62 月夜の村
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悪戯好き イリス (tsubaki)
ロベールは逆にくすんできた枠。
俺への触れ方がすげー気持ち悪い。2d序盤でものすごく真、まで言っておきながら終盤にはよく解らん理由で落としてる。正直初日だけ見てものすごく真もなんかあれ。懐柔警戒、ってのそこな。
あとは疑いの目をもって見るとロベール結構きな臭い。単発発言拾って人めに見てたが、擦り寄り・懐柔を意識して見ると>>1:111辺りな…まあ、正直リューの白打ちってメタめいてるからあんまり言及したくないとこなんだが、そっからがっつりリュー白で突き進んでるのなんかは白アピ考えられる範囲内かね、という気がした。
あ、共感で白黒論じそうなのは>>1:157辺りにも見えてるからまあ、性格かもしれん。
高利貸し ワット (kirisame1224)
お早う。仮眠取ってすっきりだ。
吊りは灰かバニかで少し悩んでいる。時間をくれ。
それと、昨晩から微妙にビンバの真度が揺らいでいる。
★セリアを疑った理由は、ビンバの中で「ジャネを尊重した」以外にあったのだろうか？それと>>2:145を待っている。
正直、>>43とか「今日ネイに黒出した方が〜」なんか「なんでネイ黒？」と言わざるを得なくてだな。
ビン−ネイは薄いと見る。
それと>>2のセリの反応>>17「占われてるっす……」の落胆ぶりが昨日の>>2:147>>2:148から繋がって割と此処は人っぽい要素だと思えたのだが。
読書好き リュー (遊丹)
なんかラインについて悩みながら読むと凄く時間がかかってしょうがないです。最後まで読み切れるかわからないので、順次落としていきます。
ログから拾った要素を並べ立てるプレイをします。私の>>1:113も参照してください。
ザビ>>1:5ワト>>1:7から始まるワトザビの流れがどう見ても仲間に見えないのは、皆様に理解してもらえると信じています。
セリ>>1:12 バニと切れ。
ザビ>>1:28ビン>>1:29
ザビがまっすぐ偽視したのに対し、ビンバはあまり気に留めてない感じでセリジャネに返答。ザビン切れ気味。>>1:43のビンバのつっこみ切り口も仲間っぽくないです。
青年 ガルシア (soh)
バニ吊りならバニ吊りで良いが、その場合はGSか、最低でも黒視灰情報は出してねー。
次は占抜きが本命だが、霊特攻もあり得るので占は補完しとくのも良いかもね。
イリス●ロベ、ビンバ●好きな方、ってことでどうだ。まあ占がここ占いたいって希望があるならそっち優先で良いけど。
ドネ＞誰かから考察貰ったら所感述べてねー。言うまでもないかもだけど。
高利貸し ワット (kirisame1224)
■>>55ドネ単体
1d2d通して、「何処を疑っているのか」がハッキリしていない。
1dは質問多め、その割に灰評価は>>1:146で「目星が無い」。
でも白を或る程度自力で拾ってる？>>1:163あたり、「或る程度狼の見当つくのでは？」という疑問がある。
2dは質問投げてないな。そして希望も投げてないな。
>>2:12>>2:35とか、お前ログ読んでるのか、とハリセンしたい。
ぶっちゃけこのペースなら吊りたい位置なのだよな。
このペースだと恐らく明確な白黒拾えずに進むと思うんだが。この後表に残して良いのだろうか、と。
読書好き リュー (遊丹)
あ。>>1:103も参照。
ヘレ>>1:37ドネ>>1:41
あけすけなヘレンさま。なかなか仲間に言いにくいと思うけれど、ヘレンなら言えるのかな。微切れととっておこう。
ザビ>>1:63やらヘレ>>1:74
ヘレンへの反応やその後諸々のヘレンのザビの扱いは切れ要素、ですがヘレンとザビエルの雰囲気からすると初日から仲間を切る方向で突き進む狼もあるとは思っているので、微切れ程度に。
ドネ>>1:102ワト>>1:103
素直に見ると仲間には見えません。が、微切れ程度にしておきます。
あとなんかここで要素取っていいのか微妙な気もしますけど、>>1:130とか>>2:147とか、セリアが時折自分とヘレン間違えるのが凄く仲間に見えません。心理の裏をついてたりされてたら泣きます。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
ふむ。ビンバ真を見だしたのは>>2:100の妙な返答と>>2:117の▼ヘレン主張がきっかけである。特に後者は偽がやるには唐突すぎるように思うのだ。
