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うーん赤坂白くみられてるし、バーニィ真の声多いからセリア襲撃勿体ない。
なんとかいい方法ないかな。
(*7) 2010/04/12(Mon) 20:12:52
リア充なので魔法の研修が入ったよ☆
会場がパピルス王国なので今後は念を飛ばしての参加になるよ。
とりあえず普通にバーニィ真で良いと思うよ。
昨日も言ったけど、狼陣営にとって2-1で初手黒出しは有利なことないと思うなぁ。占い師でも抜けたらワンチャンスあるかもしれないけど、別に初手黒出さなくても占い師抜く抜かないは一緒だし。バーニィ偽の可能性もあるとは思うけど、そんなものはもうちょっと時間がたってから考えればいいと思うんだ。
(39) 2010/04/12(Mon) 20:18:53
で、今日の吊り先は▼ヴァネッサでいいんじゃない?
1番の理由は非COしていることで。
別に僕は発言内容が突っ込みどころありすぎて、そこまで狼だとは思わないけど、村の皆の思考の整理的な意味でも。
(40) 2010/04/12(Mon) 20:21:17
>>37
ユーリーさんとソニアさんはセリアさんの白ですが黒よりということはバーニィさん真より、ということですか?
(41) 2010/04/12(Mon) 20:21:38
セリア、>>11回答してくれねぇなー。
ん。セリア真としてエリザ黒バーニィ狂確信してたらおかしくない…のか?
いあ、にしては自分の信用が落ちることへの意識が薄い気が。>>1:98で自分の白が吊られたら泣けるって言ってたし。
まあいいや。灰優先する。
ヴァネ非狩したんか…。んむむ、なんか言葉にできない、けど少し悲しい。
簡単に追従できるとこ先に。>>33ノーマのソニア白視理由に納得。既出らしいがどこだかわからなかったので、ここに。
(42) 2010/04/12(Mon) 20:24:33
襲撃案。
プランA)3d▲ザビエル→4d▲セリア
<利点>
・今日(以降)吊られる灰の白黒を不明にできる
ヴァネッサ白隠せたら割といいかも?あとバニが偽黒出しやすくなるかも。
・明日のバーニィ白判定先(ソニア・ユリ以外)に黒要素付けられる
・明日バーニィが黒判定だせばセリア襲撃がノーマ状況黒要素でなくなる
(*8) 2010/04/12(Mon) 20:25:43
<欠点>
・明日セリアが私を占っていた場合に信用回復して襲撃しにくくなるかも。
・GJ可能性ややあり?
・初回GJ先が判明した場合エリザ‐灰間にライン切れありと見られる?
(*9) 2010/04/12(Mon) 20:26:49
プランB)3d▲セリア→▲片白狩候補など→▲ザビエル
<利点>
・真占抹殺により黒判定回避。灰狭まりを最小にできる
・占霊のなかでおそらくGJ可能性が一番低い
<欠点>
・エリザ黒判定からバニGJに見え、今後バーニィが襲撃なければ赤坂黒疑惑からは逃れられないと思われる
・霊判定をしばらくは隠せない
・狩生存なら再度GJ出る率高く、吊り1回増える危険が。
(*10) 2010/04/12(Mon) 20:38:05
プランC)3d▲バーニィ
斜め上系。
GJ可能性かなり高いが、それを通れば赤坂白要素となる?
セリアの扱いがどうなるかが問題。即吊ることができるならありかな…。
まあかなりの奇策。これは却下かな。
(*11) 2010/04/12(Mon) 20:41:41
(43) 2010/04/12(Mon) 20:59:23
ザビエル>>41
エリザは黒だったので、狼は占い師に騙りを出していると思うわ。なので占い師の内訳は真狼。占い師襲撃・護衛(>>26)なら護衛された方が真。昨日の時点でもうバーニィ真の流れだったし、バーニィが護衛されていた可能性が高いわ。ひっくるめてバーニィ真っぽいと思うわ。
イリス>>42
ありがとう。でも自業自得みたいな感じだし、仕方ないわよ。むしろ、最後まで勝手でごめんなさい。
(44) 2010/04/12(Mon) 21:00:31
まあいいや。
白だと思ってたけど、ヴァネッサに生きる気がないなら残しても仕方ないので狩人保護もかねて吊ろう。
(45) 2010/04/12(Mon) 21:02:15
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
プランありがとー!
