手させたといいつつ、あまりマイナスの感情が出てないじゃろ
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンからの反応もおかしいし、ガルシアの反応もさらっとしすぎじゃから、ここはラインがあるんじゃと思う。ゲイリーはあっておかしくないライン、ガルシアはありそうなラインじゃ。
ただ、ユーリーは狂人にしちゃ初日が本気過ぎるし、ヴァネもご主人見切った狂人にしては動きが遅いのは確かなんじゃよね。外した時のリスク考えて、占いはゲイリーにしとくのじゃ。
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
モートンゲイリー占いになった。
あとヴァネが▼モトっぽいので３票まで多分入ったかな。
襲撃はゲイリーでＯＫ？
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>46
最下段わらわ吊っても続けばさすがに他に目が向くじゃろというのも含めてじゃが
>>48
そこまでわらわ狼と思うなら何故狂人濃厚モートンよりわらわを直接吊りに来ぬ？
>>22と考えておるならわらわLWだろ？わらわ吊れば終わるじゃろうに
>>47
今日LWじゃないなら誰が2Wだと思う？
わらわ白ならそなた視点ヴァネユリしか残らんのじゃが、そのヴァネがモートン吊りに来てることをどう思う？
結局狼どことも示さず▼モトなのはちょっとヘレン信用できぬ。▼ヘレンで
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
ガルシアを明日偽決めうちはないと思うんだけどなあ。
ただなんか明日ユーリーに黒出すんじゃないかなこのガルシア、って気がして、きつつ、ある。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>40の迷い方がすごく人間くさく見える
モト真ならわらわの方こそ足引っ張ってすまぬな
表では怪しませたら悪いと思ってぞんざいな言葉で言いがかり的なことも言ってしまっておるが、モトの真視のおかげで救われておったのは感謝しておる
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>36
上段の悩み方が人間らしく見えるのじゃが、そう悩んでたわりにヘレン狼に見えない、となったのはどこでかの方を聞きたかったのじゃ
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
やはりゲイリーよりヴァネッサの方を占って欲しかったが…
モートン狂人だとしたらどこを狼と思っているのか
わらわ狼だと思っておるなら、毎回わらわの希望とか発言聞き入れようとしていなさすぎじゃろ
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