ビンバは事前にヘレン疑ってますよーって前フリ発言も、ましてや吊り希望する理由の説明さえも一切しとらんだろ。これ1.本気で吊りたい 2.ライン操作目的 のどっちにしても変なんだわな。もっともらしく見せようという意図がない、と言えば分かるだろうか。
参考：典型的偽の前フリ発言>>2:17>>2:48
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
またマトモな狼陣営であればこいつとこいつは吊って、こいつは占ったことにした後で食って、みたいな計画は漠然と立ててあるものなので、こういう思考の混乱は起こりにくいと思う。
なので偽がテンパってその場限りで適当なことを言ったというよりも、真で思考がジャンプしたor唐突に思いついた、の方が自然に思ったのだ。
【独】 悪戯好き イリス (tsubaki)
拙いのを真要素にされっとなんかもうなんのために頑張ってんのかわからんよな…いや、それ要素なのはわかるけどさ。わかるけどもさ……
頼むから占い師は強くあってくれ…
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
まあ、しかし>>36がザビエルが言っとる通り、ビンバの考察があまり同意できるもんじゃない、ってのは依然としてある。「考察放棄枠」とか作っちゃってるし。>>2:100
なので真占らしさというよりも、偽ならどっちがよりやりづらいか、で比べた時の差が縮まったということだわな。わしは総じて素の技術ではイリス＞ビンバだと思っとるし。
【独】 悪戯好き イリス (tsubaki)
そうだっけ。ドネルスに関して細工してるつもりはこれっぽっちもない。
どっちかというと、ワットに対してしてるつもり。
読書好き リュー (遊丹)
1日目のライン要素は取りきったと言えるくらい取りきった。もう疲れてるんですけど。。。灰広いんですよ！そりゃあガルシアとかからすれば「お前のが楽だろ！」とか思うかもしれませんけど！(やつあたり)一応ライン要素を表にまとめてみたので次で貼ります。
交差点でその二人のライン。×が切れ感。△が微切れ。無印は特に切れ無しです。
酒場の主人 ロベール (flatfoot)
>>40ヘレン
人によっては解読困難だと思うぞ。わしは初日ザビエル側の主張も理解できたし。
>>53セリア
＞グレランでもバニ吊でも
灰吊りで誰を吊る気なのだ？ セリアの考察にはこいつが黒い、あるいはこいつが真、という明確な主張はなかったと記憶しておるので、特に目星もないのに灰をつるギャンブル手と低リスク・低リターンのバニ吊りを比べて「どちらでもよい」というのはよく分からん。普通は善し悪しは別にしてどちらかを選ぶものだろう。
読書好き リュー (遊丹)
ビンバビ どやー
イリス×イ
バニィ××バ
ロベル × ロ
セリア ×× セ
ワット× ××ワ
ネ イ× ×× ネ
ヘレン × ヘ
ドネル △ △ド
ザビー× △×△△×ザ
【赤】 悪戯好き イリス (tsubaki)
俺は確霊平気で襲撃できる奴だが、今日は霊護衛の日だと思うんで灰いっときたいな。
やっぱヘレンかなあ。一応セットされてる。
読書好き リュー (遊丹)
ビンバビ ノートと違うと思ったら抜けが
イリス×イ
バニィ××バ
ロベル × ロ
セリア ×××セ
ワット× ××ワ
ネ イ× ×× ネ
ヘレン × ヘ
ドネル △ △ △ド
ザビー× △×△△×ザ
【独】 酒場の主人 ロベール (flatfoot)
護衛どーすっかね。
ビンバ真で食われるパターンが一番負けそうだが、ガルシア抜かれるのもきついな。
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
まぁ思った事そのまま言えば白とれそうな気がした。
おれはじゃすたんをこのまま愛す方向でいく。
悪戯好き イリス (tsubaki)
ワット灰じゃねえよ…お前の灰の定義ってなんなん？
リュー。昨日リア充してたのが惜しまれるな。なんかバニ偽しか言ってない予感。まあ、初日のごにょごにょだとかもだし、ライン考察って多分偽装できるとこじゃねえからそんなんがっつりやってる間は狼だと自分の首〆そうなそうな気がする。なんであんまり警戒してなかったりする。
他は帰宅後になりそげ。
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