確かにバーニィ真赤坂白世論はもったいない気はする…
利点欠点かねあわせるとザビエル→セリアが良さげかなぁ
GJでたら死ねるけど普通の狩人ならバーニィ鉄板だと思いたい
(*12) 2010/04/12(Mon) 21:03:53
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
突然だけど初日からいちいちソニアが黒く見えて仕方ないw
(*13) 2010/04/12(Mon) 21:06:06
ぽっぽ。今日は戻りが1時過ぎそうです。ちなみに明日も遅くなる予定です。コアズレそうでごめんなさいです。
んー。自吊りは普通に吊りますよ。
個人的には狼だったらいいな、とか思ってるけど狼なら>>44は言い回しが回りくどいので白なんだろうなぁ。とか。推理やり直しかしら。
考察は私が居ない間にイリス・ドネルスがいっぱい意見を引き出してくれると良いな。
(46) 2010/04/12(Mon) 22:03:17
ソニアに偽黒が出ると予想!
エリザライン切れはいかんともしがたいけどもももも。
(*14) 2010/04/12(Mon) 22:08:35
いや、出るならユーリーかな。
ユリ白予想だそうと思ったけどやめよかな。どうしようかな。
(*15) 2010/04/12(Mon) 22:19:30
たっでーまー。生活してから本格参加だが、ヴァネッサー
あきらめたらそこで試合終了だ、ってえらい監督もいってたぜ!
正直エリザ黒なら白めと思ってたから残念。今の状況狩人の生存日数が村の勝率に直結してるし、ゲームとして後腐れねえように吊る。死にたいやつが生かされるのは誰に対しても気の毒だ
(47) 2010/04/12(Mon) 22:28:20
戻ったわ。【判定確認】
うーん、バーニィ真派が増えてる。私はエリザ黒見てもなお、バーニィのほうが胡散臭く見えてしまうのだけど…。
セリアは含み持った言い回しは最初からだし、占師全員がばっちり占い師視点持ってるわけじゃないだろうし、判定白なんて色見えたらどうでもよくない?
まあイリス>>11は気になるところだけど。
ヴァネッサの非狩COも確認。ネイに同意で>>44下みると、あれ、この人白かも?という感じ。でも吊らないというのも…。
(48) 2010/04/12(Mon) 22:34:14
★クロウの姉御>>2:86下 バーニィのアニキが、エリザ>>1:128で3潜伏だと言いきっている=狼視点漏れ、を確信することが、バーニィ狂人で3潜伏だと分かっている視点漏れ、ていってんだよな?
バーニィ狂人と仮定してで、狼視点漏れの可能性の高いエリザに黒出しってするもんか? バーニィ狂人視点漏れってよりも、バーニィのアニキは3潜伏云々よか「断定していること」を視点漏れとみたと思うぜ。オレも言われてそこは視点漏れかもと思ったし
(49) 2010/04/12(Mon) 22:40:09
エリザ発言ざっと見直した。
>>128視点漏れ説に納得なのだけど、CO順にやたら拘ってるのが目につくね。自分の白アピの他に最後の方に非COしたところに仲間がいないということもありえそうかな。
ソニアとのライン切れ説は実はあまりピンとこない。
でもソニアとあとユーリーも占い師絡みの動きが狼っぽくないなと感じてる。
二人が狼ならセリア偽バーニィ真と分かってるはず。
真占い師を真と強く主張するメリットってない、というか襲撃しにくくなるデメリットのほうが大きい気がする。
(50) 2010/04/12(Mon) 22:46:44
>>49 ユーリー
狂人だからこそ見つけられたのかと感じたのだけど、確かにバーニィ狂人ならエリザ黒出しは危険といえばそうよね。他に白っぽいところがあったのか。それとも素直にバーニィ真でいいのかな。
ややこしくなってきたから保留でいいかも。
…みんなこうやってバーニィ真派になるんだろうか。
(51) 2010/04/12(Mon) 22:52:55
(*16) 2010/04/12(Mon) 22:58:24
そうだ。墓下の新橋見てる〜?
