67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
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【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)
護衛可能性は今のところユーリー＞ネイ＞ディン、か？
クロウ白判定がまずいならユーリー噛むのもありだろ。偽黒うちやすくなるし。
2−1なら占い師護衛してねーかな。…
狩人の性格にもよるか…。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
あと勝利を目指すに当たって、狼全員が生き残ろうとする必要は全くないですの。
っつーか、ユーリー噛んでも私吊られそうなのがまた。
ネイもディンも今んとこ、信用度としては微妙〜な感じなので、噛むなら今がいいと思います。
悪戯好き イリス (ryle)
えー、落とし穴トンネルより業務連絡ー。（エコー
ギルドの職人が風邪で倒れ、親方もしばらく不在確定してます。少なくとも今日明日は間違いなく修羅場です。
大事な時にごめんなさい！！
【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)
その抜かれた真占い師は俺だァーッ！！
…狩人でも希望すればよかったかしら…。
私が護られないなら、私が護る！的な…。
マッチ売り クロウ (okisin)
フロル
リューとの強いラインを感じる。今日になっての>>91考察出して主張に留めるのが村人っぽいや>>133リューが狼ならといっているけどフロルはそもどこまでリューを理解しているのか。
「>>2:194自分のスキルとそれをブレさせないことに自信がある」ことからフロルはリューを自信のある村人と評価している。
ここで考察を作って出すえへん、という過程を評価しているのに内容への指摘がない。
私と話してある程度の印象変化はあっただろうに私黒への内容に突っ込んでいない。そも読み込めていないのにリュー本人としての考察の説得力がなぜ読み取れるのか。
★リューの二日目の私考察の説得力って具体的にどこにあった？
★二日目でジャネ吊りの可能性が高いときにクロウやガルシア吊りを狼が広める必要ってある？ない場合それを村人要素にとった理由もお願い。
悪戯好き イリス (ryle)
【占候補と判定、あと霊判定は全部確認した】よ。
今日は、占い師さんには補完してほしいかなと思ってる。
今日の襲撃候補って、能力者か確白か狩狙いで灰。
で、やっぱなんというか、狼全潜伏してそうな気がする。
補完が二つ通れば、最大で確白三人+確霊。上手くいけばの話だけど。
そうでなくとも黒出れば情報になるし、狼が占い師襲うのであればそれも情報かなって。
慌てて考えたことなので穴はあると思うんだけど。
議事読んでの質疑応答などはまた後で。つーか21時過ぎるかもしれない。取り急ぎ！あでぃおす！
マッチ売り クロウ (okisin)
>>154で私の意見を否定的に取ってるわけだけど>>107でそこ説明してるのよね。
★具体的にこの状況でリューにどうしてもらえばいいと思った？
というか私狼から思考が広がらないリューって貴方からみて普通？
★>>158主張に留めるのがリューのスタイルではなくリュー【村】のスタイルと思ったわけは？
☆>>167うん、でだからそれがなんなの？そのスタイルだから私が狼だとしか思えないのにそこから思考を広げないことが普通なの？
という感じで明らかにリューに対して庇いが入っている。
そも警戒していた相手をそこまで庇うのってなんでって話。
なのでリュー=フロルだと思う。
リューが村人の可能性はあってもフロルの村人の可能性はないと思う。流石にフロル村人でこの理解の仕方は偏りすぎている。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
理想は▲ディンで、すなめりから私に黒出し、かな。
クロウ鋭いなーっていうか当たり前か。てへ。
まあ今日吊れればなんでもいーや☆ミ
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
誤ラインできてますから、ディン襲撃→4dフロル黒で▼フロル→5dユーリーからフロル黒判定、が出ればリュー吊れるかなって。うん。
5dの襲撃ユーリー襲撃でフロル黒判定隠そうとしてもokですの。この場合はGJでてもいいかと。
少年 ユーリー (Yahhoo)
うーーん。
ちょっとフロルとの絡み見てたら、クロウちょっと悩ましくなってきたかな。
▼クロウ一旦撤回しようかな。
【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)
いつまでたっても狼下手くそであるな…。
もう潜伏狼やらん方がいいのだろうか…！！