いきなり独りっきりにさせてごめんよー。
明日は誰か墓に送り込むから楽しみに待っててー。
(*17) 2010/04/12(Mon) 23:00:59
まぁ、バーニィのアニキついてくぜ!と思うのにはセリア胡散臭いと思うからでもある。好みの問題もあるかもだが占い師としてのスタイルがブレてる。
>>1:98見てっと自分の信用、村の勝利考えてるっぽいし、初日は随分信用負けなんてするわけないじゃんくらいに自信に満ち溢れてるけれど、占希望でアニーとかゲイリーとか言ってるってお遊びにしても信用落とすような言動すっし、>>3:9は勝利を狙い続ける奴がするようなミスじゃねえな。何か呆けるようなことがあった=狼ピンチ、でぼろが出たんじゃね、と思うし、>28 省エネでいいの? >>2:107論戦スキーはどうした、と……。
(52) 2010/04/12(Mon) 23:05:09
ユーリー白って知ってなかったらやっぱりユーリー吊りたいんだけど
ぶれてるってか、忙しいのもあるけど、やる気がだんだんないというか確定情報ないから主張することあんまりないのよね。
ノーマ狼じゃない限り狼からは真贋判断ついてないし寧ろバーニィ真視でもまあいっかーな感じ
(53) 2010/04/12(Mon) 23:15:06
一応占い希望とか言ってみる。
>>29で言った通り、「ヴァネッサ、ネイ、ケナー、イリス」の中に最低狼1はいると思ってる。
ヴァネッサは吊りだろうし、中ではネイは少し白めに感じるので、残りのケナーかイリスあたりを占ってくれるといいな。
(54) 2010/04/12(Mon) 23:18:06
偽要素あげたら燃えるんじゃなかったか
>>53 狼探せばいいじゃん。正直3日目の朝日を迎えているのにやることないっていってしまえる占い師の心理はオレには理解できんよ
(55) 2010/04/12(Mon) 23:22:07
とりあえずバーニィ襲撃して私偽主張するかバーニィがユーリーかソニアに黒出してくれたら頑張るわ
(56) 2010/04/12(Mon) 23:23:57
じゃあ偽要素って何?であなた狼じゃないから困るのよね。
客観的に偽要素あげるならあなたかソニアが狼なんだけど
私偽というなら2人で疑いあってみたら?
白にケンカ売るというか説得する価値がないというか
(57) 2010/04/12(Mon) 23:28:34
う…寝落ちしそう。
今のところ襲撃ザビエルにしてる。
(*18) 2010/04/12(Mon) 23:35:46
偽要素、って占い師セリアの胡散臭さじゃなくって、灰の白黒から直結する偽要素のこというわけか
つっかおかしくないか? 自分が人間判定出したやつに自分が人間判定出した奴疑えとか。
何か空気悪くするようだからセリアにゃ何も言わない。ただ狼探してくれ、狼。
(58) 2010/04/12(Mon) 23:36:46
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
14>12>10>8>6>4>2@6手
4人村吊ってランダムか。
いま共2片白3占2霊1灰6
灰はネイ・ドネルス・イリス・ケナー・クロウ・ヴァネッサ
▼ヴァネッサ▲セリア
共共狂霊片片片灰灰灰灰灰
▼赤坂の後、残3手逃げてランダム、▲は片片共共でよさげ
(*19) 2010/04/12(Mon) 23:37:16
むう、リア充しすぎですね。ヴァネッサさんは残念ですが吊りはやむなし、でしょうか。狩人ではないといってしまった以上保護のために吊るのは致し方ないです。
(59) 2010/04/12(Mon) 23:40:36
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
▼ヴァネッサ▲ザビエル、占先片白時
共共占狂片片片片片灰灰灰▼灰?▲セリア
こっちはキツくないかな灰狭くなる気が。
ほかの占先や判定パタンわけしてないけど。
バーニィの白はいいけど、セリアを1日生かすあいだにセリアがまた白ひくか下北沢捕まるかしたらマズい気が。
(*20) 2010/04/12(Mon) 23:40:58
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
セリア襲撃するなら今日、
しないならしない、で割り切る日なんだろうかもしかして。
(*21) 2010/04/12(Mon) 23:43:36
ただいまる時、ただいまれば、ただいまれ。
>>46ネイ
ここここ、これは告白フラグなんだな?!より多く意見を引き出した方が告白権を手にするんだな?!
という悪ふざけはおいといて。
俺は俺の聞きたい事しか聞かないから、意見引き出してるかどうかわかんねーぞ。
ユーリーは>>49がいいな。相手の主張の芯を捕らえてる感じ。バーニィ真視強いこの質問で白く思えた。>>25のセリアが白判定と言った事についての突込みが非常に微妙だったんだが、それを塗り替える。
(60) 2010/04/12(Mon) 23:44:48
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
ノシノシ(新橋に手ふりつつ)
>>*16
いやっほー
狼楽しいけど難しい〜
(*22) 2010/04/12(Mon) 23:45:44
状況を整理してみます。
占:セリア・バーニィ
霊:ザビL
共:ヘレン・ゲイリー
狼:エリザ
セリア真白:ソニア・ユーリー
バーニ真白:ノーマ
灰:ドネルス・ヴァネッサ・イリス・クロウ・ケナー・ネイ
(61) 2010/04/12(Mon) 23:47:34
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
セリア襲撃のが良い気がしてきたどうしよう
ねむいのにごめんね
赤坂もねむいーねむねむ
(*23) 2010/04/12(Mon) 23:49:55
セリア真:ノーマ・ドネルス・ヴァネッサ・イリス・クロウ・ケナー・ネイ・バーニィに二匹+狂人+エリザ
バーニ真:ソニア・ユーリー・ドネルス・ヴァネッサ・イリス・クロウ・ケナー・ネイ・セニアに二匹+狂人+エリザ
(62) 2010/04/12(Mon) 23:52:54
【赤】 娼婦 ノーマ (mayurina)
セリア喰いでバーニィ狂赤坂狼世論になるかもだけど
セリア狂喰いはもちろん主張する。
セリア喰いでどうだろうか。
しかしわたしの喰いセンスの悪さは致命て(略)
(*24) 2010/04/12(Mon) 23:54:48
(*25) 2010/04/12(Mon) 23:58:59
セリアはソニアとユーリーを占ったのは間違いだったんじゃないかしら。ライン切りとかじゃなくて普通に手を焼いているように見えるわ。私を占わなかったのは正解だと思うけど。
そう考えるとバーニィのノーマ占いはずるいと思うわ。ノーマは自分の視点でもバーニィの真偽は分らないからって大人しくしてるみたいだし。
(63) 2010/04/13(Tue) 00:05:09
ううー。よくわからなくなってきた。
ザビ→セリと喰ったときに、セリアの片白を白とみなされると最後4人時にバニの片白か灰が2人残される感じ?
あれ、GJ出ると詰むかもしや。
正攻法で勝つには赤坂が必要な気がするのだが…。
(*26) 2010/04/13(Tue) 00:07:06
眠過ぎて素で喋ってるし。。。
赤ログRPよ、甦れ!!
占い師そのままだと明日灰吊り1回のあと占ロラになりそう?
このままいけばセリアから吊れそうな気はするけど、詰む可能性でるのかな…。
(*27) 2010/04/13(Tue) 00:10:06
おおいおい。>>56セリア、自分が黒引くように頑張ったりはないの?黒引いたら頑張る系の発想もないの?
俺>>11>>42で疑問発してる。
これでも反応貰えないなら、すねるぞ。
ケナー>>40▼ヴァネ理由「村の皆の思考の整理的な意味でも」が微妙、なんだが、今日の発言が状況要素が主になっている点からして仕方ないことかもしれん…。
ケナー的にどこが怪しいと思ってるのかも分かんねー。今後も時間取れないっていうんなら色付け的な意味で占って欲しかったり。黒いのみつからなかった時の占い希望にしとく。
★クロウ・ネイ>参考にしたいんでケナー>>2:130が白く感じた理由を教えてほしい。思考の柔軟性とかか?
(64) 2010/04/13(Tue) 00:11:18
ざっとみるととりあえずケナーさんヴァネッサさんを除けばそれなりに白く見られている人が並びますね。
ヴァネッサさんが人だとその中に最低1いるわけですね。
スイカ割的にいうなら現状クロウさんを占っておけばクロウさん人ならかなり狼が困りそうな気はしますね。
(65) 2010/04/13(Tue) 00:11:45
狂食い説かー。赤坂には状況黒に打ち勝てる白さがあるとは思う。
……が、もったいなーい!!!わあーん!!!
(*28) 2010/04/13(Tue) 00:13:04
ザビエルのオヤジには悪いけれど、クロウ姐さん占いは微妙
エリザ狼がはっきりしたから>>2:126は白いんじゃね?エリザの黒さをここであげると、狼が狩人と勝負するのに余分なプレッシャーがかかるというのと、狼エリザに黒判定出したバーニィの護衛率を下げるのに、エリザにはなるべく白くみられるように吊られてくれ、と演技指導入ると思うので
(66) 2010/04/13(Tue) 00:15:18
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