ボウすなめり足引っ張ってる感じでごめん…＞＜
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
と言いつつ、一番情報落ちそうなのはクロウなんだけどねー。
クロウ人間なら、フロル・リュー黒くなるし、クロウ狼ならフロル白くなる。
【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)
クロウ>>172
☆1
>>2:194ですかね。「リュー本人の考察としての説得力」ですの。リューが、そう思ってるんだろうなぁ、ってことです。
感覚的な話で申し訳ないですが、主観的・断定的な部分にそう感じました。またクロウやガルシアについて考察でほぼノータッチに近い状態（詳しい考察がない）でしたから、それもリューがゼロから考えてそこに行きついた、という印象です。
☆2
なんとも言えないけど私が狼ならやらない、かな。ジャネ吊ればいいですし。
「ない場合」って狼が売青吊り言わない→売青吊り提案が村人要素であることの説明、って意味ですよね？リュー狼前提であれを出すのであればクロウやガルシアを吊りたいのだと思いますし、そうでないなら上記に従って希望として出す必要はない、と思います。
青年 ガルシア (nagiasa)
ただいま、や。
☆ウィル>>119
俺に白出してくれたんは置いといても、俺はディンの占師のスタンスの方がしっくり。
>>1:34>>1:84辺りは村の空気を気にしてCOタイミングを計ってる感じや。
>>1:85の2dCOは頓珍漢やけど勘違いみたいやし。
>>1:237でリューの●希望含め自分で●希望拾っとたことは評価。
>>2:28の「ヘレンに2窓〜」の所はヘレン白が見えたので他人のヘレン評はいらへんって言う表れやろかな？
て感じやろか。
クロウの▼ディンへの反応とかちょこちょこ過剰反応やなー。って思うとこはあったんやけど、占師なら納得できるとこなんやね。
でついでにネイやけど。
>>1:29>>1:48>>1:54を初めとして皆が言うように潜伏しとる占師的な動きは十分見える。
ただ、潜狂に触れるんは狂人が多いことや、触れたなら触れたで自分が潜狂に白出してしまうかもしれない恐れは一切なさげなんが「なんやかなぁー」って思う。
んで、根本的に透けたくないってだんまり決め込むんは真でも偽でもやるから2ｄのネイの口数少ないんはそういういう方向で評価はせんなぁ。
青年 ガルシア (nagiasa)
せやから占い内訳が真狂の可能性が高いことも鑑みてディン＞ネイやね。
最初にああいっといてなんやけど欲目があるんは認めるで(笑)
家事手伝い ヘレン (wallander)
ちなみにワットは占い師候補として狼の中で残されて〜
そんでさらに白視されてたからじゃないかな？とか思ってるよ〜
他の候補生なら抜けるかもしれないけど、もしワット鉄板とかになったら困るからね〜
マッチ売り クロウ (okisin)
フロル狼から見ると初日のザビエルとのやり取りはそれなりに繰り返しやってて余り仲間であるようには感じられない。ザビ白目には見てるけど今日のリュー庇いは悩む、ただシステム的なメタが嫌いな人かもしれない。
ウィリアムはフロル側から結構触れられて初日のネイ占の間接的な理由にもなってる。極端に庇うでもなく吊りにいくでもなく微妙な位置なのを同判断すべきなのか。>>2:146フロル狼ならどうしようかな・・・というのは仲間だといいにくい・・ような気はする。
ただ初日の穿ち過ぎ・・・はそのまま切りに利用できそうではあるのでここで引いたのは非仲間要素かな。
マッチ売り クロウ (okisin)
ルナは>>2:169で思考などに不安要素のある人は整理していきたいとあるが>>2:200今日の時点で能力処理掛ける感じはないになってる。
そこまで言及しているわけでもないのにどうしてそこまで言ったのか、は気になるところ。
両者とも殆ど絡みがないのでライン切れてるとは思えない。
むしろ>>25、>>28に突込みがないところはラインか？余談だけどリュー狼ならこの時点でヘレン確白は確定よね。
イリスはもう白いからいいじゃんで飛ばしたくなるところだけどフロルとはお互い強く触れている感じがしない。ただリュー狼なら>>2:54はリューと切りに入った感じ。
だけどそこで進まずに和解して〜というのが切りとしては微妙印象。本人の印象を含めてもあまり仲間という感じはしない。
マッチ売り クロウ (okisin)
バーニィは初日のフロル評が動き方を知っていそうなのに動けてない、というのが的確に思った。フロルを白く見ているわけではない様子。
フロル側からも気になっているとの評価。フロルの正体を知ってのことの可能性もあるので強い切れではないのかな。
リューが狼の場合バーニイ白を理由にＣＯして来るつもりだった可能性はあるけどそこに仲間を囲う必要はあったのか、バーニィはそれなりに白く見られているところだったので補完で黒が出るようなところに被せるかな、というのはある。その意味では少し切れ気味に感じる。
【独】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
もったいないおばけがでるぞー。
[愛しい愛しいわが娘、ネイへ
お便りありがとうございます。お元気ですか？お父様は元気です。
さて、十字架は大事にしていますか？気づいてるとは思いますが、あの十字架は友人の羊飼いさんが力を込めて下さっています。
ただし、狩人に護衛がもらえなくても恨まないで下さい。それと羊飼いさんは関係ありません。
昨日はヘレンさんを占ったのですね。判定は白、と。
この調子で占いを続けて、村を救ってください。
しかしあなたも立派になりましたね、これなら私もいつ死んでも惜しくありません。…ではまた。]
【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)
クロウ>>174
☆1
どうすればいいか、とはどうすればリューにクロウ白だと思わせることができるか、ですよね。ぶっちゃけ統一で占われて確白になるかぐらいしかないと思いました。リューの様子からすると。
>>107については、要するに「無理やりライン考察させようとしてる風に見えた」んですの。ライン考察って、繋がってるにしろ切れてるにしろ、見えたらやると思いますけど無理にやるものではないと思いますの。あと「ラインがない＝切れてる」ではないですし。
なので>>154下段の結論。
☆2
>>167参照で、つまり狼であれば「無難に振舞うほうを選択することもできた」と思うんですの。現状リューがこのような行動を取っている＝リュー村人だからではないか、です。
子爵の妹 フロル (longkiss)
クロウ>>172
☆1
>>2:194ですかね。「リュー本人の考察としての説得力」ですの。リューが、そう思ってるんだろうなぁ、ってことです。
感覚的な話で申し訳ないですが、主観的・断定的な部分にそう感じました。またクロウやガルシアについて考察でほぼノータッチに近い状態（詳しい考察がない）でしたから、それもリューがゼロから考えてそこに行きついた、という印象です。
☆2
なんとも言えないけど私が狼ならやらない、かな。ジャネ吊ればいいですし。
「ない場合」って狼が売青吊り言わない→売青吊り提案が村人要素であることの説明、って意味ですよね？リュー狼前提であれを出すのであればクロウやガルシアを吊りたいのだと思いますし、そうでないなら上記に従って希望として出す必要はない、と思います。
子爵の妹 フロル (longkiss)
クロウ>>174
☆1
どうすればいいか、とはどうすればリューにクロウ白だと思わせることができるか、ですよね。ぶっちゃけ統一で占われて確白になるかぐらいしかないと思いました。リューの様子からすると。
>>107については、要するに「無理やりライン考察させようとしてる風に見えた」んですの。ライン考察って、繋がってるにしろ切れてるにしろ、見えたらやると思いますけど無理にやるものではないと思いますの。あと「ラインがない＝切れてる」ではないですし。
なので>>154下段の結論。
☆2
>>167参照で、つまり狼であれば「無難に振舞うほうを選択することもできた」と思うんですの。現状リューがこのような行動を取っている＝リュー村人だからではないか、です。
子爵の妹 フロル (longkiss)
庇ってるっていうか、なんか庇う形になったのでええいもうやったらー！！って感じだったんですけど。
もうフロル狼決め打ってるんならそもそも…。はぁ。ちょっとがっくしきたんですが…。
うー、時間がないです。の。今日更新前後鳩になるか、見に来れないかも知れないですの、ごめんなさい。
▼クロウでセットしてます。占いは補完希望。
客観的手段で見ても吊るなら純灰でしょうし、ワット遺言>>3:268見るに、能力者襲撃を懸念してたのであればガルシア補完は悪くなく、また村で紛糾している位置としてクロウ、リューは能力処理にかけて良いでしょう。ので、こうなります。
孤児 ルナ (itsuki.a)
コンバンハオマエタチ。
…似てる？
じゃねー。時間がなさ過ぎて泣ける。
とりあえずリュー補完は異論なし。
全然分からねー、俺考察が出たらもうちょっと考え方の基準が分かるようになるかとwktkしてたんだが、出ねーし占い師とフロルクロウが今見たいからリューまで手が回らない。
ガルシア補完は微妙。そのへんは俺のガルシア考察的に。
>>71だよな。
>>105そっかよかった。一応気をつけてたつもりではあったんだけどな。
>>149了解。初占い師だと、視点が灰視点と占い師視点で変に混じることが多い感じなんで見るときそこを偽要素にとるのは考慮する。
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